Kalibrierungskondensator - woher...

[Leo Baumann]

Ihr habt mich in dem anderen Thread verunsichert.-

Jetzt suche ich einen Kalibrierungskondensator 100 pF - 1999 pF 0.5 %
oder noch besser.

Ich habe das Netz durchsucht aber nichts gefunden.-

Eine Kalibrierungsfirma hat mir eine Absage erteilt, weil sie
selbstgebaute Messgeräte nicht kalibrieren kann/will und
Kalibrierungskondensatoren hat sie nicht.

Bitte um Hilfe.-

Hat jemand ein sehr genaues LC-Meter zur Verfügung? Ich könnte einen C
zum Nachmessen schicken.

Irgendwelche Ideen?

Gruß - Leo

 

[Helmut Wabnig]

On Mon, 16 May 2022 20:08:34 +0200, Leo Baumann <ib@leobaumann.de>
wrote:

Ihr habt mich in dem anderen Thread verunsichert.-

Jetzt suche ich einen Kalibrierungskondensator 100 pF - 1999 pF 0.5 %
oder noch besser.

Ich habe das Netz durchsucht aber nichts gefunden.-

Eine Kalibrierungsfirma hat mir eine Absage erteilt, weil sie
selbstgebaute Messgeräte nicht kalibrieren kann/will und
Kalibrierungskondensatoren hat sie nicht.

Bitte um Hilfe.-

Hat jemand ein sehr genaues LC-Meter zur Verfügung? Ich könnte einen C
zum Nachmessen schicken.

Irgendwelche Ideen?

Gruß - Leo
Diese Dinger gab es bis vor Kurzem am Russischen Ebay.

w.

--
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https://www.avast.com/antivirus

 

[Volker Staben]

Am 16.05.22 um 20:08 schrieb Leo Baumann:

Ihr habt mich in dem anderen Thread verunsichert.-

Jetzt suche ich einen Kalibrierungskondensator 100 pF - 1999 pF 0.5 %
oder noch besser.

Ich habe das Netz durchsucht aber nichts gefunden.

https://www.jahre.de/de/produkte/glimmerkondensator/kapazitaetsnormale/

V.

 

[Volker Staben]

Am 16.05.22 um 20:08 schrieb Leo Baumann:

> Hat jemand ein sehr genaues LC-Meter zur Verfügung?

Vielleicht verleiht Dir jemand das hier:

http://www.andeen-hagerling.com/ah2700a.htm

V.

 

[Leo Baumann]

Am 16.05.2022 um 21:28 schrieb Volker Staben:

Am 16.05.22 um 20:08 schrieb Leo Baumann:
Ihr habt mich in dem anderen Thread verunsichert.-

Jetzt suche ich einen Kalibrierungskondensator 100 pF - 1999 pF 0.5 %
oder noch besser.

Ich habe das Netz durchsucht aber nichts gefunden.

https://www.jahre.de/de/produkte/glimmerkondensator/kapazitaetsnormale/

Schön, könnte ich leihweise gut gebrauchen ...

 

[Leo Baumann]

Am 16.05.2022 um 21:32 schrieb Volker Staben:

Am 16.05.22 um 20:08 schrieb Leo Baumann:

Hat jemand ein sehr genaues LC-Meter zur Verfügung?

Vielleicht verleiht Dir jemand das hier:

http://www.andeen-hagerling.com/ah2700a.htm

Wir wollen es ja nicht übertreiben, mein Meter ist gerade in der
Messgenauigkeit unter 1 %.

 

[Volker Staben]

Am 16.05.22 um 23:35 schrieb Leo Baumann:

https://www.jahre.de/de/produkte/glimmerkondensator/kapazitaetsnormale/

Schön, könnte ich leihweise gut gebrauchen ...

Jahre verleiht doch - wo ist das Problem?

V.

 

[Heinz Schmitz]

Volker Staben wrote:

Am 16.05.22 um 20:08 schrieb Leo Baumann:
Ihr habt mich in dem anderen Thread verunsichert.-

Jetzt suche ich einen Kalibrierungskondensator 100 pF - 1999 pF 0.5 %
oder noch besser.

