L
Leo Baumann
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Heute angekommen ...
www.leobaumann.de/newsgroups/Buecher.jpg
www.leobaumann.de/newsgroups/Buecher.jpg
H
Helmut Wabnig
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On Tue, 22 Feb 2022 16:14:52 +0100, Leo Baumann <ib@leobaumann.de>
wrote:
>www.leobaumann.de/newsgroups/Buecher.jpg
Von Balanis sagt man, er habe vor kurzem
das Nahfeld und die Vorgänge darin bearbeitet.
Vielleicht isses in der 4. Edition drin?
Warum strahlen Antennen überhaupt,
was ist der Mechanismus und stimmt es daß \"Strom strahlt\"?
Wie groß ist der Anteil des E Feldes und der des Magnetfeldes
bzw. des Stromes in Prozent der gesamten abgestrahlten Energie?
Strahlen Antennen nur im Strombauch? An den Enden nix?
w.
wrote:
>www.leobaumann.de/newsgroups/Buecher.jpg
Von Balanis sagt man, er habe vor kurzem
das Nahfeld und die Vorgänge darin bearbeitet.
Vielleicht isses in der 4. Edition drin?
Warum strahlen Antennen überhaupt,
was ist der Mechanismus und stimmt es daß \"Strom strahlt\"?
Wie groß ist der Anteil des E Feldes und der des Magnetfeldes
bzw. des Stromes in Prozent der gesamten abgestrahlten Energie?
Strahlen Antennen nur im Strombauch? An den Enden nix?
w.
L
Leo Baumann
Guest
Am 22.02.2022 um 17:16 schrieb Helmut Wabnig:
Der Strom erzeugt ein magn. Feld, dieses wiederum ein elektrisches Feld.
Die Energie ist zu 100% im magnetischen Feld und ein Stück weiter zu
100% im Elektrischen.
Ja.
Der Strom erzeugt ein magn. Feld, dieses wiederum ein elektrisches Feld.
Die Energie ist zu 100% im magnetischen Feld und ein Stück weiter zu
100% im Elektrischen.
Ja.
C
Carla Schneider
Guest
Leo Baumann wrote:
Man kann es damit erklaeren dass die Maxwellschen Gleichungen auch eine
Wellengleichung sind.
Im Fernfeld, immer Nahfeld kann auch fast 100% allein im E oder B Feld sein.
Dipolantennen strahlen nicht in Dipolrichtung und maximal
in die Richtung senkrecht zum Dipol.
Das heisst aber nicht dass man mit einer Dipolantenne die nur elektrisches
aber kein Magnetisches Feld erzeugt nichts abstrahlen kann.
Eine Spule taugt auch als magnetische Dipolantenne. Sie Strahlt auch nicht
in Richtung der Spulenachse und maximal senkrecht dazu.
Auf der Spulenachse gibt es nur ein Nahfeld.
Man kann es damit erklaeren dass die Maxwellschen Gleichungen auch eine
Wellengleichung sind.
Im Fernfeld, immer Nahfeld kann auch fast 100% allein im E oder B Feld sein.
Dipolantennen strahlen nicht in Dipolrichtung und maximal
in die Richtung senkrecht zum Dipol.
Das heisst aber nicht dass man mit einer Dipolantenne die nur elektrisches
aber kein Magnetisches Feld erzeugt nichts abstrahlen kann.
Eine Spule taugt auch als magnetische Dipolantenne. Sie Strahlt auch nicht
in Richtung der Spulenachse und maximal senkrecht dazu.
Auf der Spulenachse gibt es nur ein Nahfeld.
L
Leo Baumann
Guest
Am 26.02.2022 um 11:34 schrieb Carla Schneider:
> Im Fernfeld, immer Nahfeld kann auch fast 100% allein im E oder B Feld sein.
Im Nahfeld sind die Vektoren des magn. Feldes u. elektr. Feldes parallel
zueinander.
