GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen...

Klaus Butzmann · Jul 25, 2020

Am 10.05.2020 um 14:31 schrieb Hans-Peter Diettrich:

> Telefunken? KÃ¶nnte hinkommen.
Ja, RÃ¶hrenwerk ULM.
Ist mir erst neulich bewusst geworden,
bin gelegentlich gegenÃ¼ber.

> Falls Du den SchrotthÃ¤ndler meinst,
Den nicht,
habe aber eine sehr Ã¤hnliche Story.

Bei \"meinem\" SchrotthÃ¤nder lag gelegenlich interessantes Zeugs,
AufklÃ¤rung nach 30 Jahren
--> GÃ¶rler BrÃ¼hl, jetzt Hima im alten GebÃ¤ude.

Butzo

Rainer Knaepper · Jul 25, 2020

gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch) am 09.05.20:

On 5/9/20 4:48 PM, Hans-Peter Diettrich wrote:
Am 09.05.2020 um 15:00 schrieb Rainer Knaepper:

Wenn der Anschluß eines Schalters an einen µC schon so langwierig
ist, wieviel Zeitaufwand mag da erst noch bei der Software
anfallen?

Ein Blick ins Arduino Forum zeigt: es gibt viel mehr
Möglichkeiten, etwas falsch zu machen, als einen \"Button\" richtig
anzuschließen und zu entprellen.

Ich fand die Schaltung auf der AVR Evaluationsplatine von Pollin
recht brauchbar.

Gibt es einen Link auf\'s Schaltbild?

Das schöne bei den attiny und atmega ist ja, daß man kleine Lösungen
mit minimalem externen Aufwand stricken kann. Relativ robuste interne
Schutzschaltungen, relativ hohe Treiberleistung der Ausgänge, das
spart in vielen Fällen umfangreiches Hühnerfutter.

Weniger schön sind die Standard-A/D-Wandler in den älteren Chips. 10
Bit ist nicht viel, und um die wirklich nutzen zu können, braucht es
allerhand Aufwand. Lahm sind die ohnehin. Ist bei aktuellen Familien
wohl besser geworden, aber mit denen habe ich keine Erfahrungen.

Bei meinen Interessen fehlt mir auch oft eine interne RTC.

Rainer

--
Na gut, vielleicht waren in meinem Posting auch zu viele lange Sätze
(Dieter Goost in ger.ct)

Klaus Butzmann · Jul 25, 2020

Am 10.05.2020 um 14:31 schrieb Hans-Peter Diettrich:

> Telefunken? KÃ¶nnte hinkommen.
Ja, RÃ¶hrenwerk ULM.
Ist mir erst neulich bewusst geworden,
bin gelegentlich gegenÃ¼ber.

> Falls Du den SchrotthÃ¤ndler meinst,
Den nicht,
habe aber eine sehr Ã¤hnliche Story.

Bei \"meinem\" SchrotthÃ¤nder lag gelegenlich interessantes Zeugs,
AufklÃ¤rung nach 30 Jahren
--> GÃ¶rler BrÃ¼hl, jetzt Hima im alten GebÃ¤ude.

Butzo

Rainer Knaepper · Jul 25, 2020

rolfnospambombach@invalid.invalid (Rolf Bombach) am 09.05.20 um 22:38:

Joerg schrieb:

Sehr praktisch, sieht allerdings \"utilitarian\" aus. Ich nehme oft
diese Sorte, mit Dichtung und moeglichst UV-fest, sodass es auch
draussen benutzt montiert werden kann:

https://www.ebay.com/itm/5Pcs-Plastic-Waterproof-Electronic-Projec
t-Enclosure-Cover-Box-Case-USA/362969421296

Sehe ich das richtig, \"waterproof\" und ein nicht-\"endloser\" O-Ring
als Dichtung?

\"Waterproof\" bedeutet ja nicht unbedingt \"untertauchfähig\". Wenn es
gegen Beregnung dicht genug ist, ist das /auch/ \"waterproof\". Das
gezeigte Gehäuse scheint mir für den Außenwandeinsatz gut genug zu
sein. Es bliebe die Frage, ob es passende, abgedichtete
Kabeldurchführungen dafür gibt.

