Ich brauche Hilfe bei der Wahl eine s uC oder ähnlichem für

[Thomas Rehm]

Hans Zimmer wrote:

Ich brauche 3 Ausgangssignale:
(...) Warum 3x CAN-Bus?
Ich brauche 3 CAN-Bus Nachrichten, die können auch über den gleichen
Controler-Ausgang laufen (wenn das geht)
Das ist der Normalfall bei der Benutzung von CAN.

(...) eine beinhaltet die
ermittelte Drehzahl, die andere den Analogwert. Die dritte ist nur ein
"durchschleifen" der einen Eingangs-CAN-Bus Nachricht, wobei diese
evtl. von kurzem nach langem Identifer (oder umgekehrt) umgewandelt
werden muß.

Es geht also um das Aufnehmen von Daten aus einem CAN-Bus sowie von
analogen Quellen und das Einspeisen von Daten in einen anderen CAN-
Bus. Damit werden also 2 CAN-Transceiver benötigt - wenn ich die
Topologie richtig verstanden habe.

Ja, ich habe mal gekuckt, einen gaaaanz kleinen uC oder ein PIC in
Verbindung mit CAN-Controller würde zwar billiger, dafür ist der
Aufwand größer und die Fehleranfälligkeit erhöht sich auch.
Mit einem Atmel AVR ATmega8535 für 3,50 Euro (bei 100 Stück) hättest

Du mehr als ausreichend Rechenleistung zum Ansteuern externer
CAN-Transceiver. Einen "größeren Aufwand" gegenüber leistungsfähigeren
Controllern sehe ich da keinesfalls.

Ist ja "nur" 'ne Kleinserie von 1000-2500 Stück und mit dem Teil
wird mächtig Geld verdient.
) ) Na denn, viel Erfolg beim reich werden.

Thomas.

 

[Michael Rübig]

Hi

1 Signal-Bit
1 A/D Wandler
1 CAN-In
3 CAN-Out

Guck Dir mal den AT89C51CC01 von ATMEL an. Gibts bei Reichelt für um die
10€.

Gruß
Michael

 

[Hans Zimmer]

oh ja. Vieleicht informierst du dich erstmal noch ein bischen über CAN.
Bin dabei )

Du brauchst also nur !eine! CAN-Schnittstelle.

Hört sich gut an ;o)

Hier nochwas: Wie ruft ihr denn die News-Group ab? Ich mache das bei
Google, dort dauert das aber manchmal STUNDEN bis meine Message
gepostet wird. Ich habe zwar schonmal versucht das über Outlook
Express zu machen, doch ich bin klaglos gecheitert
das geht per Outlook Express sehr gut. Du must halt den Newsserver deine
Providers eintragen (z.b. news.t-online.de),

Prima! Es funktioniert! Danke !

 

[Hans Zimmer]

Eine Diplomarbeit mit 1000-2500 Stück?
Na, das ist doch schon was. Viele verschwinden auch in der Schublade!

Und dann wird damit auch noch mächtig Geld verdient?
Naja, mich kann man noch beeindrucken

Und entwickelt wird das von einem
Studenten, der nicht mal weiß, daß er über einen Feldbus drei
Telegramme nacheinander absetzen kann,

Ich bin ja noch nicht bei der Diplomarbeit sondern sonder stehe davor. Also
bin ich gerade am Lernen.
Ist doch 'ne gute Taktik

und der zur 1000er Kalkulation Einzelpreise von Reichelt und Co.
verwendet...

Ei ja nu, ein erster Anhaltspunkt ist das doch. Ich habe zwar mit 3
verschiedenen uC gearbeit, aber gekauft habe ich noch nie einen. Ich dachte,
so Dinger kosten 2-3 Euro. Ein bisschen naivität hat man halt wenn man
frisch von der Schulbank kommt

Sorry, irnkwas ist hier doch faul.
Nö, wieso? Kapier ich jetzt aber echt nicht!

Du hast doch auch mal bei Null angefangen und der CAN-Bus war irgendwann
auch mal für dich neu.

Aber ich nehm's net übel.


Schönen Abend noch !

 

[Hans Zimmer]

Der Jung-Injinör ist nur naiv
Du sagst es

weil er das glaubt was ihm seine
Autoritäten erzählen.
Den praxisfernen Halunken glaub ich nix!

