Empfehlung für ein T V-Gerät?...

[Heinz Schmitz]

Wünsche:
- Produziert in der westlichen EU
- 32 Zoll
- Kein Murks drauf (Alexa, Streaming-Apps, Internet-\"Dienste\"...)
- Sat-Tuner, Internet
- Bedienbare Software

Ein Link mit einem objektiven Geräte- und Technik-Vergleich
wäre auch willkommen.

Mit Gruß und Dank im voraus,
H.

PS
Aus der Bewertung eines Amazon-Kunden
\"If you want a great picture your going to need to spend more. But if
you\'re near blind this is okay.\"

 

[Hanno Foest]

Am 08.01.23 um 01:56 schrieb Arno Welzel:

Man *kann*

https://de.wikipedia.org/wiki/Grundverschl%C3%BCsselung

auch dazu benutzen, den Empfang von der Zahlung abhängig zu machen. Also

Ja, dass man das kann, liegt auf der Hand. Aber darum ging es nicht.

Doch, exakt darum ging es, wie in dem von dir gelöschten Teil auch stand.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Volker Bartheld]

On Wed, 4 Jan 2023 16:10:02 +0100, Hanno Foest wrote:

Am 04.01.23 um 15:13 schrieb Arno Welzel:
wenn ich nicht zahle, bekomm ich einfach keine Ware [...] Würde der
\"Beitragsservice\" das genauso handhaben, gäbe es kein Problem.
Wie genau sollte denn \"handhaben\" dann genau aussehen?
Ja. Grundverschlüsselung halt. In Österreich macht man das IIRC so.

War in Deutschland nicht die Argumentation pro ausnahmsloser
Haushaltsabgabe, daß die Bereitstellung/Instandhaltung der
Übetragungswege und -mittel ja auch Geld koste und schließlich handele
es sich beim unabhängigen, neutralen ÖRR ja um ein Gemeinschaftsgut? Da
kann man doch nicht einfach jemanden per Grundverschlüsselung
ausschließen, oder?

Diese Rundfunkgebühr ist also mehr eine Art Steuer. Na, wegen mir.

Aber wenn ich die Machenschaften der GEZ so verfolge, die inzwischen
schon mehrere Umbenennungen hinter sich und von einer
Gebühreneinzugszentrale zum \"Beitragsservice\" gemausert hat, dann ist
doch alles klar. Schnüffeln am Einwohnermeldeamt inklusive.

Volker

 

[Peter Heirich]

Hanno Foest wrote:

Ja, dass man das kann, liegt auf der Hand. Aber darum ging es nicht.

Doch, exakt darum ging es, wie in dem von dir gelöschten Teil auch stand.

Wobei zusätzlich die Frage auftaucht, ob sich nicht SoftCams einen
erheblichen Anteil sichern.

Das führt dann dazu, dass Empfänger und Karten gepairt werden, wie heute
bei Sky oder Pyur.

Der Verwaltungsaufwand steigt damit und gelegentlich ist der Kartentausch
notwendig.

Es wäre natürlich unklug, wenn letztlich weniger Geld übrig bleibt,
weil der Aufwand der Eintreibung zu hoch ist.

Peter

 

[Karl Schippe]

On 26.12.2022 22:22, Jürgen Jänicke wrote:

Am 25.12.2022 um 10:31 schrieb Heinz Schmitz:
Manuel Reimer wrote:

...

Ich möchte ein Gerät, das sich auch ohne Internet-Anschluss bedienen
lässt, und das ich einfach mit meinem Router verbinden kann. Es muss
also nur die Browser-Funktion drin sein.

Einfach mal von \'hinten\' gefragt:

Was soll der Sinn von einem Browser im Fernseher sein?
Wozu den Fernseher mit dem Router verbinden wenn man ja
Zitat>ohne Internet-Anschluss</Zitat
haben will?

Weil auch sein PC mit dem Router verbunden ist
und er den PC-Browser-Output am Fernseher sehen will?

 

[Axel Berger]

Volker Bartheld wrote:

die inzwischen schon mehrere Umbenennungen hinter sich und von einer
Gebühreneinzugszentrale zum \"Beitragsservice\" gemausert hat,

War nicht eines der Argumente auch die Verwaltungsvereinfachung? Und,
ist die Behörde kleiner geworden?


