Gehaeusehersteller gesucht!...

Hartmut Kraus · Jan 25, 2023

Am 25.01.23 um 01:02 schrieb Helmut Schellong:

On 01/24/2023 23:55, Leo Baumann wrote:
Am 24.01.2023 um 22:56 schrieb Helmut Schellong:
On 01/24/2023 19:22, Leo Baumann wrote:
Am 24.01.2023 um 18:53 schrieb Helmut Schellong:
Von mir wurde stets eine Gewerbeanmeldung verlangt.
Â Â IngenieurbÃ¼ros haben/brauchen keine Gewerbeanmeldung.

Ein IngenieurbÃ¼ro ist ein Unternehmen, beispielsweise eine GmbH oder GbR.
Da gibt es naturgemÃ¤Ã keine solche Gewerbeanmeldung, wie ich sie
hatte, gegen 30 DM GebÃ¼hr.
Aber eine Bilanz muÃte ich jedes Jahr dem Finanzamt Ã¼berreichen.
Und man muÃ Mitglied in der IHK sein, gegen GebÃ¼hr.

Wenn jemand (nur) als Angestellter arbeitet, ist er kein Freiberufler und kein Gewerbetreibender.
Meine TÃ¤tigkeit als Buchautor geschieht als Freiberufler.
Meine TÃ¤tigkeit als programmierender Rentner ebenso.
Alle EinkÃ¼nfte daraus versteuere ich.

Wenn ich 43 Artikel als Freiberufler bestelle, weiÃ ich nicht, ob ich die bekomme,
beispielsweise beim Distributor Schukat, der nur an Firmen verkauft.
Ein Gewerbetreibender ist eine Firma!

Fischer-Elektronik ist ein _Hersteller_.
Die liefern z.B. ab 100 StÃ¼ck Mindestabnahme an Firmen.

vollkommener BlÃ¶dsinn ...

Nein, vorstehend ist _gar kein_ BlÃ¶dsinn enthalten.
Das ist eine Schilderung behÃ¶rdlicher Wirklichkeit.
ZÃ¤hl doch mal auf, was da genau \"vollkommener BlÃ¶dsinn\" ist.

Ein IngenieurbÃ¼ro muss keine GmbH oder GbR sein.

Richtig! Das habe ich auch nicht behauptet.

Wenn der Ingenieur keine Waren vertreibt braucht er keine Gewerbeanmeldung ...

Das ist sehr ungenau.
Man muÃ doch jegliches Einkommen versteuern.

Ja, aber als Freiberufler musst du eben nur Einkommenssteuer abfÃ¼hren. Ohne Ing.-Abschluss (oder hÃ¶her) wist du aber nicht als Freiberufler anerkannt, musst also ein Gewerbe anmelden, oder?

--
\"Man sollte keine Dummheit zweimal begehen, die Auswahl ist schlieÃlich groÃ genug.\" (Jean-Paul Sartre)

https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf

Dominik Heinrich · Jan 25, 2023

Am 24.01.23 um 16:08 schrieb Reinhard Zwirner:

kennt jemand von Euch den Hersteller solcher
https://www.bilder-hochladen.net/files/big/12b4-165-a604.jpg
GehÃ¤use?

Solche Alu-Profil-GehÃ¤use gibt es von Isel / ProMa / Gie-Tec oder wie
auch immer der Laden inzwischen heiÃt...

Vertrieben werden sie z.B. von Conrad:
https://www.conrad.de/de/p/proma-131-030-universal-gehaeuse-168-x-103-x-56-aluminium-1-st-523232.html

--
GrÃ¼Ãe
Dominik

Holger Schieferdecker · Jan 25, 2023

Am 25.01.2023 um 10:55 schrieb Dominik Heinrich:

Am 24.01.23 um 16:08 schrieb Reinhard Zwirner:

kennt jemand von Euch den Hersteller solcher
https://www.bilder-hochladen.net/files/big/12b4-165-a604.jpg
GehÃ¤use?

Solche Alu-Profil-GehÃ¤use gibt es von Isel / ProMa / Gie-Tec oder wie
auch immer der Laden inzwischen heiÃt...

