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Am 12.12.19 um 21:15 schrieb Gerrit Heitsch:
SchÜn wär's ja, wenn des Ding in cc ßberginge und so gleich den
Sanftanlauf macht.
Das tun die eher nicht sondern versuchen alle paar Sekunden einen
Neuanlauf der dann wieder fehlschlägt. Es tickt dann so leise vor sich
hin.
Ich hab hier eine Ikea-Halogenlampe (so ne silberne "Architektenlampe"),
sekundär geschaltet, ursprßnglich mit einem eher schlechten
konventionellen Trafo, der ständig handwarm vor sich hin heizte. Der hab
ich ein 12V / 4A (oder so - bin zu faul, nachzugucken) Schaltnetzteil
verpaĂt, was fĂźr die 25W (?) Birne hinreichend Ăźberdimensioniert sein
sollte. Die braucht von einschalten bis hell ca. 5 Sekunden - kurz bevor
es hell wird, pulst der GlĂźhfaden matt rĂśtlich und dann immer heller
werdend. Offenbar recht der Strom, bevor das Netzteil wg. "KurzschluĂ"
dicht macht, um in mehreren Anläufen den Glßhfaden auf
Betriebstemperatur zu bringen und damit hinreichend hochohmig zu machen.
Gerrit Heitsch wrote:
Die LEDs sind fĂÂźr Wechselspannung gedacht, da wartet direkt am Anschluss
ein BrĂÂźckengleichrichter und dann ein Elko bevor es zum Rest der
Schaltung geht.
Das geht mit Gleichspannung genau so. FrĂźher als 'Allstromer'
bezeichnet.
On Thu, 12 Dec 2019 21:43:38 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
On 12/12/19 9:30 PM, Volker Bartheld wrote:
On Thu, 12 Dec 2019 21:28:14 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
On 12/12/19 9:20 PM, Volker Bartheld wrote:
On Thu, 12 Dec 2019 20:09:33 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
Ein Freund hat einfach bei den elektronischen Trafos solange Halogen
durch LED ersetzt bis der Trafo nicht mehr mitspielte.
BlĂśde Frage: Was ist denn ein "elektronischer Trafo"?
Effektiv ein Schaltnetzteil ohne Glättung auf der Eingangsseite und ohne
Gleichrichtung am Ausgang. Da kommen so um 50 kHz raus
Oh Gott. Und sowas mutet man LED-Retrofits zu? Die Chinakracher sterben
doch eh wie die Fliegen, da braucht es doch keine
StĂśrfestigkeitsexperimente.
On Thu, 12 Dec 2019 21:53:39 +0100, Michael S. wrote:
Am 12.12.2019 um 21:43 schrieb Gerrit Heitsch:
Die LEDs sind fĂźr Wechselspannung gedacht, da wartet direkt am Anschluss
ein BrĂźckengleichrichter und dann ein Elko bevor es zum Rest der
Schaltung geht.
Solche Brßckengleichrichter sind häufig aus Standarddioden, die ein sehr
langes Reverese Recovery machen. Das fĂźhrt bei jeder Schaltflanke zu
hohen Stromspitzen und zusätzlichen Verlusten und die Dioden werden
dadurch deutlich heiĂer.
So in der Art.
Meine Experimente mit
https://www.leds.de/g4-stiftsockellampe-filament-led-1-5w-12v-warmweiss-70964.html
verliefen ernĂźchternd. Obwohl man durch die SilikonverguĂmasse einen
vergleichsweise groĂen Kondensator, Gleichrichterdioden und sogar eine
Schaltreglerspule bewundern konnte und ich ein passendes Netzteil besorgte.
https://www.leds.de/lumitronix-downlight-g4-warmweiss-70936.html
natĂźrlich zu breit, zu lang, zu hell, zu teuer.
Das war bei meinen Retrofits deutlich anders, obwohl sie mit geregelter
Gleichspannung verhätschelt wurden. Oder war vielleicht sogar das -
entgegen des Herstellerversprechens - ein Problem? Die Teile werden
jedenfalls merkbar warm.
On 12/12/19 10:52 PM, Hans-Juergen Schneider wrote:
Gerrit Heitsch wrote:
Die LEDs sind fĂźr Wechselspannung gedacht, da wartet direkt am Anschluss
ein BrĂźckengleichrichter und dann ein Elko bevor es zum Rest der
Schaltung geht.