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Karl Schippe]

On 26.12.2022 16:58, Marte Schwarz wrote:

Hallo Heinz,
gut: irgendeinen neuen Samsung

Mir ist vor zwei Jahren ein Smart-Fon von Samsung zugeflogen.
Die Software ist mir eher nicht sympathisch.

Was meinst Du mit Software beim Samsung Schlaufon? Meinst Du die
Oberfläche, dann installier Dir doch eine, die Dir gefällt. Meinst Du
die Bloatware, dann mach Magisk drauf und danach DeBloater. Oder Du
schaust nach alternativen ROMs. Gerade von Samsung werden einige
Schlaufone lange von LineageOS unterstützt.

Heinzeletta: <tilt>

 

[Hanno Foest]

Am 05.01.23 um 15:39 schrieb Axel Berger:

War nicht eines der Argumente auch die Verwaltungsvereinfachung? Und,
ist die Behörde kleiner geworden?

Bestimmt.

*google*

https://www.medienkorrespondenz.de/politik/artikel/beitragsservice-verfehlt-ziel-desnbspstellenabbaus.html

Nun ja.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Volker Bartheld]

On Sun, 1 Jan 2023 13:10:02 +0100, Rolf Bombach wrote:

Volker Bartheld schrieb:
Ich glaube, mit meinem Tip, lieber einen strunzdummen Monitor an den
RasPi mit Kodi/LibreElect zu hängen, lag ich gar nicht so falsch.
Die Anzahl Echtzeitler ist angeblich wieder am ansteigen.
Ich habe einen Samsung-Monitor mit eingebautem DVB-Receiver.
War jahrelang tiptop, aber nun habe ich wegen Doppelversorgung
endgültig Kabel abbestellt. Waren hier eh freche Gebühren.

Hierzudeutschlands zahlst Du auch ohne empfangsfähiges Gerät. 18,36¤
monatlich.

Begründung: \"In der Möglichkeit der Nutzung des öffentlich-rechtlichen
Rundfunks in seiner Funktion als nicht allein dem ökonomischen
Wettbewerb unterliegender, die Vielfalt in der Rundfunkberichterstattung
gewährleistender Anbieter, der durch authentische, sorgfältig
recherchierte Informationen Orientierungshilfe bietet, liegt der die
Erhebung des Rundfunkbeitrags als Beitrag rechtfertigende individuelle
Vorteil.\".

[https://de.wikipedia.org/wiki/Rundfunkbeitrag]

Volker

 

[Arno Welzel]

Hanno Foest, 2023-01-04 16:10:

Am 04.01.23 um 15:13 schrieb Arno Welzel:

[...]
Beim Kaugummiautomaten ebenfalls. Bei all diesen Fällen gibt es
allerdings auch keine Probleme mit Mahnungen und Mahngebühren - wenn ich
nicht zahle, bekomm ich einfach keine Ware (kommt kein Vertrag
zustande). Würde der \"Beitragsservice\" das genauso handhaben, gäbe es
kein Problem.

Wie genau sollte denn \"handhaben\" dann genau aussehen? Empfang von Radio
und TV nur noch gegen Abo? Zugriff auf die Mediatheken der ÖRR nur noch
mit Benutzerkonto, was man vorher beantragen muss?

Ja. Grundverschlüsselung halt. In Österreich macht man das IIRC so.

Die Grundverschlüsselung wird nur gemacht, damit die Rechteinhaber
zufrieden sind und dient keinesfalls als Option, dass man einen TV auch
ohne Gebühren nutzen kann.

In Österreich gilt, wie früher in Deutschland auch, dass schon der reine
Besitz eines TV oder Radios ausreicht, um der Gebührenpflicht zu
unterliegen. Egal, ob man dann das Angebot dann auch nutzen will oder nicht.

Siehe auch: <https://www.finanz.at/ratgeber/rundfunkgebuehren-gis/>

Dann wäre es halt kein ÖRR mehr, der die Öffentlichkeit generell bedient
sondern einfach nur ein Bezahlsender wie alle Anderen auch, der nur für
die Leute nutzbar ist, die dafür bezahlt haben.