Vertrieben werden sie z.B. von Conrad:
https://www.conrad.de/de/p/proma-131-030-universal-gehaeuse-168-x-103-x-56-aluminium-1-st-523232.html

Und bei Reichelt noch ein paar Euro gÃ¼nstiger:

https://www.reichelt.de/alugehaeuse-168-x-103-x-56-mm-silber-geh-eg-2-p50424.html

Holger

Marte Schwarz · Jan 25, 2023

Hi Helmut,

Ein IngenieurbÃ¼ro muss keine GmbH oder GbR sein.
Richtig! Das habe ich auch nicht behauptet.

Man muÃ doch jegliches Einkommen versteuern.
Das erzwingt doch die Anfertigung einer Bilanz.

SpÃ¤testens das ist falsch. Als Betreiber eines IngenieurbÃ¼ros, egal mit
wievielen Mitarbeitenden, braucht man keine Bilamnz erstellen, solange
man im Status einer Personengesellschaft arbeitet. Da reicht eine EÃR
vÃ¶llig. Bilanzieren mÃ¼ssen nur Kapitalgesellschaften, wie z. B. GmbH und
Ã¤hnliche.

Marte

Helmut Schellong · Jan 25, 2023

On 01/25/2023 13:40, Marte Schwarz wrote:

Hi Helmut,
Ein IngenieurbÃ¼ro muss keine GmbH oder GbR sein.
Richtig! Das habe ich auch nicht behauptet.

Man muÃ doch jegliches Einkommen versteuern.
Das erzwingt doch die Anfertigung einer Bilanz.

SpÃ¤testens das ist falsch. Als Betreiber eines IngenieurbÃ¼ros, egal mit wievielen Mitarbeitenden, braucht man keine Bilamnz erstellen,solange man im Status einer Personengesellschaft arbeitet. Da reicht eine EÃR vÃ¶llig. Bilanzieren mÃ¼ssen nur Kapitalgesellschaften, wie z. B. GmbH und Ã¤hnliche.

Ich muÃte behÃ¶rdlich aufgefordert zwingend eine jÃ¤hrliche Bilanz erstellen.
Obwohl ich ein \'Einzelunternehmen\' war.

https://de.wikipedia.org/wiki/Einzelunternehmen_(Deutschland)

Mein Firmenname war \'Helmut Schellong\'.
Ein anderer Text und AusschmÃ¼ckung (z.B. ein Logo) waren verboten!
Meine Gewerbeanmeldung stammt vom 01.03.1996 (Datum des Beginns der angemeldeten TÃ¤tigkeit).

Ich hatte allerdings groÃe Vorteile durch die Bilanzen.
Mir wurden nÃ¤mlich sÃ¤mtliche Verluste zu 100% erstattet.
Das war insbesondere in Kombination mit meinem Einkommen aus unselbstÃ¤ndiger TÃ¤tigkeit vorteilhaft.
Verlustvortrag, etc.

Das Finanzamt hatte mich aufgefordert, Bilanzen zu erstellen.
Die dÃ¼rfen das - einfach so.

Nach stark reduziertem Umsatz wollte das Finanzamt nicht mehr mitspielen
und bezeichnete mein Gewerbe als \'Liebhaberei\'.

EÃR gab es damals nicht.
Ich weiÃ aber, daÃ manche Steuer-Formulare quasi eine Bilanz sind.

Was schrieb mir das Finanzamt 2022:
\"Bitte reichen sie innerhalb von vier Wochen nach Erhalt dieses Bescheides
Einnahmen-ÃberschuÃ-Rechnungen fÃ¼r Ihre selbstÃ¤ndigen TÃ¤tigkeiten nach.\"

Obwohl ich Anlage S ausgefÃ¼llt Ã¼bergeben hatte.
EÃR enthielt dann nahezu den Inhalt von S.
Das bedeutet, daÃ etwa 99% der Zeilen von EÃR leer waren.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Marte Schwarz · Jan 25, 2023

Hi Helmut,

Ich muÃte behÃ¶rdlich aufgefordert zwingend eine jÃ¤hrliche Bilanz erstellen.
Obwohl ich ein \'Einzelunternehmen\' war.

