Kühlschrank Geräusch

[Rolf Bombach]

Thomas Prufer schrieb:

On Mon, 27 Jan 2020 19:40:59 +0100, Rolf Bombach
rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

Der Kompressor startet ja ohne Differenzdruck, da nirgends Ventile
im Kreislauf verbaut sind, daher kein nennenswertes Anlaufmoment.

Stimmt -- ich dache an die Druckluftkompressoren, die haben in den Schaltkästen
schon mal ein Entlastungsventil, und laufen auch mal gene 6 bar an, je nach
Schaltpunkt und Hysterese.

Ja, da hatten wir uns mal unbeliebt gemacht, als wir zwei Kompressoren
mit 75 kW-Motoren gleichzeitig starteten. Da wurde uns eine Wiederanlaufsperre
reingedrĂźckt. Die Kompressoren laufen im PrĂźfstandbetrieb getaktet, dabei
läuft allerdings der Motor durch, die Zuluftmenge wird auf Prozente gesenkt
und druckseitig wird entlastet.
Was ähnliches passiert beim 110 kW-Kompressor. Bei dem glaube ich allerdings,
dass er in diesem Leerlaufmodus ganz schĂśn was wegfrisst. Allerdings werden
nur die Ampere angezeigt, was nichts Ăźber die bezogene Wirkleistung aussagt.
Bei diesem Kompressor wurde dann auch ein Sanftanlauf eingebaut; der Startstrom
war vorher um 600 A, worauf die Einzeladern im Kabelkanal gescheppert haben.

(Die KĂźhlschrankkompressoren nehmen aber auch "spielen am Thermostat" Ăźbel, weil
sie dann doch gegen ein Druckgefälle anlaufen, weil wer Üfter schaltet als im
Normalbetrieb.)

Das ist Ăźbel, da dann oft der Motor nicht Ăźber den ersten Totpunkt kommt
und dann solange die LRA fliessen, bis hoffentlich dieses Thermoklixdings
kommt. Gegenbeispiele kann man im Feuerwehrmuseum betrachten.
Kurzzeitige Stromausfälle sind da nicht gerade hilfreich.
Nach längeren Stromausfällen wollen dann auch alle Kßhlschränke gleichzeitig
starten, auch so ein Mist. GrĂśssere Anlagen haben eine "Wiederanlaufsperre",
die nach einer festen, aber zufällig eingestellten Pause oder einer
ausgewĂźrfelten Pause starten.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Holger]

Sebastian Wolf wrote:

MfG
Rupert

Genau.

MfG
Kevin

 

[Holger]

Am 06.02.20 um 09:30 schrieb Holger:

Sebastian Wolf wrote:

MfG
Rupert

Genau.

MfG
Kevin

Womit ggeklärt ist, dass auch de.sci.electronics, wo man jahrzehntelang
mehr oder weniger unbehelligt lesen und diskutieren konnte, auf der
Abschußliste asozialer Trolle steht. Was für ein Glück, dass es
moderierte Webforen und Facebook gibt!

Holger

 

[Sebastian Wolf]

Am 06.02.2020 um 10:31 schrieb Holger:

Sebastian Wolf wrote:

Du fakest wieder schlechter!

Lieber ficken als faken.

Wie zu erwarten war das mit dem Killfile nur das Ăźbliche hohle Gerede.
Deine Krankheit erlaubt dir filtern doch gar nicht.

 

[Sebastian Wolf]

Am 06.02.2020 um 09:38 schrieb Holger:

Am 06.02.20 um 09:30 schrieb Holger:

Sebastian Wolf wrote:

MfG
Rupert

Genau.

MfG
Kevin


Womit ggeklärt ist, dass auch de.sci.electronics, wo man jahrzehntelang
mehr oder weniger unbehelligt lesen und diskutieren konnte, auf der
Abschußliste asozialer Trolle steht. Was für ein Glück, dass es
moderierte Webforen und Facebook gibt!

Holger

KĂśnnt ihr asozialen ArschlĂścher endlich einmal das Faken meines Accounts
unterlassen?! Braucht es für euch Übergeschnappte wirklich auch noch die
Polizei?