Er wird auch noch glauben was in der VDI-Zeitung
steht.
Dieses selbstverherrlichende Schmierblatt? Vielleicht die ersten zwei

Ausgaben.
Wenn die Freitags kommt trenne ich sofort Mell von Müll, lese noch die
Rubrik des wöchentlichen Erfinders und das war's.
Die News sind alt, die Ansichten monoton.

Mir ist bei den Verkaufskanonen oft unklar ob sie
nur versuchen andere Leute zu belügen oder sich auch selbst
täuschen.
Die glauben das selber, sie belügen sich nur bedingt selbt. Sie wollen

glauben und tun dies auch.

MfG JRD
Ja, dir auch!

 

[Hans Zimmer]

und versucht alle Dinge von Null an neu zu machen, wodurch man
in genau dieselben Fallen stolpert und genau dieselben Fehler
noch mal macht, die Andere schon gemacht haben.
Oh ja, das kenne ich. Aber ich arbeite daran.

Wenn in einen Laden ein neuer junger Spund kommt, glauben die
Langgedienten, die es im Leben zu nichts gebracht haben und die
immer noch keine Ahnung haben, das endlich mal ein Naiver da ist,
dem man alles moegliche erzaehlen kann, vor dem man sich endlich
mal als Autoritaet aufspielen kann. Als eine Autoritaet, die man
vor den anderen Altgedienten in der Firma noch nie werden konnte.

Jaaaa, so Knilche kenne ich. Furchtbar! Aber an denen zieht man meist auch
recht einfach vorbei.
Das ist schon im Kindergarten so und wird es selbst im Altersheim noch so
sein.

Die warten bis der junge Spund fragt.
Guter Tipp! Danke ! Noch mehr?

 

[Hans Zimmer]

Wohl Auto-Tuning-Branche.
Nein, kein Auto-Tunig.

Die direkte Quelle,... und die darf das

 

[Hans Zimmer]

Ja, der sieht nett aus.
Hast du schonmal damit gearbeitet?

ISP muß reiblungslos funktionieren.



"Michael Rübig" <michaely@bigfoot.de> schrieb im Newsbeitrag
news:2m7te6Fk4a11U1@uni-berlin.de...

Hi
1 Signal-Bit
1 A/D Wandler
1 CAN-In
3 CAN-Out

Guck Dir mal den AT89C51CC01 von ATMEL an. Gibts bei Reichelt für um die
10€.

Gruß
Michael

 

[Aguja]

Ich benötige also konkret:

1 Signal-Bit
1 A/D Wandler
1 CAN-In
3 CAN-Out

Du weisst schon was ein Datenbus ist - oder?

Ich habe mir schon ein paar Microcontroller angesehen, als ich gesehen
habe, das die Teile um die 15 Euro kosten und ich auch an
Serienfertigung denken muß habe ich fast geheult, weil ich 99% von dem
uC nicht benutzen würde.

Du hast Dir den falschen Job ausgesucht...

Oder habt ihr eine Idee, wie ich diese recht simplen Rechen-Aufgaben
billiger als mit einem uC durchführen kann?

Wie denn? Noch billiger?

Wenn ich so einen Beitrag lese tuts mir richtig weh daß ich nur ein
halbes Studium habe (wegen Praktikum)... Mir fehlen die Worte!

Wie kommt man mit diesem Wissensstand eigentlich soweit?

cu,

Aguja

 

[Tilmann Reh]

Hans Zimmer schrieb:

Eine Diplomarbeit mit 1000-2500 Stück?

Na, das ist doch schon was. Viele verschwinden auch in
der Schublade!

Man dürfte in der Regel davon ausgehen können, daß ein als
Diplomarbeit entwickeltes Gerät nicht serientauglich ist.
(Das ist kein Vorwurf und ganz normal.)

Und dann wird damit auch noch mächtig Geld verdient?

Naja, mich kann man noch beeindrucken

Ich dachte in eine andere Richtung: der, der Dir die Arbeit
gibt, müßte einklich wissen, daß kein serienreifes Gerät dabei
herauskommen kann. Wenn also wirklich damit Geld verdient wird,
muß er das Ganze sowieso nochmal komplett überarbeiten oder gar
neuentwickeln lassen. Davon wirst Du nichts mehr haben, und dann
gelten auch ganz andere Rahmenbedingungen für die Kalkulation.

Wie an anderer Stelle schon geschrieben wurde, ist es in solchen
Fällen normal, erstmal mit einem eher experimentellen Aufbau (der
ruhig etwas teurere Komponenten beinhalten darf) die Funktion
nachzuweisen und später das Design auf Kosten und Produzierbarkeit
zu trimmen. Alles andere würde m.E. auch den Rahmen einer Diplom-
arbeit sprengen.