Dann hattest Du wohl mehr als 60.000 â¬ Gewinn (mÃ¶glichrweise waren
damals die Grenzen geringer).

Das Finanzamt hatte mich aufgefordert, Bilanzen zu erstellen.
Die dÃ¼rfen das - einfach so.

Nicht wirklich, die Regeln dafÃ¼r sind ziemlich eindeutig
https://welt-der-bwl.de/Buchf%C3%BChrungspflicht

> EÃR gab es damals nicht.

Die ist im Zweifel schon immer Bestandteil einer jeden Bilanz.

\"Bitte reichen sie innerhalb von vier Wochen nach Erhalt dieses Bescheides
Â Einnahmen-ÃberschuÃ-Rechnungen fÃ¼r Ihre selbstÃ¤ndigen TÃ¤tigkeiten nach.\"

Eben dafÃ¼r stehen die drei Buchstaben EÃR.

Marte

Helmut Schellong · Jan 25, 2023

On 01/25/2023 17:51, Marte Schwarz wrote:

Hi Helmut,
Ich muÃte behÃ¶rdlich aufgefordert zwingend eine jÃ¤hrliche Bilanz erstellen.
Obwohl ich ein \'Einzelunternehmen\' war.

Dann hattest Du wohl mehr als 60.000 â¬ Gewinn (mÃ¶glichrweise waren damals die Grenzen geringer).

Nein, es waren kurzzeitig einige 100 DM Gewinn im Jahr.

Das Finanzamt hatte mich aufgefordert, Bilanzen zu erstellen.
Die dÃ¼rfen das - einfach so.

Nicht wirklich, die Regeln dafÃ¼r sind ziemlich eindeutig
https://welt-der-bwl.de/Buchf%C3%BChrungspflicht

Ich weiÃ, daÃ ich nicht bilanz-pflichtig war.
Das Finanzamt kann das aber offenbar fallweise so entscheiden.

EÃR gab es damals nicht.

Die ist im Zweifel schon immer Bestandteil einer jeden Bilanz.

Trotzdem gab es damals keine solche Anlage.
Ich hatte damals per Hand eine Tabelle gezeichnet und ausgefÃ¼llt.
Das Finanzamt war zufrieden damit.

\"Bitte reichen sie innerhalb von vier Wochen nach Erhalt dieses Bescheides
Â Â Einnahmen-ÃberschuÃ-Rechnungen fÃ¼r Ihre selbstÃ¤ndigen TÃ¤tigkeiten nach.\"

Eben dafÃ¼r stehen die drei Buchstaben EÃR.

Ja, das weiÃ ich, 2022 sollte ich das einreichen.
1996 war das eben nicht der Fall.

Zu der damaligen Zeit verlangte das Finanzamt von mir eine Tabelle mit
aufgelisteten und erklÃ¤rten Einnahmen und Ausgaben - eine Gewinn/Verlust-Rechnung also.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Marte Schwarz · Jan 25, 2023

Hi Helmut,

Ja, das weiÃ ich, 2022 sollte ich das einreichen.
1996 war das eben nicht der Fall.

Auch 1996 gab es die EÃR und erst ab deutlich hÃ¶heren Summen die
Bilanzierungspflicht. Damals habe ich knapp unter der Bilanzierunggrenze
gelegen.

Zu der damaligen Zeit verlangte das Finanzamt von mir eine Tabelle mit
aufgelisteten und erklÃ¤rten Einnahmen und Ausgaben - eine
Gewinn/Verlust-Rechnung also.

Die man gemeinhin auch EÃR nennt. Eine Bilanz ist etwas Weitergehendes,
bei der eine EÃV durchaus auch gewÃ¼nscht wird.

Marte

Rolf Bombach · Jan 25, 2023

Holger Schieferdecker schrieb:

Am 25.01.2023 um 10:55 schrieb Dominik Heinrich:
Am 24.01.23 um 16:08 schrieb Reinhard Zwirner:

kennt jemand von Euch den Hersteller solcher
https://www.bilder-hochladen.net/files/big/12b4-165-a604.jpg
GehÃ¤use?