Das geht mit Gleichspannung genau so.
Ich weiss, ich betreibe solche Lampen auch mit Gleichstrom. Bisher
problemlos. Es _könnte_ Probleme machen wenn beim Gleichrichter gespart
wurde und der es nicht mag wenn 2 Diodenstrecken unbenutzt bleiben,
dafür zwei andere dauernd. Bisher noch nicht vorgekommen.
Hallo Leute,
mir ist der Eisentrafo im Weg. Und ich habe im Verteilerkasten noch
Platz. Es werden drei Leuchten zu je 12V 20W betrieben. Spätere
Umstellung auf LED ist nicht ausgeschlossen.
Jetzt bin ich auf den MW HDR 60-12 gestoĂen. Diese 60 W gelten
wohl fĂźr den Eingang und das Ding kann folglich keine 60 W.
Hat sowas schon mal jemand gemacht? KĂśnnte das funktionieren?
Wenn die nächste LED ausfällt (was ziemlich wahrscheinlich ist), drehe ich
die Polung mal um und berichte. Allerdings hatte ich bislang das ganze
Spektrum, von Schmurgel-*poff* und plĂśtzlich-Dunkel Ăźber 50% PWM bis hin
zu stroboskopischer Flickerbeleuchtung. Kann man echt Energie sparen mit
den Teilen.
Meine Experimente mit
https://www.leds.de/g4-stiftsockellampe-filament-led-1-5w-12v-warmweiss-70964.html
verliefen ernĂźchternd. Obwohl man durch die SilikonverguĂmasse einen
vergleichsweise groĂen Kondensator, Gleichrichterdioden und sogar eine
Schaltreglerspule bewundern konnte und ich ein passendes Netzteil besorgte.
Die Rezension von 18.11.2019 ist meine und inzwischen haben sich zwei
weitere Exemplare zum Friedhof der Lampentiere gesellt. Bleibt noch eine
Reserve Ăźbrig, dann sind von 12 Retrofits innerhalb eines Jahres 6
gestorben. 12 von denen ich fßr die Ikea Tidig eigentlich nur die Hälfte
brauchte.
https://www.leds.de/lumitronix-downlight-g4-warmweiss-70936.html
Mit solchen hingegen schon, ok, nicht die Version von leds.de.
On 12/12/19 9:20 PM, Volker Bartheld wrote:
On Thu, 12 Dec 2019 20:09:33 +0100, Gerrit Heitsch wrote:
Ein Freund hat einfach bei den elektronischen Trafos solange Halogen
durch LED ersetzt bis der Trafo nicht mehr mitspielte. Dann die letzte
Halogen wieder rein. Geht. Die LEDs stĂśrt das Ăźbrigens nicht, die
leuchten normal.
BlĂśde Frage: Was ist denn ein "elektronischer Trafo"?
Effektiv ein Schaltnetzteil ohne Glättung auf der Eingangsseite und ohne
Gleichrichtung am Ausgang. Da kommen so um 50 kHz raus,
amplitudenmoduliert mit 50 Hz.
Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:
https://www.leds.de/lumitronix-downlight-g4-warmweiss-70936.html
Mit solchen hingegen schon, ok, nicht die Version von leds.de.
Welche dann?
Am 12.12.2019 um 19:49 schrieb Hans-Juergen Schneider:
Hallo Leute,
mir ist der Eisentrafo im Weg. Und ich habe im Verteilerkasten noch
Platz. Es werden drei Leuchten zu je 12V 20W betrieben. Spätere
Umstellung auf LED ist nicht ausgeschlossen.
Jetzt bin ich auf den MW HDR 60-12 gestoĂen. Diese 60 W gelten
wohl fĂźr den Eingang und das Ding kann folglich keine 60 W.
Hat sowas schon mal jemand gemacht? KĂśnnte das funktionieren?
Mein Tipp: EVN MINI JOKER 70
https://geizhals.de/51380058
https://produkte.evn-lichttechnik.com/images/products/Anleitungen//MINIJOKER70_BA.pdf
3x20W Halogen - geht
2x7W LED (Philips EAN 8718696815601) - geht
Hallo Leute,
mir ist der Eisentrafo im Weg. Und ich habe im Verteilerkasten noch
Platz. Es werden drei Leuchten zu je 12V 20W betrieben. Spätere
Umstellung auf LED ist nicht ausgeschlossen.