Und entwickelt wird das von einem
Studenten, der nicht mal weiß, daß er über einen Feldbus drei
Telegramme nacheinander absetzen kann,

Ich bin ja noch nicht bei der Diplomarbeit sondern sonder stehe
davor. Also bin ich gerade am Lernen. Ist doch 'ne gute Taktik

Noch bessere Taktik wäre gewesen, *erst* zu lesen, was CAN
überhaupt ist .

und der zur 1000er Kalkulation Einzelpreise von Reichelt und Co.
verwendet...

Ei ja nu, ein erster Anhaltspunkt ist das doch. Ich habe zwar mit 3
verschiedenen uC gearbeit, aber gekauft habe ich noch nie einen. Ich dachte,
so Dinger kosten 2-3 Euro. Ein bisschen naivität hat man halt wenn man
frisch von der Schulbank kommt

Diese Preise taugen auch als "erster Anhaltspunkt" nicht besonders.
Tatsächliche Produktionskosten werden später anders berechnet, und
da spielen auch Leiterplattenfläche und -technologie sowie Anzahl
der Bauteile usw. eine wesentliche Rolle. Dadurch kann die Verwendung
eines teureren Chips manchmal insgesamt günstiger sein als eine
Lösung mit scheinbar preiswerteren Bauteilen.
Aber nur so als Info: der AT89C51CC02 dürfte die von Dir genannten
Kriterien erfüllen und liegt bei ca. 5 Euro das Stück. (Den A/D-
Wandler setzt man daneben, je nach Anforderungen diskret aufgebaut
oder als Chip.)
Du kannst mich dazu ja mal anmailen.

Sorry, irnkwas ist hier doch faul.

Nö, wieso? Kapier ich jetzt aber echt nicht!
Du hast doch auch mal bei Null angefangen und der CAN-Bus war irgendwann
auch mal für dich neu.

Ich denke, mein Einwand ist jetzt etwas klarer geworden.
Ja, jeder hat mal klein angefangen.

Aber ich nehm's net übel.

Danke, dann bin ich ja beruhigt .
(War auch net bös gemeint.)

--
Dipl.-Ing. Tilmann Reh
Autometer GmbH Siegen - Elektronik nach Maß.
http://www.autometer.de

 

[Hans Zimmer]

Wie kommt man mit diesem Wissensstand eigentlich soweit?
Also, ich verstehe echt nicht was du willst!

Was hat das denn damit zu tun? Sowas wie Bauteilauswahl etc. lernt man halt
erst beim "ersten mal".

Wir haben mit 40 Leuten angefangen, 6 davon werden nach 8 Semestern fertig
werden. Ich bin einer davon. Sprciht glaube für sich selbst.

 

[Michael Rübig]

Hans Zimmer schrieb:

Ja, der sieht nett aus.

Ist ne eierlegende Wollmilchsau.

Hast du schonmal damit gearbeitet?

Ja, den CAN-Teil habe ich allerdings noch nie benutzt.

ISP muß reiblungslos funktionieren.

ISP ist super einfach.
Siehe auch meine Studienarbeit dazu unter:
http://www.fg-gag.de/michael/studiear.htm

"Michael Rübig" <michaely@bigfoot.de> schrieb im Newsbeitrag
news:2m7te6Fk4a11U1@uni-berlin.de...

Hi

1 Signal-Bit
1 A/D Wandler
1 CAN-In
3 CAN-Out

Guck Dir mal den AT89C51CC01 von ATMEL an. Gibts bei Reichelt für um die
10€.

Gruß
Michael

 

[Hans Zimmer]

ISP muß reiblungslos funktionieren.

ISP ist super einfach.
Siehe auch meine Studienarbeit dazu unter:
http://www.fg-gag.de/michael/studiear.htm

Sehr schöne Ausarbeitung, gab's dafür wenigstens ne 1 ?

Schön, daß das mit dem ISP so schön lief, aber muß man denn tatsächlich
einen RS232 Controler in die Schaltungen integrieren? Ich habe mir das mal
bei Philips LPC2000 Modulen angeschaut, da brauche ich das nicht. Das ISP
muß bei automaitsch gehen, also ohne vorherigen Jumper Aber ich schaue
mich mal um, das geht bestimmt auch!

Danke

 

[Henning Paul]

Hans Zimmer schrieb:

Wir haben mit 40 Leuten angefangen, 6 davon werden nach 8 Semestern fertig
werden. Ich bin einer davon. Sprciht glaube für sich selbst.