Solche Alu-Profil-GehÃ¤use gibt es von Isel / ProMa / Gie-Tec oder wie auch immer der Laden inzwischen heiÃt...

Vertrieben werden sie z.B. von Conrad:
https://www.conrad.de/de/p/proma-131-030-universal-gehaeuse-168-x-103-x-56-aluminium-1-st-523232.html

Und bei Reichelt noch ein paar Euro gÃ¼nstiger:

https://www.reichelt.de/alugehaeuse-168-x-103-x-56-mm-silber-geh-eg-2-p50424.html

Sind das die, welche \"wackelige Ecken\" aufweisen? Mag die nicht
besonders, obwohl sie sehr praktisch sind, da alle WÃ¤nde plan sind.

Die GehÃ¤use von Conrad scheinen durchgehende SeitenwÃ¤nde zu haben.

--
mfg Rolf Bombach

Holger Schieferdecker · Jan 26, 2023

Am 25.01.2023 um 22:46 schrieb Rolf Bombach:

Holger Schieferdecker schrieb:
Am 25.01.2023 um 10:55 schrieb Dominik Heinrich:
Am 24.01.23 um 16:08 schrieb Reinhard Zwirner:

kennt jemand von Euch den Hersteller solcher
https://www.bilder-hochladen.net/files/big/12b4-165-a604.jpg
GehÃ¤use?

Solche Alu-Profil-GehÃ¤use gibt es von Isel / ProMa / Gie-Tec oder wie
auch immer der Laden inzwischen heiÃt...

Vertrieben werden sie z.B. von Conrad:
https://www.conrad.de/de/p/proma-131-030-universal-gehaeuse-168-x-103-x-56-aluminium-1-st-523232.html

Und bei Reichelt noch ein paar Euro gÃ¼nstiger:

https://www.reichelt.de/alugehaeuse-168-x-103-x-56-mm-silber-geh-eg-2-p50424.html

Sind das die, welche \"wackelige Ecken\" aufweisen? Mag die nicht
besonders, obwohl sie sehr praktisch sind, da alle WÃ¤nde plan sind.

Die GehÃ¤use von Conrad scheinen durchgehende SeitenwÃ¤nde zu haben.

Bei beiden steht als Artikelnummer des Herstellers 131030, sollten also
gleich sein.

Eines (von Reichelt) liegt hier noch in der Originalverpackung da, die
Seitenprofile sind auÃen im prinzip plan, haben aber diese feinen
Rillen, die man auf den Bildern sieht.

Ist schon eine Weile her, daÃ ich die benutzt hatte, aber wackelig war
da nichts. Wenn ich mich recht erinnere, darf man aber die Deckel nicht
zu oft ein- und ausschrauben, bzw. sollte etwas vorsichtig sein,
irgendwann leiert das selbstgeschnittene Gewinde sonst aus. Aber dann
kann man immer noch nach lÃ¤ngeren Schrauben suchen.

Die mit 42 mm etwas flachere Variante hat IMHO den Nachteil weniger fÃ¼r
Leiterplatten geeigneter FÃ¼hrungsnuten aufzuweisen.

Holger

Helmut Schellong · Jan 26, 2023

On 01/25/2023 22:20, Marte Schwarz wrote:

Hi Helmut,
Ja, das weiÃ ich, 2022 sollte ich das einreichen.
1996 war das eben nicht der Fall.

Auch 1996 gab es die EÃR und erst ab deutlich hÃ¶heren Summen die Bilanzierungspflicht. Damals habe ich knapp unter der Bilanzierunggrenze gelegen.
Zu der damaligen Zeit verlangte das Finanzamt von mir eine Tabelle mit
aufgelisteten und erklÃ¤rten Einnahmen und Ausgaben - eine Gewinn/Verlust-Rechnung also.