Rainer

--
Aldi-Syndrom. Man kauft den Fernseher nicht weil man ihn braucht,
sondern weil er angeboten wird. Die Lagerhaltung wird von der Straße
zum Kunden verlegt. (Martin Rohner in ger.ct)

Rainer Knaepper · Jul 25, 2020

rolfnospambombach@invalid.invalid (Rolf Bombach) am 09.05.20 um 22:38:

Joerg schrieb:

Sehr praktisch, sieht allerdings \"utilitarian\" aus. Ich nehme oft
diese Sorte, mit Dichtung und moeglichst UV-fest, sodass es auch
draussen benutzt montiert werden kann:

https://www.ebay.com/itm/5Pcs-Plastic-Waterproof-Electronic-Projec
t-Enclosure-Cover-Box-Case-USA/362969421296

Sehe ich das richtig, \"waterproof\" und ein nicht-\"endloser\" O-Ring
als Dichtung?

\"Waterproof\" bedeutet ja nicht unbedingt \"untertauchfähig\". Wenn es
gegen Beregnung dicht genug ist, ist das /auch/ \"waterproof\". Das
gezeigte Gehäuse scheint mir für den Außenwandeinsatz gut genug zu
sein. Es bliebe die Frage, ob es passende, abgedichtete
Kabeldurchführungen dafür gibt.

Rainer

--
Aldi-Syndrom. Man kauft den Fernseher nicht weil man ihn braucht,
sondern weil er angeboten wird. Die Lagerhaltung wird von der Straße
zum Kunden verlegt. (Martin Rohner in ger.ct)

Gerrit Heitsch · Jul 25, 2020

On 5/10/20 4:28 PM, Rainer Knaepper wrote:

gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch) am 09.05.20:

On 5/9/20 4:48 PM, Hans-Peter Diettrich wrote:
Am 09.05.2020 um 15:00 schrieb Rainer Knaepper:

Wenn der AnschluÃ eines Schalters an einen ÂµC schon so langwierig
ist, wieviel Zeitaufwand mag da erst noch bei der Software
anfallen?

Ein Blick ins Arduino Forum zeigt: es gibt viel mehr
MÃ¶glichkeiten, etwas falsch zu machen, als einen \"Button\" richtig
anzuschlieÃen und zu entprellen.

Ich fand die Schaltung auf der AVR Evaluationsplatine von Pollin
recht brauchbar.

Gibt es einen Link auf\'s Schaltbild?

Ja, wenn man bei Google \'pollin atmel evaluations-board v2.0.1\' als
SuchwÃ¶rter eingibt kommt hier als erster Link einer auf die Anleitung
mit Schaltplan auf einem Server der Uni Regensburg. Ist ein PDF und
Google macht es bei solchen Links schwer den Link selbst zu extrahieren.

Gerrit

Gerrit Heitsch · Jul 25, 2020

On 5/10/20 4:28 PM, Rainer Knaepper wrote:

gerrit@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch) am 09.05.20:

On 5/9/20 4:48 PM, Hans-Peter Diettrich wrote:
Am 09.05.2020 um 15:00 schrieb Rainer Knaepper:

Wenn der AnschluÃ eines Schalters an einen ÂµC schon so langwierig
ist, wieviel Zeitaufwand mag da erst noch bei der Software
anfallen?

Ein Blick ins Arduino Forum zeigt: es gibt viel mehr
MÃ¶glichkeiten, etwas falsch zu machen, als einen \"Button\" richtig
anzuschlieÃen und zu entprellen.

Ich fand die Schaltung auf der AVR Evaluationsplatine von Pollin
recht brauchbar.

Gibt es einen Link auf\'s Schaltbild?

Ja, wenn man bei Google \'pollin atmel evaluations-board v2.0.1\' als
SuchwÃ¶rter eingibt kommt hier als erster Link einer auf die Anleitung
mit Schaltplan auf einem Server der Uni Regensburg. Ist ein PDF und
Google macht es bei solchen Links schwer den Link selbst zu extrahieren.

Gerrit

Stefan · Jul 25, 2020

Am 10.05.2020 um 12:55 schrieb Klaus Butzmann:

Am 09.05.2020 um 19:34 schrieb Stefan:

Wenn ich nun mit 1 kV auf einen 100k Vorwiderstand gehe,
...in 402 oder gar 0603...

Butzo

;-)

schon klar

Rolf Bombach · Jul 25, 2020

Hartmut Kraus schrieb:

Also Helmut, gehe in dich! Nenne dich \"Entwickler\", das kann dir keiner verbieten.