Ich habe das Netz durchsucht aber nichts gefunden.

https://www.jahre.de/de/produkte/glimmerkondensator/kapazitaetsnormale/

\"Das Kondensatorsystem ist aus hochglanzpolierten
Aluminiumplatten so aufgebaut, ...

...bei Nennwechselspannungen frei von Glimmerscheinungen

... Der Stickstoff wird nach dem Einfüllen elektrisch
nachgereinigt. \"

Huh? Was machen die denn da?

Grüße,
H.

PS
Wäre es für einen Kondensatorhersteller ein Geschäft, eine genaue
Messstation zu finanzieren und auf enge Toleranzen aussortierte
Exemplare zu Mehrpreis anzubieten? Oder ist zu wenig Nachfrage?

 

[Volker Staben]

Am 17.05.22 um 12:20 schrieb Heinz Schmitz:

\"Das Kondensatorsystem ist aus hochglanzpolierten
Aluminiumplatten so aufgebaut, ...

...bei Nennwechselspannungen frei von Glimmerscheinungen

... Der Stickstoff wird nach dem Einfüllen elektrisch
nachgereinigt. \"

Huh? Was machen die denn da?

bei 30 kV Nennspannung? Was findest Du seltsam?

Wäre es für einen Kondensatorhersteller ein Geschäft, eine genaue
Messstation zu finanzieren und auf enge Toleranzen aussortierte
Exemplare zu Mehrpreis anzubieten? Oder ist zu wenig Nachfrage?

Horst Evers: Manchmal hat es Gründe, dass es Dinge noch nicht gibt. (bei
Markus Lanz, ZDF, 20.11.2012)

V.

 

[Bernd Mayer]

Am 17.05.22 um 11:48 schrieb Volker Staben:

Am 16.05.22 um 23:35 schrieb Leo Baumann:
https://www.jahre.de/de/produkte/glimmerkondensator/kapazitaetsnormale/

Schön, könnte ich leihweise gut gebrauchen ...

Jahre verleiht doch - wo ist das Problem?

V.

Hallo,

und Kondensatoren mit 0,5 % Toleranz werden da auch zum Verkauf produziert.

Hier noch ein Fund im Web zu passenden Kondensatoren:
http://www.amidon.de/contents/de/d668.html

Styroflexkondensatoren gibt es auch mit engen Toleranzen.


Bernd Mayer

 

[Leo Baumann]

Am 17.05.2022 um 12:20 schrieb Heinz Schmitz:

Volker Staben wrote:

Am 16.05.22 um 20:08 schrieb Leo Baumann:
Ihr habt mich in dem anderen Thread verunsichert.-

Jetzt suche ich einen Kalibrierungskondensator 100 pF - 1999 pF 0.5 %
oder noch besser.

Ich habe das Netz durchsucht aber nichts gefunden.

https://www.jahre.de/de/produkte/glimmerkondensator/kapazitaetsnormale/
\"Das Kondensatorsystem ist aus hochglanzpolierten
Aluminiumplatten so aufgebaut, ...

...bei Nennwechselspannungen frei von Glimmerscheinungen

... Der Stickstoff wird nach dem Einfüllen elektrisch
nachgereinigt. \"

Huh? Was machen die denn da?

Tja, die Kapazitätsnormale gehen bis 30 bzw. 24 kV ...

Grüße,
H.

PS
Wäre es für einen Kondensatorhersteller ein Geschäft, eine genaue
Messstation zu finanzieren und auf enge Toleranzen aussortierte
Exemplare zu Mehrpreis anzubieten? Oder ist zu wenig Nachfrage?

Sowas suche ich ja. Ich will ja nur einen genauen gemessenen Wert für
meine Jahre Glimmerkondensatoren. Das schein wohl ein Problem zu sein ...

Grüße

 

[Leo Baumann]

Am 17.05.2022 um 12:36 schrieb Bernd Mayer:

Hallo,

und Kondensatoren mit 0,5 % Toleranz werden da auch zum Verkauf produziert.