Die man gemeinhin auch EÃR nennt. Eine Bilanz ist etwas Weitergehendes, bei der eine EÃV durchaus auch gewÃ¼nscht wird.

|in diesem Fall ist der SteuererklÃ¤rung eine Gewinnermittlung nach amtlich vorgeschriebenem Vordruck beizufÃ¼gen.
|In der Anlage sind bestimmte Einnahmen und Ausgaben gesondert zu erfassen, z. B. die private Kfz-Nutzung.
|
|Durch diese Vereinheitlichung kÃ¶nnen die eingereichten Anlagen maschinell eingelesen und ausgewertet werden
|(z. B. PlausibilitÃ¤tsprÃ¼fungen, Vergleiche mit Vorjahren).
|Solche Auswertungen waren in der Vergangenheit nahezu unmÃ¶glich,
|da jeder Steuerpflichtige seine EÃR individuell gestalten konnte.

Auf den letzten vorstehenden Satz wollte ich die ganze Zeit hinaus.
Es gab frÃ¼her (1996) kein _Formular_ \'EÃR\'!
Deshalb hatte ich damals die Datentabelle individuell per Hand gestaltet.

Den inhaltlichen Vorgang einer EÃR gab es allerdings schon viel frÃ¼her.
Nur eben nicht auf amtlichem Vordruck.
Auf amtlichem Vordruck habe ich erstmals 2022 solche Daten eingereicht.
(Ohne weitere Formulare \'zur EÃR\'.)

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/BMF_Schreiben/Steuerarten/Einkommensteuer/2022-09-01-standardisierte-einnahmenueberschussrechnung-nach-paragraf-60-absatz-4-EStDV-anlage-EUER-2022.pdf

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Gerald Oppen · Jan 26, 2023

Am 24.01.23 um 16:08 schrieb Reinhard Zwirner:

Hi,

kennt jemand von Euch den Hersteller solcher

https://www.bilder-hochladen.net/files/big/12b4-165-a604.jpg

GehÃ¤use? Ich habe diesen Typ bei den Ã¼blichen VerdÃ¤chtigen leider
nicht gefunden.

Auf Hinweise hofft

Reinhard

P.S.: Um etwaige Neugier zu befriedigen: bei der eingebauten
Schaltung handelt es sich um das Eval-Board fÃ¼r das SSM2000 von AD.

Muss mal schauen wo ich die her hatte, habe die auch schon verbaut.
Eventuell BÃ¼rklin?

Gerald

Leo Baumann · Jan 27, 2023

Am 25.01.2023 um 01:02 schrieb Helmut Schellong:

On 01/24/2023 23:55, Leo Baumann wrote:
Am 24.01.2023 um 22:56 schrieb Helmut Schellong:
On 01/24/2023 19:22, Leo Baumann wrote:
Am 24.01.2023 um 18:53 schrieb Helmut Schellong:
Von mir wurde stets eine Gewerbeanmeldung verlangt.
Â Â IngenieurbÃ¼ros haben/brauchen keine Gewerbeanmeldung.

Ein IngenieurbÃ¼ro ist ein Unternehmen, beispielsweise eine GmbH oder
GbR.
Da gibt es naturgemÃ¤Ã keine solche Gewerbeanmeldung, wie ich sie
hatte, gegen 30 DM GebÃ¼hr.
Aber eine Bilanz muÃte ich jedes Jahr dem Finanzamt Ã¼berreichen.
Und man muÃ Mitglied in der IHK sein, gegen GebÃ¼hr.

Wenn jemand (nur) als Angestellter arbeitet, ist er kein Freiberufler
und kein Gewerbetreibender.
Meine TÃ¤tigkeit als Buchautor geschieht als Freiberufler.
Meine TÃ¤tigkeit als programmierender Rentner ebenso.
Alle EinkÃ¼nfte daraus versteuere ich.

Wenn ich 43 Artikel als Freiberufler bestelle, weiÃ ich nicht, ob ich
die bekomme,
beispielsweise beim Distributor Schukat, der nur an Firmen verkauft.
Ein Gewerbetreibender ist eine Firma!

Fischer-Elektronik ist ein _Hersteller_.
Die liefern z.B. ab 100 StÃ¼ck Mindestabnahme an Firmen.

vollkommener BlÃ¶dsinn ...

