Induktiv-Lötstation - Metcal?

[Michael Schwingen]

On 2018-06-30, Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> wrote:

Der Vergleich hinkt, zumindest was die Preisniveaus angeht. Meine
OKi/Metcal-Station hat weniger gekostet als z.B. eine Weller WS 81. Und
basierend auf den Erfahrungen mit den Weller-Stationen auf der Arbeit
wĂźrde ich nie tauschen wollen.

Dito. Ich habe privat eine gebrauchte MX500, auf der Arbeit die MX5200 - das
ist absolut Klasse.

Aber: die PS800/PS900 sind bei deutlich geringerem Preis nur wenig
schlechter - es gibt weniger Auswahl an Spezial-Spitzen, dafĂźr sind die
Ersatzspitzen gĂźnstiger. Ich habe im Club und bei einem Freund je eine
gebrauchte PS-800 untergebracht und arbeite gerne damit - auch fĂźr dickere
Kabel/Stecker Ăźberhaupt kein Problem. Einer Weller oder Ersa aus der
gleichen Preisklasse ziehe ich die jederzeit vor.

Bei Farnell kostet eine PS-900 aktuell 208€ + Mwst., also etwa das Gleiche
wie eine Weller WTCP51 (205€) oder WSD81 (229€).

cu
Michael

 

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> wrote:

Wenn Du wirklich "Power" willst, nimm die große. Wir haben uns auch die
kleinere Station angesehen, der Unterschied ist deutlich spürbar...

Was ist "die Große"; welches Modell?

Werde mal sehen, daß ich diese Woche alles zusammentrage und dann den
Kram bestelle.


-ras

--
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

 

[Tilmann Reh]

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

Tilmann Reh <usenet2007nospam@autometer.de> wrote:
Wenn Du wirklich "Power" willst, nimm die große. Wir haben uns auch die
kleinere Station angesehen, der Unterschied ist deutlich spĂźrbar...

Was ist "die Große"; welches Modell?

MX-5000 Serie (als Gesamtsystem also z.B. MX-5210).

Tilmann

 

[Joerg]

On 2018-06-30 05:12, Christian Zietz wrote:

Joerg schrieb:

Fuer Reparaturzwecke wie in Ralphs Fall faende ich Metcal etwas
ueberzogen. Wobei es natuerlich Leute gibt, die fuer die morgendliche
Fahrt zum Baecker anstelle das Fahrrads den Porsche nehmen

Der Vergleich hinkt, zumindest was die Preisniveaus angeht. Meine
OKi/Metcal-Station hat weniger gekostet als z.B. eine Weller WS 81. Und
basierend auf den Erfahrungen mit den Weller-Stationen auf der Arbeit
wĂźrde ich nie tauschen wollen.

Dann muss es bei Euch seltsame Preisgestaltungen geben und Du solltest
beim Einkauf das Ausland mit in Betracht ziehen. Meine letzte WES51 hat
inklusive PES51 Griffel, Loetspitze, Staender und Schwaemmchen knapp
$100 gekostet.

Wo bekommt man dafuer eine komplett ausgestattete Metcal Station?

Auch ist da das Verbrauchsmaterial wie Loetspitzen. Bei Weller zahle ich
$4-5 fuer eine ETS Spitze und aehnliche, Metcal Spitzen habe ich
hingegen noch nicht unter $10 gesehen.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

 

[Christian Zietz]

Joerg schrieb:

Dann muss es bei Euch seltsame Preisgestaltungen geben und Du solltest
beim Einkauf das Ausland mit in Betracht ziehen. Meine letzte WES51 hat
inklusive PES51 Griffel, Loetspitze, Staender und Schwaemmchen knapp
$100 gekostet.

Weller WES51 gibt's hierzulande nicht, aber eine WS51. Was auch immer da
der Unterschied ist, jedenfalls kostet letztere 240 €. Meine OKi/Metcal
war (zusammen mit mehreren Spitzen) billiger.

Klar gibt es auch hier Weller-LĂśtstationen (aus der "Consumer"-Serie)
für um die 100 €, aber die können der OKi/Metcal erst recht nicht das
Wasser reichen.