Warum sollte er? Gibts doch bei Kodak kanisterweise.

--
mfg Rolf Bombach

Rolf Bombach · Jul 25, 2020

Helmut Schellong schrieb:

On 05/09/2020 18:13, Eric Bruecklmeier wrote:
Am 09.05.2020 um 17:50 schrieb Helmut Schellong:

Ich erkenne den sprachlich semantischen Unterschied -

Wenn ichs nicht besser wÃ¼Ãte, wÃ¼rde ich wirklich vermuten, hinter Deinem Namen steckt ein Zweitaccount von Klaus Esser - im Herumwinden schenkt ihr euch jedenfalls nichts...

Ich bin Sternzeichen Skorpion, nicht Schlange.
Klaus Esser - ist das ein Fernsehmann?

Keine Ahnung, wer gemeint ist. Kenne nur den Mannomann-Esser,
der am Schluss IIRC einen Spendenaufruf gekriegt hat.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mannesmann-Prozess

--
mfg Rolf Bombach

Stefan · Jul 25, 2020

Am 10.05.2020 um 12:55 schrieb Klaus Butzmann:

Am 09.05.2020 um 19:34 schrieb Stefan:

Wenn ich nun mit 1 kV auf einen 100k Vorwiderstand gehe,
...in 402 oder gar 0603...

Butzo

;-)

schon klar

Rolf Bombach · Jul 25, 2020

Sieghard Schicktanz schrieb:

Hallo Gerrit,

Du schriebst am Sat, 9 May 2020 15:50:26 +0200:

Wenn der AnschluÃ eines Schalters an einen ÂµC schon so langwierig ist,
wieviel Zeitaufwand mag da erst noch bei der Software anfallen?

Mit den heute Ã¼blichen, effizienten Frameworks sollte so ein
Tastaturabfrage nicht mehr als 1 bis 2 MB brauchen. Auf einer hinreichend
schnellen CPU sollte die Latenz bei unter 1 sec liegen. Also alles kein
Problem.

Visual D--sharp.dotcom framenetwork, oder so was.

Genau, _SO_ funktioniert Software-Entwicklung heute!
(In den Vorstellungen der Markentiere der groÃen Software-\"Schmieden\".
Wobei... die Bezeichnung \"Schmiede\" ist da eigentlich recht passend...)

Das englische to forge trifft es da noch irgendwie besser :-], kann
verschiedenes bedeuten. Ich frage mich eh, ob \"sourceforge\" ein
beabsichtiger Scherz war; mittlerweile trifft die Bezeichnung ja
in jeder Hinsicht zu.

--
mfg Rolf Bombach

Rolf Bombach · Jul 25, 2020

Gerrit Heitsch schrieb:

Ja. Hast du ihn dann auf die berÃ¼hmten 640 KB hingewiesen mit denen ein DOS-Rechner sehr lange auskommen musste?

Java ist ein Ausreisser, man hat den Verdacht, daÃ der/die Sprachdesigner Aktien von RAM-Herstellern hatte.

Und Haskell usw.? So Forschungssprachen, die unendlich gut
auf unendlich grossen unendlich schnellen Systemen laufen...

--
mfg Rolf Bombach

Rolf Bombach · Jul 25, 2020

Gerrit Heitsch schrieb:

On 5/10/20 10:38 PM, Hanno Foest wrote:
On 10.05.20 18:21, Gerrit Heitsch wrote:

Ja, wenn man bei Google \'pollin atmel evaluations-board v2.0.1\' als SuchwÃ¶rter eingibt kommt hier als erster Link einer auf die Anleitung mit Schaltplan auf einem Server der Uni Regensburg. Ist
ein PDF und Google macht es bei solchen Links schwer den Link selbst zu extrahieren.

Klick halt drauf... wenn du das PDF auf hast, hast du auch den Link.

https://homepages.uni-regensburg.de/~erc24492/AT16_EvalBoardPollin/AtmelEvalBoard.PDF

Hier nicht... Ich bekomme diesen Link:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjzwcyohqvpAhWI2aQKHe6UDNwQFjAAegQIBBAB&url=https%3A%2F%2Fhomepages.uni-regensburg.de%2F~erc24492%2FAT16_EvalBoardPollin%2FAtmelEvalBoard.PDF&usg=AOvVaw35DSDas_pbMHgYrd8l3dv1

MerkwÃ¼rdig. Ich gebe \'pollin atmel evaluations-board v2.0.1\'
in Google ein und erhalte mit Link Adresse Kopieren im Firefox:
https://homepages.uni-regensburg.de/~erc24492/AT16_EvalBoardPollin/AtmelEvalBoard.PDF

Hast du nen Google search link fix geaddont[tm]?