Nein, vorstehend ist _gar kein_ BlÃ¶dsinn enthalten.
Das ist eine Schilderung behÃ¶rdlicher Wirklichkeit.
ZÃ¤hl doch mal auf, was da genau \"vollkommener BlÃ¶dsinn\" ist.

Ein IngenieurbÃ¼ro muss keine GmbH oder GbR sein.

Richtig! Das habe ich auch nicht behauptet.

Wenn der Ingenieur keine Waren vertreibt braucht er keine
Gewerbeanmeldung ...

Das ist sehr ungenau.
Man muÃ doch jegliches Einkommen versteuern.
Das erzwingt doch die Anfertigung einer Bilanz.
Das wiederum hat weitere Folgen.

Mir bekannte IngenieurbÃ¼ros nehmen 150..250 EUR pro Stunde.
Da flieÃt richtig Geld.

Zitat Christoph MÃ¼ller:\"Richtig! Weil sie steuerlich \"hÃ¶heren Zwecken
dienen\". \"

Dass Du als Nichtingenieur einen StandesdÃ¼nkel hast wissen wir alle!

Das wiÃt ihr alle von mir selbst!

Du hast keinen Hochschulabschluss und bist kein diplomierter Ingenieur.

Richtig, dennoch habe ich fÃ¼nf verschiedene Berufsausbildungen
und habe etwa 40 Jahre lang als Entwicklungsingenieur mit erstklassigen
Zeugnissen gearbeitet.

Ein IngenieurbÃ¼ro braucht keine Gewerbeanmeldung.-
Behalte Deine kaufschweinischen AusfÃ¼hrungen fÃ¼r Dich.

Helmut Schellong · Jan 27, 2023

On 01/27/2023 01:58, Leo Baumann wrote:

Am 25.01.2023 um 01:02 schrieb Helmut Schellong:
On 01/24/2023 23:55, Leo Baumann wrote:
Am 24.01.2023 um 22:56 schrieb Helmut Schellong:
On 01/24/2023 19:22, Leo Baumann wrote:
Am 24.01.2023 um 18:53 schrieb Helmut Schellong:
Von mir wurde stets eine Gewerbeanmeldung verlangt.
Â Â IngenieurbÃ¼ros haben/brauchen keine Gewerbeanmeldung.

Ein IngenieurbÃ¼ro ist ein Unternehmen, beispielsweise eine GmbH oder GbR.
Da gibt es naturgemÃ¤Ã keine solche Gewerbeanmeldung, wie ich sie
hatte, gegen 30 DM GebÃ¼hr.
Aber eine Bilanz muÃte ich jedes Jahr dem Finanzamt Ã¼berreichen.
Und man muÃ Mitglied in der IHK sein, gegen GebÃ¼hr.

Wenn jemand (nur) als Angestellter arbeitet, ist er kein Freiberufler und kein Gewerbetreibender.
Meine TÃ¤tigkeit als Buchautor geschieht als Freiberufler.
Meine TÃ¤tigkeit als programmierender Rentner ebenso.
Alle EinkÃ¼nfte daraus versteuere ich.

Wenn ich 43 Artikel als Freiberufler bestelle, weiÃ ich nicht, ob ich die bekomme,
beispielsweise beim Distributor Schukat, der nur an Firmen verkauft.
Ein Gewerbetreibender ist eine Firma!

Fischer-Elektronik ist ein _Hersteller_.
Die liefern z.B. ab 100 StÃ¼ck Mindestabnahme an Firmen.

vollkommener BlÃ¶dsinn ...

Nein, vorstehend ist _gar kein_ BlÃ¶dsinn enthalten.
Das ist eine Schilderung behÃ¶rdlicher Wirklichkeit.
ZÃ¤hl doch mal auf, was da genau \"vollkommener BlÃ¶dsinn\" ist.

Ein IngenieurbÃ¼ro muss keine GmbH oder GbR sein.

Richtig! Das habe ich auch nicht behauptet.

Wenn der Ingenieur keine Waren vertreibt braucht er keine Gewerbeanmeldung ...