Hier noch ein Fund im Web zu passenden Kondensatoren:
http://www.amidon.de/contents/de/d668.html

Styroflexkondensatoren gibt es auch mit engen Toleranzen.

www.leobaumann.de/newsgroups/Kondens.jpg

816 pF/1% zu 816 pF/0.33% habe ich ja ...

Glimmerkondensatoren von Jahre ...

Ich würde den nur gerne genau nachgemessen haben.

Grüße

 

[Gerhard Hoffmann]

Am 17.05.22 um 12:36 schrieb Bernd Mayer:

Am 17.05.22 um 11:48 schrieb Volker Staben:
Am 16.05.22 um 23:35 schrieb Leo Baumann:
https://www.jahre.de/de/produkte/glimmerkondensator/kapazitaetsnormale/

Schön, könnte ich leihweise gut gebrauchen ...

Jahre verleiht doch - wo ist das Problem?

und Kondensatoren mit 0,5 % Toleranz werden da auch zum Verkauf produziert.

Hier noch ein Fund im Web zu passenden Kondensatoren:
http://www.amidon.de/contents/de/d668.html

Styroflexkondensatoren gibt es auch mit engen Toleranzen.

Ich habe einen 47000 pF Styroflexkondensator, fingerdick von
Siemens, anno dunnemals. Der wurde von meiner gleichfalls alten
HP4274A-Messbrücke mit 47005 pF angezeigt. Das gibt doch ein
gutes Gefühl, sowohl wegen des Kondensators als auch wegen der
Brücke.

Gerhard

 

[Leo Baumann]

Am 17.05.2022 um 12:50 schrieb Gerhard Hoffmann:

Ich habe einen 47000 pF Styroflexkondensator, fingerdick von
Siemens,  anno dunnemals. Der wurde von meiner gleichfalls alten
HP4274A-Messbrücke mit 47005 pF angezeigt. Das gibt doch ein
gutes Gefühl, sowohl wegen des Kondensators als auch wegen der
Brücke.

Nun, ich habe keine Messbrücke.-

Der Kondensator,

www.leobaumann.de/newsgroups/Kondens.jpg

wird von meinem Metex Handmultimeter Genauigkeit 2% mit 824 pF
angezeigt. Das ist mir zu ungenau zum Kalibrieren meines viel genaueren
LC-Meters von Funkschau.

www.leobaumann.de/newsgroups/LC-Messgerät.pdf

Grüße

 

[Volker Staben]

Am 17.05.22 um 12:45 schrieb Leo Baumann:
> 816 pF/1% zu 816 pF/0.33% habe ich ja ...

Aha.

Glimmerkondensatoren von Jahre ...

Ich würde den nur gerne genau nachgemessen haben.

Was heißt \"genau\" genau?

Dann würde ich den erstmal so verpacken, dass er überhaupt einigermaßen
reprodzierbar in Drei- oder Vierpolmessung gemessen werden kann. 0,1%
von 800pF sind 0,8pF. In Zweileiter-Technik wird wird alles unter
einigen pF Auflösung zu Hausnummern, allemal mit Deinem \"viel genaueren\"
LC-Meter von Funkschau. Nicht ganz umsonst sind die
Jahre-Referenzkondensatoren doppelt geschirmt.

V.

 

[Leo Baumann]

Am 17.05.2022 um 14:16 schrieb Volker Staben:

Am 17.05.22 um 12:45 schrieb Leo Baumann:
816 pF/1% zu 816 pF/0.33% habe ich ja ...

Aha.

Glimmerkondensatoren von Jahre ...

Ich würde den nur gerne genau nachgemessen haben.

Was heißt \"genau\" genau?

Ein Messwert auf 0.5 pF genau würde mir zum Kalibrieren reichen.

Dann würde ich den erstmal so verpacken, dass er überhaupt einigermaßen
reprodzierbar in Drei- oder Vierpolmessung gemessen werden kann. 0,1%
von 800pF sind 0,8pF. In Zweileiter-Technik wird wird alles unter
einigen pF Auflösung zu Hausnummern, allemal mit Deinem \"viel genaueren\"
LC-Meter von Funkschau. Nicht ganz umsonst sind die
Jahre-Referenzkondensatoren doppelt geschirmt

 

[Carla Schneider]

Leo Baumann wrote:

Am 17.05.2022 um 12:50 schrieb Gerhard Hoffmann:
Ich habe einen 47000 pF Styroflexkondensator, fingerdick von
Siemens,  anno dunnemals. Der wurde von meiner gleichfalls alten
HP4274A-Messbrücke mit 47005 pF angezeigt. Das gibt doch ein
gutes Gefühl, sowohl wegen des Kondensators als auch wegen der
Brücke.