Das sind erfahrungsgemäß die, die nicht wissen, wo am Lötkolben das heiße
Ende ist.

Gruß
Henning (6. Sem., und in 4 Wochen hoffentlich mit Vordiplom, da dann die
erste Diplomklausur ansteht)
--
henning paul home: http://www.geocities.com/hennichodernich
PM: henningpaul@gmx.de , ICQ: 111044613

 

[Hans Zimmer]

Das sind erfahrungsgemäß die, die nicht wissen, wo am Lötkolben das heiße
Ende ist.

Nee, das sind die, die nicht ohne ins Bett gehen ;o)
Ich bin dabei aber eine Ausnahme, die anderen sind alle "Freaks", im
positiven Sinne.

 

[Guido Grohmann]

Hans Zimmer schrieb:

[ToFu]

Nur ein Hinweis: lies bitte mal www.learn.to/quote und oe-faq.de.

GG

 

[Rafael Deliano]

Wir haben mit 40 Leuten angefangen, 6 davon werden nach 8 Semestern
fertig werden.
Das sind erfahrungsgemäß die, die nicht wissen, wo am Lötkolben das
heiße Ende ist.
Es gäbe auch andere Gründe.

Ich wurde ehedem pünktlich nach 8 Semestern fertig, weil Bafög so lala
zum Leben reichte, Jobben nicht zwingend notwendig war. Gleichzeitig
war man dann aber so knapp bei Kasse, daß man nicht einen Tag länger
studieren wollte als unbedingt nötig.
Ich hatte auch Kollegen bei denen Semester durch Jobben ausfielen.
Die waren finanziell weniger arm dran ( automoblisiert usw. )
und da war der Druck schnell rauszukommen auch nicht so hoch.
Wenn Bafög seither weniger wurde, sind die Jobber eventuell
zwangsläufig mehr geworden.

MfG JRD

 

[Hans Zimmer]

Wenn Bafög seither weniger wurde, sind die Jobber eventuell
zwangsläufig mehr geworden.

Meine Meinung! Und die 5000 Euro die man als Bafög-Empfänger während seines
Studiums vom Staat geschenkt bekommt zahlt man durch die "verfrühten
Steuereinnahmen" locker wieder ein.
Aber ich glaube das wäre Stoff für 'ne ganze Newsgroup

 

[Henning Paul]

Rafael Deliano schrieb:

Das sind erfahrungsgemäß die, die nicht wissen, wo am Lötkolben das
heiße Ende ist.
Es gäbe auch andere Gründe.

Was ich eigentlich sagen wollte, ist daß herausragende Prüfungsleistungen
nicht unbedingt mit _praktischer_ Fähigkeit korrelieren müssen.

Ich bin so ziemlich der einzige in meinem Jahrgang, der sich auch vor dem
Studium mit Elektronik befasst hat. Selbst die, die eine elektrotechnische
Ausbildung genossen haben, sagen, sie wären nie auf die Idee gekommen, sich
in ihrer Freizeit mit Elektronik zu beschäftigen.
Und trotzdem liege ich voll im Zeitplan (wenn ich am 3.9. mein Vordiplom
hab, dann mu"s ich mich für Theoretische Elektrotechnik anmelden.)

Ich wurde ehedem pünktlich nach 8 Semestern fertig, weil Bafög so lala
zum Leben reichte, Jobben nicht zwingend notwendig war. Gleichzeitig
war man dann aber so knapp bei Kasse, daß man nicht einen Tag länger
studieren wollte als unbedingt nötig.

Ich finanziere mein Studium ausschließlich über mein Erspartes und eine
kleine Halbweisenrente. Ich habe auch vor, in Regelstudienzeit
abzuschließen.

Gruß
Henning
--
henning paul home: http://www.geocities.com/hennichodernich
PM: henningpaul@gmx.de , ICQ: 111044613

 

[Erik Hermann]

Hans Zimmer wrote:

Ich habe mir schon ein paar Microcontroller angesehen, als ich gesehen
habe, das die Teile um die 15 Euro kosten und ich auch an
Serienfertigung denken muß habe ich fast geheult, weil ich 99% von dem
uC nicht benutzen würde.

Alles eine Frage der Stückzahl.
Wir bezahlen für einen ARM7 mit 2*CAN, 10Bit ADC und 128k Flash
um die 5 Euro.
Wobei der für diese Aufgabe schon 3 Nummern zu groß ist.