Das ist sehr ungenau.
Man muÃ doch jegliches Einkommen versteuern.
Das erzwingt doch die Anfertigung einer Bilanz.
Das wiederum hat weitere Folgen.

Mir bekannte IngenieurbÃ¼ros nehmen 150..250 EUR pro Stunde.
Da flieÃt richtig Geld.

Zitat Christoph MÃ¼ller:\"Richtig! Weil sie steuerlich \"hÃ¶heren Zwecken dienen\". \"

Dass Du als Nichtingenieur einen StandesdÃ¼nkel hast wissen wir alle!

Das wiÃt ihr alle von mir selbst!

Du hast keinen Hochschulabschluss und bist kein diplomierter Ingenieur.

Richtig, dennoch habe ich fÃ¼nf verschiedene Berufsausbildungen
und habe etwa 40 Jahre lang als Entwicklungsingenieur mit erstklassigen Zeugnissen gearbeitet.

Ein IngenieurbÃ¼ro braucht keine Gewerbeanmeldung.-
Behalte Deine kaufschweinischen AusfÃ¼hrungen fÃ¼r Dich.

Auch das habe ich nicht behauptet.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ingenieurb%C3%BCro#Deutsche_Ingenieurb%C3%BCros

|Der Begriff Ingenieur ist in Deutschland mit seinen Varianten, insbesondere einschlieÃlich Engineer, durch
|LÃ¤ndergesetze geschÃ¼tzt (siehe hierzu Ingenieur: Berufsbezeichnung), weshalb einem dahingehend benannten BÃ¼ro
|ein Ingenieur geschÃ¤ftsfÃ¼hrend vorstehen muss.
|ZustÃ¤ndig sind die Ingenieurkammern der LÃ¤nder.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ingenieur#Berufsbezeichnungen_und_akademische_Grade

|Die Berufsbezeichnung âIngenieurâ ist in der Bundesrepublik Deutschland seit Anfang der 1970er Jahre
|durch die Ingenieurgesetze der BundeslÃ¤nder geschÃ¼tzt und darf nur von Absolventen von StudiengÃ¤ngen
|verwendet werden, deren Hauptinhalte technischer bzw. naturwissenschaftlicher Natur sind.
|Das kann neben den klassischen IngenieursstudiengÃ¤ngen (etwa Maschinenbau) beispielsweise auch Informatik einschlieÃen.
|Zuvor durften (und dÃ¼rfen weiterhin) auch Personen ohne eine Ingenieurausbildung, aber mit langjÃ¤hriger
|einschlÃ¤giger Berufspraxis die Standesbezeichnung âIngenieurâ fÃ¼hren.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
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http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Marte Schwarz · Jan 27, 2023

Hi Helmut,

|Die Berufsbezeichnung âIngenieurâ ist in der Bundesrepublik Deutschland
seit Anfang der 1970er Jahre
|durch die Ingenieurgesetze der BundeslÃ¤nder geschÃ¼tzt und darf nur von
Absolventen von StudiengÃ¤ngen
....> |Zuvor durften (und dÃ¼rfen weiterhin) auch Personen ohne eine
Ingenieurausbildung, aber mit langjÃ¤hriger
|einschlÃ¤giger Berufspraxis die Standesbezeichnung âIngenieurâ fÃ¼hren.

Also seit ca 50 Jahren darfst Du Dich nicht mehr Ingenieur nennen oder
als solchen bezeichnen lassen. Das ist doch eindeutig geregelt.

Marte

Helmut Schellong · Jan 27, 2023

On 01/27/2023 21:41, Marte Schwarz wrote:

Hi Helmut,
|Die Berufsbezeichnung âIngenieurâ ist in der Bundesrepublik Deutschland seit Anfang der 1970er Jahre
|durch die Ingenieurgesetze der BundeslÃ¤nder geschÃ¼tzt und darf nur von Absolventen von StudiengÃ¤ngen
...> |Zuvor durften (und dÃ¼rfen weiterhin) auch Personen ohne eine
Ingenieurausbildung, aber mit langjÃ¤hriger
|einschlÃ¤giger Berufspraxis die Standesbezeichnung âIngenieurâ fÃ¼hren.