 

[Sebastian Wolf]

Am 06.02.2020 um 10:13 schrieb Sebastian Wolf:

KĂśnnt ihr asozialen ArschlĂścher endlich einmal das Faken meines Accounts
unterlassen?! Braucht es für euch Übergeschnappte wirklich auch noch die
Polizei?

Du fakest wieder schlechter!

"User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101
Thunderbird/68.4.2"

 

[Holger]

Sebastian Wolf wrote:

> Du fakest wieder schlechter!

Lieber ficken als faken.

Holger

 

[Holger]

Am 06.02.20 um 10:31 schrieb Holger:

Sebastian Wolf wrote:

Du fakest wieder schlechter!

Lieber ficken als faken.

Tja, wenn ich hier nur noch von Leuten gelesen werden, die nicht sauber
ticken und nur pÜbeln, dann kann ich es tatsächlich gleich ganz bleiben
lassen, hier zu schreiben.

Fassen wir das doch mal zusammen. Du Idiot schreibst als Fritz, wie bĂśse
der ¾A741 doch wäre.

Ich kontere, daß dieses Bauteil nach wie vor produziert, in
nennenswerten StĂźckzahlen verkauft und kommerziell verwendet wird. Es
wird wohl Kunden dafĂźr geben mĂźssen, denn TI ist kein Technikmuseum.

Und schon schreibst du Ăźber etliche Newsgroups hinweg hunderte von
Tiraden, zusammen mit einem weiteren Spinner, der wahlweise Sebastian
Wolf, Uhu oder Bubu Bubo heißen will, die dann enden mit "ficken statt
faken."

Und das alles nur, um hier die Autoren einzeln rauszumobben. Und
gleichzeitig dafĂźr zu sorgen, dass die lesenswerten Autoren, die du noch
nicht dumm angemacht hast, stillschweigend gehen oder schon länger
gegangen sind.

Damit das hier alles aussieht wie de.soc.arbeitslos heute schon, wo
niemand was Ăźber Arbeitslosigkeit schreibt, der noch alle Latten am Zaun
hat: "Ich schreibe, also werde ich beleidigt und kriege keine
zielfĂźhrenden Antworten."

Es war mal interessant. Nun ist es scheiße. Also Tschüß.

Holger

 

[Sebastian Wolf]

Am 06.02.2020 um 16:54 schrieb Holger:

Am 06.02.20 um 10:31 schrieb Holger:

Sebastian Wolf wrote:

Du fakest wieder schlechter!

Lieber ficken als faken.

Tja, wenn ich hier nur noch von Leuten gelesen werden, die nicht sauber
ticken und nur pÜbeln, dann kann ich es tatsächlich gleich ganz bleiben
lassen, hier zu schreiben.

Fassen wir das doch mal zusammen. Du Idiot schreibst als Fritz, wie bĂśse
der ¾A741 doch wäre.

Ich kontere, daß dieses Bauteil nach wie vor produziert, in
nennenswerten StĂźckzahlen verkauft und kommerziell verwendet wird. Es
wird wohl Kunden dafĂźr geben mĂźssen, denn TI ist kein Technikmuseum.

Und schon schreibst du Ăźber etliche Newsgroups hinweg hunderte von
Tiraden, zusammen mit einem weiteren Spinner, der wahlweise Sebastian
Wolf, Uhu oder Bubu Bubo heißen will, die dann enden mit "ficken statt
faken."

Und das alles nur, um hier die Autoren einzeln rauszumobben. Und
gleichzeitig dafĂźr zu sorgen, dass die lesenswerten Autoren, die du noch
nicht dumm angemacht hast, stillschweigend gehen oder schon länger
gegangen sind.

Damit das hier alles aussieht wie de.soc.arbeitslos heute schon, wo
niemand was Ăźber Arbeitslosigkeit schreibt, der noch alle Latten am Zaun
hat: "Ich schreibe, also werde ich beleidigt und kriege keine
zielfĂźhrenden Antworten."

Es war mal interessant. Nun ist es scheiße. Also Tschüß.

Du bist schwer paranoid, und das wohl schon seit vielen Jahren.