> Im Fernfeld, immer Nahfeld kann auch fast 100% allein im E oder B Feld sein.
Im Nahfeld sind die Vektoren des magn. Feldes u. elektr. Feldes parallel
zueinander.
C
Carla Schneider
Guest
Leo Baumann wrote:
Also beim Dipol stehen sie senkrecht aufeinander - im Nahfeld.
Also beim Dipol stehen sie senkrecht aufeinander - im Nahfeld.
L
Leo Baumann
Guest
Am 26.02.2022 um 12:28 schrieb Carla Schneider:
> Also beim Dipol stehen sie senkrecht aufeinander - im Nahfeld.
FALSCH!
> Also beim Dipol stehen sie senkrecht aufeinander - im Nahfeld.
FALSCH!
C
Carla Schneider
Guest
Carla Schneider wrote:
Im Fernfeld uebrigends auch wenn die Animation hier stimmt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetische_Welle
Im Fernfeld uebrigends auch wenn die Animation hier stimmt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromagnetische_Welle
L
Leo Baumann
Guest
Am 26.02.2022 um 13:50 schrieb Carla Schneider:
Im Fernfeld stehen sie senkrecht aufeinander, direkt am Dipol sind sie
parallel.
Im Fernfeld stehen sie senkrecht aufeinander, direkt am Dipol sind sie
parallel.
C
Carla Schneider
Guest
Leo Baumann wrote:
Wie soll das gehen, direkt am Dipol zeigt das E-Feld in Dipolrichtung
und das B-Feld geht im Kreis um die Dipolachse, steht
also immer Senkrecht zur Dipolrichtung.
Was im Nah und Fernfeld verschieden ist, ist die Phase von B und E Feld.
Direkt am Dipol sind sie 90° ausser Phase, d.h. das E-Feld ist Null
wenn das B-Feld maximal ist und umgek.
Im Fernfeld dagegen schwingen E und B Feld in Phase wie oben in der Animation zu
sehen ist.
Wie soll das gehen, direkt am Dipol zeigt das E-Feld in Dipolrichtung
und das B-Feld geht im Kreis um die Dipolachse, steht
also immer Senkrecht zur Dipolrichtung.
Was im Nah und Fernfeld verschieden ist, ist die Phase von B und E Feld.
Direkt am Dipol sind sie 90° ausser Phase, d.h. das E-Feld ist Null
wenn das B-Feld maximal ist und umgek.
Im Fernfeld dagegen schwingen E und B Feld in Phase wie oben in der Animation zu
sehen ist.
L
Leo Baumann
Guest
Am 26.02.2022 um 14:56 schrieb Carla Schneider:
Hör auf - Ich habe die Berechnung des Nahfeldes gelesen und habe die
Vektorfelder gesehen.
Hör auf - Ich habe die Berechnung des Nahfeldes gelesen und habe die
Vektorfelder gesehen.
C
Carla Schneider
Guest
Leo Baumann wrote:
Du kannst dein Gedaechtnis auffrischen, z.B:
http://www.roro-seiten.de/physik/lk12/emwellen/nahfeld_eines_dipols.html
Du kannst dein Gedaechtnis auffrischen, z.B:
http://www.roro-seiten.de/physik/lk12/emwellen/nahfeld_eines_dipols.html
L
Leo Baumann
Guest
Am 26.02.2022 um 15:25 schrieb Carla Schneider:
Schwachsinn!
Schwachsinn!
L
Leo Baumann
Guest
Am 26.02.2022 um 15:25 schrieb Carla Schneider:
> Du kannst dein Gedaechtnis auffrischen, z.B:
Im Nahfeld liegen die Feldvektoren parallel zueinander, mit zunehmender
Entfernung vom Dipol zum Fernfeld drehen die sich auf senkrecht zueinander.
> Du kannst dein Gedaechtnis auffrischen, z.B:
Im Nahfeld liegen die Feldvektoren parallel zueinander, mit zunehmender
Entfernung vom Dipol zum Fernfeld drehen die sich auf senkrecht zueinander.