Grüße
Christian
--
Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

 

[horst.d.winzler]

Am 05.07.2018 um 19:07 schrieb Christian Zietz:

Joerg schrieb:

Weller WES51 gibt's hierzulande nicht, aber eine WS51. Was auch immer da
der Unterschied ist, jedenfalls kostet letztere 240 €. Meine OKi/Metcal
war (zusammen mit mehreren Spitzen) billiger.

Weller ist Ăźberteuert, meine ich. Ich bin mit meiner Thermaltronic
zufrieden. Mit einer Eigenschaft bin ich etwas unzufrieden. Wenn sie
längere Zeit nicht benutzt wurde, benÜtigt sie einigen sec des Anheizens.
http://www.thermaltronics.com/products.php
--
---hdw---

 

[Joerg]

On 2018-07-05 10:07, Christian Zietz wrote:

Joerg schrieb:

Dann muss es bei Euch seltsame Preisgestaltungen geben und Du solltest
beim Einkauf das Ausland mit in Betracht ziehen. Meine letzte WES51 hat
inklusive PES51 Griffel, Loetspitze, Staender und Schwaemmchen knapp
$100 gekostet.

Weller WES51 gibt's hierzulande nicht, aber eine WS51. Was auch immer da
der Unterschied ist, jedenfalls kostet letztere 240 €. Meine OKi/Metcal
war (zusammen mit mehreren Spitzen) billiger.

In Europa hatte ich immer den Eindruck, dass fuer Weller Produkte weit
hoehere Preise genommen wurden als in den USA. So wie bei Buechern und
vielen anderen Waren. Das war einer der Gruende, warum ich vieles damals
direkt aus den USA bestellte. Jedes gescheite Labor hat ja auch ein 120V
Netz wie meines damals in Germanien. Jetzt in den USA habe ich
selbstverstaendlich auch 230V im Labor sowie fast ueberall im Wohnteil
des Hauses.

Das unten ist die WES51 und selbst in Indien wollen sie fuer die 230V
Version ueber $200 haben. "Premium Pricing", oder so. Das kann man
umschiffen.

http://in.element14.com/weller/wes51d/soldering-station-50w/dp/4393387

Die 120V Version fuer den amerikanischen Markt kostet derzeit $92.41:

https://www.amazon.com/Weller-WES51-Analog-Soldering-Station/dp/B000BRC2XU/

Klar gibt es auch hier Weller-LĂśtstationen (aus der "Consumer"-Serie)
für um die 100 €, aber die können der OKi/Metcal erst recht nicht das
Wasser reichen.

Meine laufen sauber, sind aber nicht Consumer. Ich komme allerdings
darueber hinweg, wenn das Aufheizen nach dem Einschalten wahnsinnige
zwei Sekunden laenger als bei Loetstationen der S-Klasse dauert.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

 

[Heiko Lechner]

Am 30.06.2018 um 15:57 schrieb Jan Conrads:

[Ralph]

Ich werde nicht lang fackeln und das Ding einfach ordern. Bin mir aber
noch nicht ganz im Klaren, was der Unterschied zwischen Tip- und
Cartridge-AusfĂźhrung ist.

Ich stehe auch gerade vor dem Problem...

Cartidge ist m.W eiene Art Kartusche, in der alles enthalten ist, also
vorne Lötspitze, hinten HF Anschluß, die dann komplett ausgeweschselt
wird.

Und was ist jetzt besser?

So wie ich das sehe erledigt sich das Problem aber von selbst, wenn man
einmal schaut wo man das MFR-1110 Set (Set mit "Cartridge"- HandstĂźck)
bekommt und im starken Kontrast dazu wo es das MFR-1120 Set (Set mit
"Tip"- HandstĂźck) zu kaufen gibt

Aus dem Bauch heraus wĂźrde ich auch eher zu Cartridge greifen
(zusätzlicher Wärmewiderstand bei einer separaten Spitze).

 

[Heiko Lechner]

Am 03.07.2018 um 08:06 schrieb Tilmann Reh:

> MX-5000 Serie (als Gesamtsystem also z.B. MX-5210).

Schade, dass es die Basisstation nicht nur mit einem Ausgang zum halben
Preis gibt ... LĂśtkolben mit F-Stecker hat schon etwas

Es reicht nur fĂźr die "Gleichspannungsversion" MFR-1110

 

[Michael Schwingen]

On 2018-07-17, Heiko Lechner <no.spam.to.me@arcor.de> wrote:

MX-5000 Serie (als Gesamtsystem also z.B. MX-5210).