Der ÖRR *ist* ein Bezahlsender wie jeder andere, da du es nicht
vermeiden kannst, dafür zu bezahlen. Er hat lediglich eine spezielle
Art, an seine Kunden zu kommen, wodurch obendrein Leute zwangsweise
Kunden werden, die das gar nicht wollen.

Nein, Bezahlsender sind Sender, bei denen ich auch entscheiden kann, sie
*nicht* zu nutzen und deswegen auch nicht zu bezahlen.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Arno Welzel]

olaf, 2023-01-04 16:26:

Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> wrote:

Was willst Du denn prüfen? Die Zahlungspflicht ist gesetzlich geregelt,
da gibt es nichts zu prüfen. Ebenso gibt es keine Dienstleistung, die Du

Man koennte z.B pruefen wohin man die Kohle ueberweisen soll.

Das wird in der Zahlungsaufforderung mitgeteilt, die Du in jedem Fall
mindestens einmal erhältst.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Hanno Foest]

Am 05.01.23 um 16:51 schrieb Arno Welzel:

Wie genau sollte denn \"handhaben\" dann genau aussehen? Empfang von Radio
und TV nur noch gegen Abo? Zugriff auf die Mediatheken der ÖRR nur noch
mit Benutzerkonto, was man vorher beantragen muss?

Ja. Grundverschlüsselung halt. In Österreich macht man das IIRC so.

Die Grundverschlüsselung wird nur gemacht, damit die Rechteinhaber
zufrieden sind und dient keinesfalls als Option, dass man einen TV auch
ohne Gebühren nutzen kann.

Könnte man aber, als Antwort auf deine Frage.

In Österreich gilt, wie früher in Deutschland auch, dass schon der reine
Besitz eines TV oder Radios ausreicht, um der Gebührenpflicht zu
unterliegen. Egal, ob man dann das Angebot dann auch nutzen will oder nicht.

Die wollen sich halt die Zwangskunden auch nicht entgehen lassen. Ändert
aber nichts an der Praktikabilität der Grundverschlüsselung.

Der ÖRR *ist* ein Bezahlsender wie jeder andere, da du es nicht
vermeiden kannst, dafür zu bezahlen. Er hat lediglich eine spezielle
Art, an seine Kunden zu kommen, wodurch obendrein Leute zwangsweise
Kunden werden, die das gar nicht wollen.

Nein, Bezahlsender sind Sender, bei denen ich auch entscheiden kann, sie
*nicht* zu nutzen

Eigenwillige Definition. Aber wenn du meinst...

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[olaf]

Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> wrote:

Hierzudeutschlands zahlst Du auch ohne empfangsfähiges Gerät. 18,36???
monatlich.

Das finde ich ja eigentlich noch okay. Gut, ueber die Hoehe
und die Verwendung koennte man noch streiten.

Interessant ist aber das dieser Scheishausverein glaubt das die
Geld einfordern koennen ohne den Leuten vorher eine Rechnung
zuzustellen. Stattdessen schicken sie dir jetzt einfach eine Mahnung.

Da sieht man mal was fuer eine unglaubliche Dreistigkeit in ihren
vollversorgten Gehirnen besteht. Vermutlich werden da die Jobs
aehnlich vererbt wie beim ADAC oder der Mafia.
Da muesste man mal das komplette Fuehrungspersonal feuern und
durch neue Leute ersetzten denen das Dienstleistungskonzept
noch verstaendlich zu machen ist. Die legen mittlerweile
ein Gebaren an den Tag wie deutsche Beamte von 1850.


Olaf

 

[Wolfgang Allinger]

On 01 Jan 23 at group /de/sci/electronics in article tortev$1d638$1@dont-email.me
<rolfnospambombach@invalid.invalid> (Rolf Bombach) wrote:

Wolfgang Allinger schrieb:

Ausserdem ist TV das einzige Schlafmittel, was nicht süchtig macht!

Wie wahr. Allerdings wird man durch die Werbeunterbrechungen immer
wieder hochgeschreckt. Werbung muss ja lauter sein.

Prost Neujahr nach PY. Süddeutschland/CH bis zu 20 °C.

Danke gleichfalls nach DACH
Hier bis zu 42°C

Wenns im Arsch kälter ist als draussen...
...dann biste im Arsch!