Nun, ich habe keine Messbrücke.-

Der Kondensator,

www.leobaumann.de/newsgroups/Kondens.jpg

wird von meinem Metex Handmultimeter Genauigkeit 2% mit 824 pF
angezeigt. Das ist mir zu ungenau zum Kalibrieren meines viel genaueren
LC-Meters von Funkschau.

www.leobaumann.de/newsgroups/LC-Messgerät.pdf

Den Kondensator fuer einen exakt definierten Zeitraum mit konstantem Strom aufladen und
messen um wieviel die Spannung gestiegen ist.
Konstantstromquelle mit genauem Widerstand und Spannungsnormal.
Fuer die Zeit duerfte ein Quarzoszillator genau genug sein.

Der Kondensator: 824 E-12 As/V gibt bei 1 mikroampere Strom
824 mikrosekunden/V.
Mit einem groesseren Kondensator waere es definitiv einfacher.
Den auf 1nA konstanten Strom auf eine Mikrosekunde genau schalten schwierig ?
Die Spannungsdifferenz auf 1mV genau messen sollte gehen - aber
nicht mit dem ADC vom Raspberry Pi Pico...
Man kann aber die Spannungsdifferenz bis zu 10V machen, mit FET Operationsverstaerkern.

 

[Leo Baumann]

Am 17.05.2022 um 19:02 schrieb Carla Schneider:

Den Kondensator fuer einen exakt definierten Zeitraum mit konstantem Strom aufladen und
messen um wieviel die Spannung gestiegen ist.
Konstantstromquelle mit genauem Widerstand und Spannungsnormal.
Fuer die Zeit duerfte ein Quarzoszillator genau genug sein.

Der Kondensator: 824 E-12 As/V gibt bei 1 mikroampere Strom
824 mikrosekunden/V.
Mit einem groesseren Kondensator waere es definitiv einfacher.
Den auf 1nA konstanten Strom auf eine Mikrosekunde genau schalten schwierig ?
Die Spannungsdifferenz auf 1mV genau messen sollte gehen - aber
nicht mit dem ADC vom Raspberry Pi Pico...
Man kann aber die Spannungsdifferenz bis zu 10V machen, mit FET Operationsverstaerkern.

In Deutschland stehen an vielen Orten genaue Kapazitätsmessbrücken
herum. Das einfachste ist den Kondensator dahinzuschicken und messen zu
lassen.

Deine Methode ist mir bekannt, birgt aber zuviele Fehlerquellen.

Grüße

 

[Reinhard Zwirner]

Volker Staben schrieb:

Am 16.05.22 um 20:08 schrieb Leo Baumann:
Ihr habt mich in dem anderen Thread verunsichert.-

Jetzt suche ich einen Kalibrierungskondensator 100 pF - 1999 pF 0.5
% oder noch besser.

Ich habe das Netz durchsucht aber nichts gefunden.

https://www.jahre.de/de/produkte/glimmerkondensator/kapazitaetsnormale/

Ciao

Reinhard

 

[Volker Staben]

Am 17.05.22 um 19:02 schrieb Carla Schneider:

Den Kondensator fuer einen exakt definierten Zeitraum mit konstantem Strom aufladen und
messen um wieviel die Spannung gestiegen ist.

.... das Problem in der kapazitiven Messtechnik besteht nicht darin,
irgendeine Kapazität zu messen, sondern darin, die Kapazität zu messen,
die man messen möchte. Kabel- und Streukapazitäten müssen hinreichend
eliminiert werden. Insofern haben sich bei der Messung kleiner
Kapazitäten mit relativ kleinen geforderten Unsicherheiten Messverfahren
mit Drei- oder Vierpolmessungen bewährt.

V.