--
mfg Rolf Bombach

Gerrit Heitsch · Jul 25, 2020

On 5/11/20 8:28 PM, Rolf Bombach wrote:

Gerrit Heitsch schrieb:

Ja. Hast du ihn dann auf die berÃ¼hmten 640 KB hingewiesen mit denen
ein DOS-Rechner sehr lange auskommen musste?

Java ist ein Ausreisser, man hat den Verdacht, daÃ der/die
Sprachdesigner Aktien von RAM-Herstellern hatte.

Und Haskell usw.? So Forschungssprachen, die unendlich gut
auf unendlich grossen unendlich schnellen Systemen laufen...

In der Tradition der Turing-Maschine. Die funktioniert am besten mit
einem unendlich langen Band.

Gerrit

Hartmut Kraus · Jul 25, 2020

Am 11.05.20 um 14:02 schrieb Helmut Schellong:

On 05/10/2020 21:10, Hartmut Kraus wrote:
Am 10.05.20 um 20:57 schrieb Helmut Schellong:
[...]
Aber egal - hab\' jetzt den neuesten Stand \'rÃ¼berkopiert. Und \"Muster
2\" aus der Datenbank gelÃ¶scht.

Du hast da umfangreiche Ãnderungen vorgenommen.

oÂ Script-BlÃ¶cke und Script-Abschnitte in ihrer Reihenfolge neu arrangiert.
oÂ Script-BlÃ¶cke in andere Script-BlÃ¶cke hinein verschmolzen.
oÂ Erweiterungen eingefÃ¼gt.
oÂ Funktionsargumente entfernt.
oÂ Funktionsargumente gegen andere ausgetauscht.
oÂ Details modifiziert:
.Â Â Â $( function() { ... });
.Â Â Â Â Â Â Â Â Â --
.Â Â Â Â Â Â function feld_mengeneinheit_autocomplete() { $(...) }
Etc.

Insgesamt ist das ein Projekt, bestehend aus allerlei Dateien
*.phpÂ *.htmlÂ *.jsÂ *.cssÂ *.sqlÂ *.png

Sicher doch, und zugegeben, vieles ist nur kopiert und weiter ausgebaut.

Als wenn du meinst, du /beherrschst/ Javascript, dann schau\' mal ins
Unterverzeichnis \"autocomplete\".

Das ist nur ein Bruchteil von dem:

https://jqueryui.com/autocomplete/

Trotzdem: Spiele mal noch ein bisschen mit \'rum und versuche vor allem,
den SQL - Fehler \'rauszukitzeln.

Rolf Bombach · Jul 25, 2020

Gerrit Heitsch schrieb:

On 5/10/20 10:38 PM, Hanno Foest wrote:
On 10.05.20 18:21, Gerrit Heitsch wrote:

Ja, wenn man bei Google \'pollin atmel evaluations-board v2.0.1\' als SuchwÃ¶rter eingibt kommt hier als erster Link einer auf die Anleitung mit Schaltplan auf einem Server der Uni Regensburg. Ist
ein PDF und Google macht es bei solchen Links schwer den Link selbst zu extrahieren.

Klick halt drauf... wenn du das PDF auf hast, hast du auch den Link.

https://homepages.uni-regensburg.de/~erc24492/AT16_EvalBoardPollin/AtmelEvalBoard.PDF

Hier nicht... Ich bekomme diesen Link:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjzwcyohqvpAhWI2aQKHe6UDNwQFjAAegQIBBAB&url=https%3A%2F%2Fhomepages.uni-regensburg.de%2F~erc24492%2FAT16_EvalBoardPollin%2FAtmelEvalBoard.PDF&usg=AOvVaw35DSDas_pbMHgYrd8l3dv1

MerkwÃ¼rdig. Ich gebe \'pollin atmel evaluations-board v2.0.1\'
in Google ein und erhalte mit Link Adresse Kopieren im Firefox:
https://homepages.uni-regensburg.de/~erc24492/AT16_EvalBoardPollin/AtmelEvalBoard.PDF

Hast du nen Google search link fix geaddont[tm]?