 

[Holger]

Am 07.02.20 um 08:39 schrieb der sogenannte Sebastian Wolf:

Du bist schwer paranoid, und das wohl schon seit vielen Jahren.

Was ist eigentlich paranoid daran, wenn ich folgende Zeile lese?

"Du bist schwer paranoid, und das wohl schon seit vielen Jahren."

Du hast ja wohl voll ein Rad ab, du Holgi-Spinner. Und das alles nur,
weil ich harmlose analoge Schaltkreise aus dem Portfolio des Herstellers
Texas Instruments nicht sofort zurückweise. Über dein krankes
Selbstgespräch in de.sci.physik wollen wir gar nicht erst reden. Sowas
geht mir am Arsch vorbei, aber du de.soc.arbeitsloser Vollkoffer
solltest dich was schämen dafßr. Aber Scham ist dir ja fremd.

Freund, solche Idioten wie du machen diese Gruppe zum Tollhaus, in dem
sich keiner wohlfĂźhlen kann! Wenn hier einer mal ein Beruhigungsmittel
braucht, dann ja wohl du! Setzt sich an seinen Rechner und grĂśhlt
"Psychiatrie, Psychiatrie, Psychiatrie." Das ist deine Zerrissenenheit,
du denkbefreites StĂźck Menschenfleisch, nicht meine. Und jetzt geh sterben.

EOD, Holger

 

[Sebastian Wolf]

Am 07.02.2020 um 10:10 schrieb Holger:

Am 07.02.20 um 08:39 schrieb der sogenannte Sebastian Wolf:

Du bist schwer paranoid, und das wohl schon seit vielen Jahren.


Was ist eigentlich paranoid daran, wenn ich folgende Zeile lese?

"Du bist schwer paranoid, und das wohl schon seit vielen Jahren."

Du hast ja wohl voll ein Rad ab, du Holgi-Spinner. Und das alles nur,
weil ich harmlose analoge Schaltkreise aus dem Portfolio des Herstellers
Texas Instruments nicht sofort zurückweise. Über dein krankes
Selbstgespräch in de.sci.physik wollen wir gar nicht erst reden. Sowas
geht mir am Arsch vorbei, aber du de.soc.arbeitsloser Vollkoffer
solltest dich was schämen dafßr. Aber Scham ist dir ja fremd.

Freund, solche Idioten wie du machen diese Gruppe zum Tollhaus, in dem
sich keiner wohlfĂźhlen kann! Wenn hier einer mal ein Beruhigungsmittel
braucht, dann ja wohl du! Setzt sich an seinen Rechner und grĂśhlt
"Psychiatrie, Psychiatrie, Psychiatrie." Das ist deine Zerrissenenheit,
du denkbefreites StĂźck Menschenfleisch, nicht meine. Und jetzt geh sterben.

Man kann deine Krankheit deutlich erkennen.

 

[Holger]

Sebastian Wolf wrote:

Am 07.02.2020 um 10:10 schrieb Holger:

Freund, solche Idioten wie du machen diese Gruppe zum Tollhaus, in dem
sich keiner wohlfühlen kann! Wenn hier einer mal ein Beruhigungsmittel
braucht, dann ja wohl du! Setzt sich an seinen Rechner und gröhlt
"Psychiatrie, Psychiatrie, Psychiatrie." Das ist deine Zerrissenenheit,
du denkbefreites Stück Menschenfleisch, nicht meine. Und jetzt geh sterben.

Man kann deine Krankheit deutlich erkennen.

Hier, für Dich:

https://www.deutschlandfunk.de/schloesser-fuer-die-hintertueren-zum-rechner.684.de.html?dram:article_id=40183

Holger

 

[Fritz]

Am 05.02.20 um 17:29 schrieb Holger:

Hast du diesen Spinner auch am Hintern kleben? Ich habe den zusammen mit
seinem Fritz im Killfile. Damit kann ich diese NG einigermaßen
stĂśrungsfrei lesen.

Ohne dich wärs noch stÜrfreier ....