Schade, dass es die Basisstation nicht nur mit einem Ausgang zum halben
Preis gibt ... LĂśtkolben mit F-Stecker hat schon etwas

Gibt es - bzw. gab: STSS-002 oder alte MX500. Das war allerdings damals die
Standardversion und nicht gerade zum halben Preis zu haben, aber gebraucht
OK.

cu
Michael

 

[Christian Zietz]

Joerg schrieb:

Dann muss es bei Euch seltsame Preisgestaltungen geben und Du solltest
beim Einkauf das Ausland mit in Betracht ziehen. Meine letzte WES51 hat
inklusive PES51 Griffel, Loetspitze, Staender und Schwaemmchen knapp
$100 gekostet.

Und jetzt ahnen wir auch, warum sie im Zweifelsfall so billig sind:
keine Sicherung, brennt halt im Fehlerfall der Trafo mit mächtig
Rauchentwicklung ab:

<https://www.youtube.com/watch?v=XUtj-bWHeKY>
<https://www.youtube.com/watch?v=8itTKH5tj3s>

Christian
--
Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

 

[Hanno Foest]

Am 18.12.18 um 22:42 schrieb Christian Zietz:

Und jetzt ahnen wir auch, warum sie im Zweifelsfall so billig sind:
keine Sicherung, brennt halt im Fehlerfall der Trafo mit mächtig
Rauchentwicklung ab:

https://www.youtube.com/watch?v=XUtj-bWHeKY
https://www.youtube.com/watch?v=8itTKH5tj3s

Weller hätte ich jetzt nicht unter Billigmarke ensortiert.

Hanno

 

[Olaf Schultz]

On 12/18/2018 10:42 PM, Christian Zietz wrote:

Joerg schrieb:

Dann muss es bei Euch seltsame Preisgestaltungen geben und Du solltest
beim Einkauf das Ausland mit in Betracht ziehen. Meine letzte WES51 hat
inklusive PES51 Griffel, Loetspitze, Staender und Schwaemmchen knapp
$100 gekostet.

Und jetzt ahnen wir auch, warum sie im Zweifelsfall so billig sind:
keine Sicherung, brennt halt im Fehlerfall der Trafo mit mächtig
Rauchentwicklung ab:

https://www.youtube.com/watch?v=XUtj-bWHeKY
https://www.youtube.com/watch?v=8itTKH5tj3s

Ups...

die WSD50 (240V) hier hat den Sicherungshalter in der Netzsteckerbuchse
integriert... die in dem letzten Video nicht... gut, die WSD50 hier ist
von 99 und noch nicht globalisiert...

Hat das der BWLer mal wieder 0,5 ct optimiert?

Olaf

 

[Heiko Lechner]

Am 17.07.2018 um 08:26 schrieb Heiko Lechner:

So wie ich das sehe erledigt sich das Problem aber von selbst, wenn man
einmal schaut wo man das MFR-1110 Set (Set mit "Cartridge"- HandstĂźck)
bekommt und im starken Kontrast dazu wo es das MFR-1120 Set (Set mit
"Tip"- HandstĂźck) zu kaufen gibt

Wir haben jetzt das MFR-1110 Set gekauft und sind alle begeistert.
Das ist echt ein super Teil.

 

[Hergen Lehmann]

Am 19.12.18 um 08:07 schrieb Olaf Schultz:

https://www.youtube.com/watch?v=XUtj-bWHeKY
https://www.youtube.com/watch?v=8itTKH5tj3s

Ups...

die WSD50 (240V) hier hat den Sicherungshalter in der Netzsteckerbuchse
integriert... die in dem letzten Video nicht... gut, die WSD50 hier ist
von 99 und noch nicht globalisiert...

Hat das der BWLer mal wieder 0,5 ct optimiert?

Scheint wohl nur/primär Geräte fßr den US-Markt zu betreffen. Irgendwie
hat es Weller wahrscheinlich geschafft, eine Zulassungsvorschrift
auszugraben, welche keine Sicherung erfordert.

Wie man Ăźberhaupt nur auf die Idee kommen kann, selektiv fĂźr einzelne
Märkte die Sicherung weg zu lassen, ist aber schon sehr eigenartig.
Sowas macht ja auch Arbeit (andere mechanische Abmessungen der
Netzbuchse => doppelte Lagerhaltung von Gehäuseteilen).