Also seit ca 50 Jahren darfst Du Dich nicht mehr Ingenieur nennen oder als solchen bezeichnen lassen. Das ist doch eindeutig geregelt.

Das Gegenteil ist der Fall:

A|Die Berufsbezeichnung âIngenieurâ ist in der Bundesrepublik Deutschland seit Anfang der 1970er Jahre
A|durch die Ingenieurgesetze der BundeslÃ¤nder geschÃ¼tzt

B|und darf nur von Absolventen von StudiengÃ¤ngen
B|verwendet werden, deren Hauptinhalte technischer bzw. naturwissenschaftlicher Natur sind.

C|Zuvor durften (und dÃ¼rfen weiterhin) auch Personen ohne eine Ingenieurausbildung, aber mit langjÃ¤hriger
C|einschlÃ¤giger Berufspraxis die Standesbezeichnung âIngenieurâ fÃ¼hren.

\'Zuvor durften\' bezieht sich auf die Zeit ..... vor \'Anfang der 1970er Jahre\'.
\'und dÃ¼rfen weiterhin\' bezieht sich auf die Zeit ab \'Anfang der 1970er Jahre\'.

|C stellt doch eine Bedingung wegen \'ohne eine Ingenieurausbildung\'.
. NÃ¤mlich: \'mit langjÃ¤hriger einschlÃ¤giger Berufspraxis\'.

Und B| trifft _zudem_ auf mich zu, denn ich war Absolvent von 6 Semestern Elektrotechnik.

Welche psychologischen GrÃ¼nde fÃ¼hren Dich dazu, sich wie jemand zu verhalten, der nicht richtig Deutsch kann?

Es geht um die \'Berufsbezeichnung âIngenieurâ\', nicht um den akademischen Grad \'Dipl.-Ing.(FH)\'!

https://de.wikipedia.org/wiki/Ingenieurb%C3%BCro#Deutsche_Ingenieurb%C3%BCros
https://de.wikipedia.org/wiki/Ingenieur#Berufsbezeichnungen_und_akademische_Grade

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Leo Baumann · Jan 27, 2023

Am 28.01.2023 um 00:23 schrieb Helmut Schellong:

Und B| trifft _zudem_ auf mich zu, denn ich war Absolvent von 6
Semestern Elektrotechnik.

Das trifft nicht auf Dich zu.-

Du darfst Dich nur Ingenieur nennen, wenn Du von einer Hochschule ein
Diplom hast.-

Helmut Schellong · Jan 28, 2023

On 01/28/2023 00:31, Leo Baumann wrote:

Am 28.01.2023 um 00:23 schrieb Helmut Schellong:
Und B| trifft _zudem_ auf mich zu, denn ich war Absolvent von 6 Semestern Elektrotechnik.

Das trifft nicht auf Dich zu.-

SelbstverstÃ¤ndlich trifft das auf mich zu.
Ich war Absolvent von 6 Semestern Elektrotechnik.

Du darfst Dich nur Ingenieur nennen, wenn Du von einer Hochschule ein Diplom hast.-

Das ist falsch.
Kannst Du kein Deutsch?
Es steht in verstÃ¤ndlichem Deutsch in Wikipedia.
Habe ich doch mehrfach gepostet.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Leo Baumann · Jan 28, 2023

Am 28.01.2023 um 00:23 schrieb Helmut Schellong:

B|und darf nur von Absolventen von StudiengÃ¤ngen
B|verwendet werden, deren Hauptinhalte technischer bzw.
naturwissenschaftlicher Natur sind.

Alle, die ein Ingenieurstudium vor Anfang der 70er Jahre erfolgreich
abgeschlossen haben, wurde die Diplomurkunde von den PrÃ¼fungsÃ¤mtern
nachgeschickt.

Leo Baumann · Jan 28, 2023

Am 28.01.2023 um 00:55 schrieb Helmut Schellong:
> Kannst Du kein Deutsch?

Du bist kein Ingenieur, Du bist ein Hochstapler und BetrÃ¼ger.

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