--
Fritz

 

[Fritz]

Am 07.02.20 um 12:21 schrieb Holger:

> https://www.deutschlandfunk.de/schloesser-fuer-die-hintertueren-zum-rechner.684.de.html?dram:article_id=40183

06.09.2003


--
Fritz

 

[Andreas Theilmeier]

tach,

So, ich konnte mittlerweile erreichen, dass ein Techniker sich das
ganze anguckt. Am 10.2. ist es soweit. Ich werde berichten.

Die Verbraucherzentrale kann evtl. helfen.

Heutzutage kann eine sachlich korrekte Schilderung der Sache auf der
Facebookseite des Herstellers oder Verkäufers Wunder wirken.

so, gestern war der Techniker da. Leider kam es so wie befürchtet.
Er hat sich das Gerät kurz angesehen und auf das "Plopp" gewartet. Ich
habe ihm meine Aufnahme auch vorgespielt. Dazu sagte er, dass wäre bei
dem Gerät ein normales Geräusch. Es läge am Relais am Kompressor.
Ich habe dann argumentiert, dass
- sich ein Relaisgeräusch mMn anders anhören würde, dass ich auch
- kein anderes Kühlschrankmodell kenne, das solche Geräusche macht und
dass
- in den Amazon-Bewertungen auch kein Hinweis kam.

Leider zuckte er nur mit den Schultern.

Mein nächster Schritt wär nun, den Verkäufer anzuschreiben und ihm
eine Minderung des Kaufpreises vorzuschlagen. Für mich wäre da ein
Betrag von 50€ bis 100€ (Kaufpreis 200€) angemessen.

Falls das Problem wirklich das Relais am Kompressor wäre, könnte ich
mir einen Umbau auf PTC bei Gelegenheit auch vorstellen.


Habt ihr noch Ideen?

--
bis die Tage
Andreas

 

[Sebastian Wolf]

Am 11.02.2020 um 09:45 schrieb Andreas Theilmeier:

so, gestern war der Techniker da. Leider kam es so wie befĂźrchtet.
Er hat sich das Gerät kurz angesehen und auf das "Plopp" gewartet. Ich
habe ihm meine Aufnahme auch vorgespielt. Dazu sagte er, dass wäre bei
dem Gerät ein normales Geräusch. Es läge am Relais am Kompressor.

Humbug.

Ich habe dann argumentiert, dass
- sich ein Relaisgeräusch mMn anders anhÜren wßrde, dass ich auch
- kein anderes Kßhlschrankmodell kenne, das solche Geräusche macht und
dass
- in den Amazon-Bewertungen auch kein Hinweis kam.

Leider zuckte er nur mit den Schultern.

Sein Auftrag: abwimmeln.

Mein nächster Schritt wär nun, den Verkäufer anzuschreiben und ihm
eine Minderung des Kaufpreises vorzuschlagen. Fßr mich wäre da ein
Betrag von 50€ bis 100€ (Kaufpreis 200€) angemessen.

Die werden dich weiter abwimmeln. Und willst du wirklich mit so einer
Nervensäge leben?

Falls das Problem wirklich das Relais am Kompressor wäre, kÜnnte ich
mir einen Umbau auf PTC bei Gelegenheit auch vorstellen.

Zeig mal das Typenschild des Kompressors.

 

[Eric Bruecklmeier]

Am 11.02.2020 um 09:45 schrieb Andreas Theilmeier:

tach,

So, ich konnte mittlerweile erreichen, dass ein Techniker sich das
ganze anguckt. Am 10.2. ist es soweit. Ich werde berichten.

Die Verbraucherzentrale kann evtl. helfen.

Heutzutage kann eine sachlich korrekte Schilderung der Sache auf der
Facebookseite des Herstellers oder Verkäufers Wunder wirken.


so, gestern war der Techniker da. Leider kam es so wie befĂźrchtet.
Er hat sich das Gerät kurz angesehen und auf das "Plopp" gewartet. Ich
habe ihm meine Aufnahme auch vorgespielt. Dazu sagte er, dass wäre bei
dem Gerät ein normales Geräusch. Es läge am Relais am Kompressor.

Ehrlich gesagt verstehe ich nicht ganz, wieso Du diesen ganzen Affentanz
mitmachst und das Gerät nicht einfach zurückgehen läßt...

 

[Andreas Theilmeier]

tach Eric,

so, gestern war der Techniker da. Leider kam es so wie befürchtet.