Egal, die Chinesen bauen mittlerweile auch sehr schĂśne LĂśtstationen.
Hab mir kĂźrzlich sowas zugelegt:
https://www.aliexpress.com/item/-/32895617771.html
Funktioniert super, Aufheizzeit nur wenige Sekunden, mit riesiger
Auswahl an LÜtspitzen sowohl vom Chinesen als auch in besserer Qualität
Original von Hakko (T12/T15).
Und *natßrlich* mit Primärsicherung. Sooo geizig sind selbst die
Chinesen nicht, das bringt nur eine renommierte Marke.

Hergen

 

[Heinz Schmitz]

Hergen Lehmann wrote:

Egal, die Chinesen bauen mittlerweile auch sehr schöne Lötstationen.
Hab mir kürzlich sowas zugelegt:
https://www.aliexpress.com/item/-/32895617771.html
Funktioniert super, Aufheizzeit nur wenige Sekunden, mit riesiger
Auswahl an Lötspitzen sowohl vom Chinesen als auch in besserer Qualität
Original von Hakko (T12/T15).
Und *natürlich* mit Primärsicherung. Sooo geizig sind selbst die
Chinesen nicht, das bringt nur eine renommierte Marke.

Wenn etwas soooo wunderbares
https://www.youtube.com/watch?v=08pc9JsFR-E
sooo billig ankommt, sollte man etwas genauer hinschauen.

Z.B. bei Amazon
https://www.amazon.com/KSGER-Soldering-Electric-Temperature-Controller/dp/B07DKZ6PDT
"Currently unavailable.
We don't know when or if this item will be back in stock."
1 User comment:
"Looks good. Would like to try it out, but they forgot to pack
the power cord!"

Das Funktionsprinzip konnte ich bisher nicht finden. Hf-Heizung?

Grüße,
H.

 

[Guido Grohmann]

Olaf Schultz schrieb:

On 12/18/2018 10:42 PM, Christian Zietz wrote:
Und jetzt ahnen wir auch, warum sie im Zweifelsfall so billig sind:
keine Sicherung, brennt halt im Fehlerfall der Trafo mit mächtig
Rauchentwicklung ab:

https://www.youtube.com/watch?v=XUtj-bWHeKY
https://www.youtube.com/watch?v=8itTKH5tj3s

Ups...

die WSD50 (240V) hier hat den Sicherungshalter in der Netzsteckerbuchse
integriert...

Wäre da nicht eine Temperatursicherung im Trafo zielfßhrender? Wenn man
sich das Video ansieht, hat das Ding ordentlich geraucht - ich habe aber
keine Spuren von Flammen gesehen. Alles hat sich noch(?) *im* Trafo
abgespielt. Was wäre passiert, wenn man das Ding an der Netzspannung
gelassen hätte?

Guido

 

[Hergen Lehmann]

Am 19.12.18 um 13:14 schrieb Guido Grohmann:

> Wäre da nicht eine Temperatursicherung im Trafo zielfßhrender?

Dürfte gleichermaßen zum Ziel führen, erfordert aber eine konstruktive
Änderung am Trafo und damit wahrscheinlich einen erneuten (teuren) Gang
durch die PrĂźfinstanzen.

Bei der doppelten Spannung geht der Trafo auf jeden Fall in Sättigung,
so das der Strom ein Vielfaches des Sollwertes beträgt, und auch eine
externe Sicherung relativ frĂźhzeitig auslĂśsen wird.

Wenn man
sich das Video ansieht, hat das Ding ordentlich geraucht - ich habe aber
keine Spuren von Flammen gesehen. Alles hat sich noch(?) *im* Trafo
abgespielt. Was wäre passiert, wenn man das Ding an der Netzspannung
gelassen hätte?

Schwer vorhersagbar. Von "Primärwindung entwickelt irgendwann eine
Unterbrechung" ßber "Primärwindung entwickelt einen satten Kurzschluss
und lĂśst den MCB aus" bis "Brandentwicklung" ist alles drin.