C
Carla Schneider
Guest
Leo Baumann wrote:
https://www.didaktik.physik.uni-muenchen.de/multimedia/programme_applets/e_lehre/dipolstrahlung/animated_dipol/index.html
Wie waere es hiermit:
https://www.didaktik.physik.uni-muenchen.de/multimedia/programme_applets/e_lehre/dipolstrahlung/animated_dipol/index.html
L
Leo Baumann
Guest
Am 26.02.2022 um 16:45 schrieb Carla Schneider:
Zeigt nur das E-Feld ...
Die Dissertation die ich gelesen habe hat das eindeutig beschrieben.
Zeigt nur das E-Feld ...
Die Dissertation die ich gelesen habe hat das eindeutig beschrieben.
D
Dieter Heidorn
Guest
Leo Baumann schrieb:
In dem von dir genannten Buch
Stutzman/Thiele: Antenna theory and design
wird (in der 3. Auflage) im Abschnitt \"2.3 The ideal dipole\" für den
Hertzschen Dipol in Kugelkoordinaten r, theta, phi vorgerechnet:
* im Nahfeld hat H nur eine phi-Komponente, E hat eine theta- und eine
r-Komponente (Gleichungen (2-73a), (2-73b), S.34)
* im Fernfeld hat H nur eine phi-Komponente, E hat nur eine theta-
Komponente (Gleichungen (2-74a), (2-74b), S.34).
GruÃ,
Dieter.
In dem von dir genannten Buch
Stutzman/Thiele: Antenna theory and design
wird (in der 3. Auflage) im Abschnitt \"2.3 The ideal dipole\" für den
Hertzschen Dipol in Kugelkoordinaten r, theta, phi vorgerechnet:
* im Nahfeld hat H nur eine phi-Komponente, E hat eine theta- und eine
r-Komponente (Gleichungen (2-73a), (2-73b), S.34)
* im Fernfeld hat H nur eine phi-Komponente, E hat nur eine theta-
Komponente (Gleichungen (2-74a), (2-74b), S.34).
GruÃ,
Dieter.
L
Leo Baumann
Guest
Am 26.02.2022 um 17:04 schrieb Dieter Heidorn:
Ja, es geht hier um die Lage der magn. u. elektr. Feldvektoren in der
Nähe der Antenne bis zum Fernfeld.
Ich habe ein berechnetes Vektorbild in einer Dissertation in der
UNI-Bibliothek gesehen, bei dem im Nahfeld E u. H parallel sind.
Mit zunehmender Entfernung Richtung Fernfeld dreht sich das auf senkrecht.
Ja, es geht hier um die Lage der magn. u. elektr. Feldvektoren in der
Nähe der Antenne bis zum Fernfeld.
Ich habe ein berechnetes Vektorbild in einer Dissertation in der
UNI-Bibliothek gesehen, bei dem im Nahfeld E u. H parallel sind.
Mit zunehmender Entfernung Richtung Fernfeld dreht sich das auf senkrecht.
L
Leo Baumann
Guest
Am 26.02.2022 um 17:04 schrieb Dieter Heidorn:
Mir ist das schon klar, Carla kann ja ein Vektorfeld aus E u. H zum
Zeitpunkt t=x berechnen und betrachten
Mir ist das schon klar, Carla kann ja ein Vektorfeld aus E u. H zum
Zeitpunkt t=x berechnen und betrachten
C
Carla Schneider
Guest
Leo Baumann wrote:
Und das sieht so aus wie in dem vorherigen Bild.
War es vielleicht gar keine Dipolantenne, sondern irgend eine
andere Antennenform worueber man eine Dissertation machen kann...
Und das sieht so aus wie in dem vorherigen Bild.
War es vielleicht gar keine Dipolantenne, sondern irgend eine
andere Antennenform worueber man eine Dissertation machen kann...