Jetzt bin ich auf den MW HDR 60-12 gestoßen.
On 12/13/19 12:42 PM, Thomas Einzel wrote:
Am 12.12.2019 um 19:49 schrieb Hans-Juergen Schneider:
Hallo Leute,
mir ist der Eisentrafo im Weg. Und ich habe im Verteilerkasten noch
Platz. Es werden drei Leuchten zu je 12V 20W betrieben. Spätere
Umstellung auf LED ist nicht ausgeschlossen.
Jetzt bin ich auf den MW HDR 60-12 gestoĂen. Diese 60 W gelten
wohl fĂźr den Eingang und das Ding kann folglich keine 60 W.
Hat sowas schon mal jemand gemacht? KĂśnnte das funktionieren?
Mein Tipp: EVN MINI JOKER 70
https://geizhals.de/51380058
https://produkte.evn-lichttechnik.com/images/products/Anleitungen//MINIJOKER70_BA.pdf
3x20W Halogen - geht
2x7W LED (Philips EAN 8718696815601) - geht
Schon, aber das ist einer dieser erwähnten elektronischen Trafos mit den
ebenso erwähnten Problemen.
Am 14.12.2019 um 18:41 schrieb Gerrit Heitsch:
On 12/13/19 12:42 PM, Thomas Einzel wrote:
Am 12.12.2019 um 19:49 schrieb Hans-Juergen Schneider:
Hallo Leute,
mir ist der Eisentrafo im Weg. Und ich habe im Verteilerkasten noch
Platz. Es werden drei Leuchten zu je 12V 20W betrieben. Spätere
Umstellung auf LED ist nicht ausgeschlossen.
Jetzt bin ich auf den MW HDR 60-12 gestoĂen. Diese 60 W gelten
wohl fĂźr den Eingang und das Ding kann folglich keine 60 W.
Hat sowas schon mal jemand gemacht? KĂśnnte das funktionieren?
Mein Tipp: EVN MINI JOKER 70
https://geizhals.de/51380058
https://produkte.evn-lichttechnik.com/images/products/Anleitungen//MINIJOKER70_BA.pdf
3x20W Halogen - geht
2x7W LED (Philips EAN 8718696815601) - geht
Schon, aber das ist einer dieser erwähnten elektronischen Trafos mit
den ebenso erwähnten Problemen.
Was fĂźr Probleme?
Mein Tipp: EVN MINI JOKER 70
https://geizhals.de/51380058
https://produkte.evn-lichttechnik.com/images/products/Anleitungen//MINIJOKER70_BA.pdf
Schon, aber das ist einer dieser erwähnten elektronischen Trafos mit
den ebenso erwähnten Problemen.
Was fĂźr Probleme? Ich setze mehrere dieser Trafos privat ein und das
"geht" waren eigenen Erfahrungswerte.
Am 13.12.19 um 08:37 schrieb Volker Bartheld:
Meine Experimente mit
https://www.leds.de/g4-stiftsockellampe-filament-led-1-5w-12v-warmweiss-70964.html
verliefen ernüchternd.
Hast du mal bei leds.de nachgehakt?
Hast du mal bei leds.de nachgehakt?
Ich lasse noch ein paar Defekte zusammenkommen, damit sich das Porto lohnt.
Am 15.12.19 um 13:19 schrieb Thomas Einzel:
Mein Tipp: EVN MINI JOKER 70
https://geizhals.de/51380058
https://produkte.evn-lichttechnik.com/images/products/Anleitungen//MINIJOKER70_BA.pdf
Schon, aber das ist einer dieser erwähnten elektronischen Trafos mit
den ebenso erwähnten Problemen.
Was fĂźr Probleme? Ich setze mehrere dieser Trafos privat ein und das
"geht" waren eigenen Erfahrungswerte.
Hast du bei Betrieb von den Dingern noch DCF-77 Empfang im Haus?
On 12/15/19 1:19 PM, Thomas Einzel wrote:
....
Was fĂźr Probleme?
Na, die mit 50 Hz amplitudenmodulierten 50kHz am Ausgang eines solchen.
Falls du ein Oszi hast, schau dir das mal an.