Hergen

 

[Hergen Lehmann]

Am 19.12.18 um 13:25 schrieb Heinz Schmitz:

Hergen Lehmann wrote:
https://www.aliexpress.com/item/-/32895617771.html
Wenn etwas soooo wunderbares
https://www.youtube.com/watch?v=08pc9JsFR-E
sooo billig ankommt, sollte man etwas genauer hinschauen.

Hab ich natürlich gemacht, und nicht nur von außen. Alles recht sauber
aufgebaut, ausreichende Isolationsabstände im Netzteil, und dahinter ist
eh alles ungefährlich 24VDC.

Einziger Makel den ich finden konnte: Mein Exemplar kam in einem
schicken Alu-Gehäuse, das allerdings nicht ordungsgemäss geerdet war.
Lässt sich in 5min nachrßsten...

Z.B. bei Amazon
https://www.amazon.com/KSGER-Soldering-Electric-Temperature-Controller/dp/B07DKZ6PDT
"Currently unavailable.
We don't know when or if this item will be back in stock."
1 User comment:
"Looks good. Would like to try it out, but they forgot to pack
the power cord!"

Kauft man halt direkt beim Chinesen. Kostet noch ein paar Euro weniger
und es gibt mehr Varianten (verschiedene Griffe, Fertiggerät oder
Bausatz, Netzspannung oder 24V DC).
Das Netzkabel hat er(sie?) auch nicht vergessen, wäre aber auch nicht
tragisch gewesen, denn die Kiste mit den Kaltgerätekabeln war sowieso so
voll, das ich kĂźrzlich mal wieder einen Schwung weggeworfen habe...

> Das Funktionsprinzip konnte ich bisher nicht finden. Hf-Heizung?

Nein, die T12/T15-Spitzen sind klassisch resistiv. Allerdings als
Cartridge mit Heizung und Thermoelement direkt in der Spitze integriert
und entsprechend niedrigen thermischen Übergangswiderständen.

Hergen

P.S.: Die Heissluftstationen vom selben Anbieter sind allerdings weniger
empfehlenswert. Mein Exemplar hat sich nach 10min exotherm mit Knall und
Rauch verabschiedet, und ich habe anschließend mehr als einen
Konstruktionsmangel gefunden. Immerhin gab's anstandslos das Geld zurĂźck.
Bin noch unschlĂźssig, ob ich einen weiteren Versuch wage, diesmal mit
grĂźndlicher Revision *vor* dem Einschalten... schick ist sie ja...

 

[Joerg Niggemeyer]

In message <g7t7uqFub0kU1@mid.individual.net>
Christian Zietz <newsgroup.1001@chz.xyz> wrote:

Joerg schrieb:

Dann muss es bei Euch seltsame Preisgestaltungen geben und Du solltest
beim Einkauf das Ausland mit in Betracht ziehen. Meine letzte WES51 hat
inklusive PES51 Griffel, Loetspitze, Staender und Schwaemmchen knapp
$100 gekostet.

Und jetzt ahnen wir auch, warum sie im Zweifelsfall so billig sind:
keine Sicherung, brennt halt im Fehlerfall der Trafo mit mächtig
Rauchentwicklung ab:

https://www.youtube.com/watch?v=XUtj-bWHeKY
https://www.youtube.com/watch?v=8itTKH5tj3s

Angeblich haben die 4 großen Online Marktplätze eine
freiwillige Erklärung zur schnelleren Entfernung von illegalen
Produkten unterschrieben - ich habe da meine Zweifel hinsichtlich
der Effektivität, eigentlich muessten hier mal ein paar empfindliche
Strafzahlungen gegen diese Märkte erfolgen.

http://www.nucon.de/infos/IllegalerWettbewerb.png

Früher wie über einen lokalen Distri noch Ware erst per Container
nach D gelangte, um dann vertickert zu werden, war es einfacher
einen ganzen Container in die Vernichtung zu schicken, das tat dann
vielleicht etwas mehr weh.

Wenn Amazon Tage später einfach nur den Händler mit dem Produkt
rausnimmt, ohne weitere Folgen, who cares....


--
mit freundlichen Gruessen/ best regards Joerg Niggemeyer Dipl.Physiker
WEB: http://www.nucon.de https://www.led-temperature-protection.com
Nucon GbR Steinbecker Muehlenweg 95, 21244 Buchholz idN, Germany
UST-IDNR.: DE 231373311, phone: +49 4181 290913, fax: +49 4181 350504
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