Ehrlich gesagt verstehe ich nicht ganz, wieso Du diesen ganzen Affentanz
mitmachst und das Gerät nicht einfach zurückgehen läßt...

Die Frist für das (bei Hornbach) 28-tägige Rückgaberecht war schon
verstrichen.

Ich bin kein Jurist aber IMHO ist die Rechtslage so:
Der Kunde hat im Rahmen der Gewährleistung die Möglichkeit, zwischen
einem neuen Gerät und einer Reparatur des alten Gerätes zu wählen.
Bevor er das Wahlrecht ausüben kann, muss er dem Händler das Gerät
jedoch "überlassen", damit dieser es auf den beschriebenen Defekt hin
überprüfen kann. Ist die Neulieferung im Vergleich zur Reparatur
unverhältnismäßig teuer, so hat der Händler wiederum das Recht, die
günstigere Reparatur vorzuschlagen. Das muss der Händler dann
entsprechend begründen.

Soweit, so gut. Das Problem ist nur, dass der Mangel "strittig" ist.
Hierzu sammle ich gerade Argumente.


--
bis die Tage
Andreas

 

[Roland Franzius]

Am 11.02.2020 um 09:45 schrieb Andreas Theilmeier:

tach,

So, ich konnte mittlerweile erreichen, dass ein Techniker sich das
ganze anguckt. Am 10.2. ist es soweit. Ich werde berichten.

Die Verbraucherzentrale kann evtl. helfen.

Heutzutage kann eine sachlich korrekte Schilderung der Sache auf der
Facebookseite des Herstellers oder Verkäufers Wunder wirken.


so, gestern war der Techniker da. Leider kam es so wie befĂźrchtet.
Er hat sich das Gerät kurz angesehen und auf das "Plopp" gewartet. Ich
habe ihm meine Aufnahme auch vorgespielt. Dazu sagte er, dass wäre bei
dem Gerät ein normales Geräusch. Es läge am Relais am Kompressor.
Ich habe dann argumentiert, dass
- sich ein Relaisgeräusch mMn anders anhÜren wßrde, dass ich auch
- kein anderes Kßhlschrankmodell kenne, das solche Geräusche macht und
dass
- in den Amazon-Bewertungen auch kein Hinweis kam.

Leider zuckte er nur mit den Schultern.

Mein nächster Schritt wär nun, den Verkäufer anzuschreiben und ihm
eine Minderung des Kaufpreises vorzuschlagen. Fßr mich wäre da ein
Betrag von 50€ bis 100€ (Kaufpreis 200€) angemessen.

Falls das Problem wirklich das Relais am Kompressor wäre, kÜnnte ich
mir einen Umbau auf PTC bei Gelegenheit auch vorstellen.


Habt ihr noch Ideen?

Wenn man den klassischen Einzylinder-Kompressor schlagartig abschaltet,
läuft er noch dreiundhalbe Umdrehungen und ßberträgt seinen mit dem
Druck im Zylinder variiernden Drehimpuls auf Gehäuse. Vor 50 Jahren
beendeten alle Kßhlschänke mit diesem typischen Schlageräusch des
zappelnden Kompressorgehäuses, das deshalb in reichlich Gummilager
eingesetzt war.

Ein moderner Kßhlschrank fährt den Kompressor sauber herunter, da
zappelt nicht mehr, schon wegen der Verdampferschale oben drauf. Dazu
muss ein Magnetventil den Gaszufluss abschalten und den Druck im System
ausgleichen, was sich in einem Seufzer akustisch äußert.

Die zugehÜrigen Geräusche sind sicher preisabhängig.

--

Roland Franzius

 

[Helmut Schellong]

On 02/11/2020 13:32, Roland Franzius wrote:

Ein moderner Kßhlschrank fährt den Kompressor sauber herunter, da zappelt
nicht mehr, schon wegen der Verdampferschale oben drauf. Dazu muss ein
Magnetventil den Gaszufluss abschalten und den Druck im System ausgleichen,
was sich in einem Seufzer akustisch äußert.

Das halte ich fßr den Grund des Sektkorkengeräusches.
Das paßt dazu.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm