Genormter externer 5/12V Anschluss?

[Rainer Zocholl]

(Dirk Salva) 25.12.03 in /de/sci/electronics:

98malaab@gmx.de (Martin Laabs) schrieb am 25.12.03:

Vorallen der Einwand der galvanischen Trennung
die durch Stecknetzteile gegeben ist wuerde mich skeptisch machen.

Wobei das sicherlich in jedem Einzelfall nachzupruefen waere. Ich habe
hier einen kleinen 7Port-Switch, dem ist extra ein Adapterchen
beigelegt, um ihn ueber den PS/2-Port mit Spannung zu versorgen. Mir
ist das Adapterchen allerdings zu lang, ich werd' mir demnaechst auch
noch was passendes basteln.

Dann benoetige ich noch 12V fuer das DSL-Modem, und ich koennte mir
vorstellen, dass das auch bei diesem unkritisch ist!?

Nunja, wenn Du schon mal ein Modem nach einem Blitzeinschlag gesehen
hast, wirst Du froh sein, das die Überspannung nicht aus dem
Modem rauskommen konnte oder nur Dein V24 kaputt gemacht hatte...
(Der Blitz muss nicht in Dein Haus knallen).

 

[Rainer Zocholl]

(Michael Koch) 25.12.03 in /de/sci/electronics:

Hallo Rainer,

Gibt es irgendwie einen "genormten" Stecker für
den externen Anschluss von 12V(1..5A) an einem PC?
(Also um 12V abzuziehen, nicht um mit 12V den PC zu speisen)

Die Problematik besteht darin dass ein PC mit
herausgeführter Stromversorgung mit hoher Wahrscheinlichkeit
keinen EMV-Test mehr bestehen würde.

Ja, aber dafür gibt es ja Drosseln, Kondensatoren und geschirmte Kabel...
Und ne Feinsicherung muss man eh einbauen, will man nicht als Brandstifter
vor Gericht kommen, oder? Gerade im 5V-Zweig wird problemlos soviel Strom
geliefert, das man ein dünnes, längeres Anschlusskabel sicherlich zum
leuchten bringen kann ohne das das 750W Netzteil wirklich stört.
(Aber die 12V tun es auch)

Über die Leitungen kann
alles mögliche abgestrahlt werden.

Naja, alle "Geräte" im innern haben m.W. Filter drin,
seuchen also rel. wenig in die Leitung.

Es sei denn es sitzt ein *sehr guter* Filter dazwischen.

Was wäre denn ein *sehr guter* Filter?

Daher kann (darf) kein gewerblicher PC-Lieferant sowas
verkaufen. Jedenfalls nicht als Komplettgerät.

Hm, es gibt aber Slotbleche mit den Molex Steckern!
Ohne *jede* (Fein-)Sicherung und Filterung!
Der absolute Wahnsinn. (Made in China).

Und wenn du deinen PC selber zusammenbaust dann bist
genaugenommen du für die Einhaltung der EMV Vorschriften
verantwortlich.

Das ein- und ausschalten der externen Last würde ich auch
als kritisch für das Schaltnetzteil betrachten.

$LAST hat keinen Schalter. (Z.B. LCD)

Wer im eingeschalteten Zustand sowas Steckt bittet um Ärger
und wird sich nicht über den Absturz wundern.

Alle PC-internen Lasten haben entweder eine eingebaute
Strombegrenzung (z.B. Festplatte beim hochfahren) oder die
entsprechene Pufferung sitzt direkt an der Last (z.B. grosse
Elkos direkt bei der CPU).

Nunja, die case-modder und overclocker wollen so was auch haben
(Oder wo soll denn die Wasserpumpem, deren Überlüfter und
der obligatorische "Lichtschlauch" (wörtlich!) sonst angeschlossen werden...)
also gibt es sogar Netzteile mit einer externen Molex-Buchse.

http://www.moddingfaq.de/news/news_archiv.php?jump=390
http://213.221.104.186/pcmax/forum/portal.php?web=articles&id=10695&page=1
http://213.221.104.186/pcmax/images/tests/netzteil3/05.jpg


also sieht für meinen Wunsch nach einem besseren "genormten"
Stecker wohl wirklich dunkel aus..

 

[Rainer Zocholl]

(Michael Koch) 25.12.03 in /de/sci/electronics:

Hallo Rainer,

Gibt es irgendwie einen "genormten" Stecker für
den externen Anschluss von 12V(1..5A) an einem PC?
(Also um 12V abzuziehen, nicht um mit 12V den PC zu speisen)

Die Problematik besteht darin dass ein PC mit
herausgeführter Stromversorgung mit hoher Wahrscheinlichkeit
keinen EMV-Test mehr bestehen würde.
Daher kann (darf) kein gewerblicher PC-Lieferant sowas
verkaufen. Jedenfalls nicht als Komplettgerät.

Wollte ich ins andere Posting packen, hatte es natürlich nicht gefunden,


http://www.savemart.de/xshop/images/big/66643.jpg

Slotblech für 3x 4pol Netzteilanschluss extern
Artikel Nr. 66643

Mit diesem Slotblech können Sie bis zu 3 Geräte, wie z.B. Leuchten, LED's,
Lüfter etc. mit einem 4pol. Netzteilstecker extern, also außerhalb Ihres PC
betreiben. Intern wird das Slotblech einfach an einen 4pol. Stecker des
Netzteils angeschlossen.

Slotblech mit 3x Netzteilanschluss 4 polig
4pol. Netzteilanschluss intern
Preis: EUR 9.90




Aua...

 

[Michael Koch]

Hallo Rainer,

Naja, alle "Geräte" im innern haben m.W. Filter drin,
seuchen also rel. wenig in die Leitung.

Sind die Platinen in deinem PC abgeschirmt?
Sind die Kabel vom Netzteil zu den Verbrauchern abgeschirmt?

Es sei denn es sitzt ein *sehr guter* Filter dazwischen.

Was wäre denn ein *sehr guter* Filter?

Einer der den EMV Test besteht. Eine Patentlösung kann man
nicht angeben. Wichtig ist dass er direkt am Slotblech
sitzt.

Daher kann (darf) kein gewerblicher PC-Lieferant sowas
verkaufen. Jedenfalls nicht als Komplettgerät.

Hm, es gibt aber Slotbleche mit den Molex Steckern!
Ohne *jede* (Fein-)Sicherung und Filterung!
Der absolute Wahnsinn. (Made in China).

Wie gesagt, als Einzelteil kann man alles verkaufen. Das
Slotblech selber erzeugt ja keine EMV Störungen
Kritisch wird's wenn jemand ein Komplettgerät in Verkehr
bringt, oder wenn jemand selber was zusammenbastelt.

Gruss
Michael

 

[Dirk Salva]

Moin,

Dann benoetige ich noch 12V fuer das DSL-Modem, und ich koennte mir
vorstellen, dass das auch bei diesem unkritisch ist!?
Nunja, wenn Du schon mal ein Modem nach einem Blitzeinschlag gesehen
hast, wirst Du froh sein, das die Ueberspannung nicht aus dem
Modem rauskommen konnte oder nur Dein V24 kaputt gemacht hatte...
(Der Blitz muss nicht in Dein Haus knallen).

Kenn' ich. Aber vor dem DSL-Modem haengt noch ein Splitter (mit Ableitern)
und davor ein entsprechender Ueberspannungsschutz fuer die Leitung
(PhoenixContact). Wenn der Blitz durch die beiden Geraetschaften
durchschlaegt, habe ich vermutlich noch ganz andere Probleme...


ciao, Dirk

--
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[MaWin]

Rainer Zocholl <UseNet-Posting-Nospam-74308-@zocki.toppoint.de> schrieb im Beitrag <8-Ron8fbgjB@zocki.toppoint.de>...

Gibt es irgendwie einen "genormten" Stecker für
den externen Anschluss von 12V(1..5A) an einem PC?
(Also um 12V abzuziehen, nicht um mit 12V den PC zu speisen)

Gleichstrom wird normalerweise mit Gleichstromsteckern, (also

diesen Hohlstecker mit Innenstift) uebertragen, aber 5A und
eine 'Lieferbuchse' gibts dafuer nicht.
Also doch ein Floppyanschluss.

Aber achte darauf, das manche Gerate eine POTENTIALGETRENNTE
Stromversorgung vom PC haben moechten, und sonst ein Kurzschluss
eventuell das Geraet zerstoert oder zumindest nicht funktionieren
laesst.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Rainer Zocholl]

(MaWin) 27.12.03 in /de/sci/electronics:

Rainer Zocholl <UseNet-Posting-Nospam-74308-@zocki.toppoint.de
schrieb im Beitrag <8-Ron8fbgjB@zocki.toppoint.de>...
Gibt es irgendwie einen "genormten" Stecker für
den externen Anschluss von 12V(1..5A) an einem PC?
(Also um 12V abzuziehen, nicht um mit 12V den PC zu speisen)

Gleichstrom wird normalerweise mit Gleichstromsteckern, (also
diesen Hohlstecker mit Innenstift) uebertragen, aber 5A und
eine 'Lieferbuchse' gibts dafuer nicht.

Ja, für kleiner 1A gibt's ja ein slotblech für diese japsen
Kurzschlussetcker bei Unrad&Co
sogar mit Spannungsregler...einstellbar...

Also doch ein Floppyanschluss.

Unschön wg. EMV und Zugentlastung/Knickschutz.
Oder gibt es inzwischen zumindest für das letztere
Steckergehäuse gerade oder gewinkelt?

Aber achte darauf, das manche Gerate eine POTENTIALGETRENNTE
Stromversorgung vom PC haben moechten, und sonst ein Kurzschluss
eventuell das Geraet zerstoert oder zumindest nicht funktionieren
laesst.

Jo, hatte ich schon irgendwo mal angemerkt.

 

[Martin Lenz]

Lutz Illigen schrieb:

Am Tue, 23 Dec 2003 19:07:30 +0100, Wolfgang Gerber schrieb:

Hatte deshalb an einem alten Arbeitsplatz ein geerdetes Metallband an der Tischkante.

Dafür gibt es spezielle Mauspads mit PA-Anschluss.

Hat dieses Mousepad die Lautsprecher auch integriert?

- PA = Power Amplifier, zB Audio

Martin

 

[Martin Lenz]

Wolfgang Gerber schrieb:

Andererseits reichte auch schon das Anstecken des DC-Kabels (ohne
vorhandenem Anschluss des Datenkabels) an ein Floppylaufwerk um den
Rechner zu "irritieren". D.h. Programmabsturz.

DC Kabel im Rechner unter Spannung stecken....Grrr. Müssen die 5V zuerst

da sein oder die 12V? - vor allem wie stellt man es sicher?...

Martin

 

[Martin Lenz]

MaWin schrieb:

Rainer Zocholl <UseNet-Posting-Nospam-74308-@zocki.toppoint.de> schrieb im Beitrag <8-Ron8fbgjB@zocki.toppoint.de>...

Gibt es irgendwie einen "genormten" Stecker für
den externen Anschluss von 12V(1..5A) an einem PC?
(Also um 12V abzuziehen, nicht um mit 12V den PC zu speisen)

Gleichstrom wird normalerweise mit Gleichstromsteckern, (also
diesen Hohlstecker mit Innenstift) uebertragen, aber 5A und
eine 'Lieferbuchse' gibts dafuer nicht.
Also doch ein Floppyanschluss.

Bei RS (ev. Farnell, bin mir nicht mehr ganz sicher) gibt es solche

Hohlstecker/Buchsen auch für 5A, die kosten aber auch ca. EUR 5,- per
Stück.

Martin

 

[Rainer Zocholl]

(Martin Lenz) 07.01.04 in /de/sci/electronics:

MaWin schrieb:

Rainer Zocholl <UseNet-Posting-Nospam-74308-@zocki.toppoint.de
schrieb im Beitrag <8-Ron8fbgjB@zocki.toppoint.de>...

Gibt es irgendwie einen "genormten" Stecker für
den externen Anschluss von 12V(1..5A) an einem PC?
(Also um 12V abzuziehen, nicht um mit 12V den PC zu speisen)

Gleichstrom wird normalerweise mit Gleichstromsteckern, (also
diesen Hohlstecker mit Innenstift) uebertragen, aber 5A und
eine 'Lieferbuchse' gibts dafuer nicht.
Also doch ein Floppyanschluss.

Bei RS (ev. Farnell, bin mir nicht mehr ganz sicher) gibt es solche
Hohlstecker/Buchsen auch für 5A, die kosten aber auch ca. EUR 5,- per
Stück.

Ah! Klar!
Warum denn keine "Autosteckdose" nehmen? (Ähnlich
Zigarrettenanzünder, aber kleiner und niemand auf dumme Ideen
bringend. (Wobei auch das schon an der Front-Platte eines
massiv Nikotinsüchtigen gesehen habe, resp. als Fertigteil)).
Es geht ja nur um die 12V, die 5V wird ja wohl niemand
wirklich "draussen" brauchen, der sie sich nicht
"schöner" aus den 5V selbst machen kann!

 

[Michael Eggert]

On 07 Jan 2004 21:43:00 +0100,
UseNet-Posting-Nospam-74308-@zocki.toppoint.de (Rainer Zocholl) wrote:

Hi!

(Wobei auch das schon an der Front-Platte eines
massiv Nikotinsüchtigen gesehen habe,

[X] Send Pix!



Michael.