--
mfg Rolf Bombach

Michael Schwingen · Jul 25, 2020

On 2020-05-11, Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> wrote:

Siehe IP-Schutzklassen:
IPx4: Schutz gegen allseitiges Spritzwasser
IPx8: Schutz gegen dauerndes Untertauchen

Reicht nicht, wenn\'s drauÃen hÃ¤ngt.

BTDT: AlugehÃ¤use IP-68, GerÃ¤t im Labor geprÃ¼ft und bestanden.

In Kombination erst Sonne, dann RegenguÃ fÃ¼hrt die AbkÃ¼hlung dazu, daÃ der
Unterdruck das Wasser durch die Dichtung ins GehÃ¤use saugt - wo es dann
(teilweise) bleibt. Temperaturwechsel sind bei der PrÃ¼fung nach IP-xx nicht
vorgesehen.

Um das zu verhindern, mÃ¼ssen alle Dichtungen den entstehenden Differenzdruck
abkÃ¶nnen - das geht, ist aber je nach verbauten Buchsen/DurchfÃ¼hrungen nicht
einfach.

Alternative: Druckausgleich per Gore-Membran, gibt es zum Schrauben oder
Kleben. Dann Ã¼berlebt auch \"normales\" PCB ohne conformal coating unter
Ã¼blichen Bedingungen diverse Jahre.

https://www.gore.com/products/gore-protective-vents-for-telecommunication-systems

cu
Michael

Michael Schwingen · Jul 25, 2020

On 2020-05-11, Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> wrote:

Siehe IP-Schutzklassen:
IPx4: Schutz gegen allseitiges Spritzwasser
IPx8: Schutz gegen dauerndes Untertauchen

Reicht nicht, wenn\'s drauÃen hÃ¤ngt.

BTDT: AlugehÃ¤use IP-68, GerÃ¤t im Labor geprÃ¼ft und bestanden.

In Kombination erst Sonne, dann RegenguÃ fÃ¼hrt die AbkÃ¼hlung dazu, daÃ der
Unterdruck das Wasser durch die Dichtung ins GehÃ¤use saugt - wo es dann
(teilweise) bleibt. Temperaturwechsel sind bei der PrÃ¼fung nach IP-xx nicht
vorgesehen.

Um das zu verhindern, mÃ¼ssen alle Dichtungen den entstehenden Differenzdruck
abkÃ¶nnen - das geht, ist aber je nach verbauten Buchsen/DurchfÃ¼hrungen nicht
einfach.

Alternative: Druckausgleich per Gore-Membran, gibt es zum Schrauben oder
Kleben. Dann Ã¼berlebt auch \"normales\" PCB ohne conformal coating unter
Ã¼blichen Bedingungen diverse Jahre.

https://www.gore.com/products/gore-protective-vents-for-telecommunication-systems

cu
Michael

Helmut Schellong · Jul 25, 2020

On 05/11/2020 18:00, Hartmut Kraus wrote:

Ich hab\'s. Irgendwie komisch, wie oft ging mir das schon so: Kaum hab\' ich
jemanden gefragt, schon komme ich selber drauf.

Ich kann auch die Datei AngebotPosition.php nicht richtig downloaden.
Ich erhalte 2721 Byte, obwohl der Server 10K anzeigt.
Eben gerade bekam ich 4767 Byte.


<tr id=\"zeile_pos_\" >
...
$( \"#feld_bezeichnung_\" ).autocomplete ({
source: [

Vorstehend Beginn und Ende der Datei.

Du hast oft VIELE Leerzeichen und/oder Tabs sinnlos am Zeilenende (0a).
Dein Editor ist wohl komisch.

00000100: 0a09 0909 093c 2f74 643e 2020 0a09 0909 .....</td> ....
00000110: 090a 0909 0909 3c21 2d2d 2042 657a 6569 ...... .....<
00000130: 7464 0963 6c61 7373 3d22 7a65 6c6c 655f td.class=\"zelle_
00000140: 6c61 7465 6e74 5f69 6e70 7574 5f6e 756d latent_input_num
00000150: 223e 2009 0909 0909 0909 0909 0909 0909 \"> .............
00000160: 0909 0909 0909 2020 0a09 0909 0909 3c74 ...... ......<t
00000170: 6578 7461 7265 6109 0909 0909 0920 6964 extarea...... id

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm

GPIO Eingang bei langer Leitung schuetzen...

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