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

 

[Wolfgang Allinger]

On 01 Jan 23 at group /de/sci/electronics in article 3n13fhbdjuew$.dlg@news.bartheld.net
<news2022@bartheld.net> (Volker Bartheld) wrote:

On Sun, 1 Jan 2023 13:10:02 +0100, Rolf Bombach wrote:
Volker Bartheld schrieb:
Ich glaube, mit meinem Tip, lieber einen strunzdummen Monitor an den
RasPi mit Kodi/LibreElect zu hängen, lag ich gar nicht so falsch.
Die Anzahl Echtzeitler ist angeblich wieder am ansteigen.
Ich habe einen Samsung-Monitor mit eingebautem DVB-Receiver.
War jahrelang tiptop, aber nun habe ich wegen Doppelversorgung
endgültig Kabel abbestellt. Waren hier eh freche Gebühren.

Hierzudeutschlands zahlst Du auch ohne empfangsfähiges Gerät. 18,36€
monatlich.

Begründung: \"In der Möglichkeit der Nutzung des öffentlich-rechtlichen
Rundfunks in seiner Funktion als nicht allein dem ökonomischen
Wettbewerb unterliegender, die Vielfalt in der Rundfunkberichterstattung
gewährleistender Anbieter, der durch authentische, sorgfältig
recherchierte Informationen Orientierungshilfe bietet, liegt der die
Erhebung des Rundfunkbeitrags als Beitrag rechtfertigende individuelle
Vorteil.\".

Demnächst kriegste auch ne Klage wegen \'versuchter\' Vergewaltigung ins
Haus! Du hast das Ding ja ständig in Griffweite

Andererseits kriegste Probleme wg. verdecktem Tragen von Waffen...
...zeigste dann die Blankwaffe, isset Exhibitionismus.

Wie man es macht, isset verkehrt!

Schöne neue Welt!


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

 

[Arno Welzel]

Volker Bartheld, 2023-01-05 15:25:

[...]

Diese Rundfunkgebühr ist also mehr eine Art Steuer. Na, wegen mir.

Aber wenn ich die Machenschaften der GEZ so verfolge, die inzwischen
schon mehrere Umbenennungen hinter sich und von einer

Wieso \"mehrere\"? Es war exakt *eine* - eben von der GEZ zum
\"Beitragsservice\". Vor der GEZ (ab 1973) gab es keine Institution dieser
Art, da wurden die Gebühren von der Post eingezogen.

Gebühreneinzugszentrale zum \"Beitragsservice\" gemausert hat, dann ist
doch alles klar. Schnüffeln am Einwohnermeldeamt inklusive.

Freiwillig wird ja niemand den Rundfunksendern mitteilen, dass er
irgendwo neu gemeldet ist, wenn man weiß, dass dadurch eine
Gebührenpflicht entsteht. Haben früher ja auch viele Leute so gemacht:
TV oder Radio einfach nicht angemeldet und gehofft, dass es niemand von
der GEZ mitbekommt. Die unangemeldeten Besuche der GEZ-Vertreter, die
mal gucken, ob an einer Adresse, wo bisher kein Gerät gemeldet war,
vielleicht doch eines steht, waren damals auch bekannt.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Arno Welzel]

Hanno Foest, 2023-01-05 17:01:

Am 05.01.23 um 16:51 schrieb Arno Welzel:

Wie genau sollte denn \"handhaben\" dann genau aussehen? Empfang von Radio
und TV nur noch gegen Abo? Zugriff auf die Mediatheken der ÖRR nur noch
mit Benutzerkonto, was man vorher beantragen muss?

Ja. Grundverschlüsselung halt. In Österreich macht man das IIRC so.

Die Grundverschlüsselung wird nur gemacht, damit die Rechteinhaber
zufrieden sind und dient keinesfalls als Option, dass man einen TV auch
ohne Gebühren nutzen kann.

Könnte man aber, als Antwort auf deine Frage.

Nein, eben nicht - denn zahlen muss man in Österreich immer, wenn man
eine TV besitzt. Die einzige Option wäre, auf TV und Radio komplett zu
verzichten.

In Österreich gilt, wie früher in Deutschland auch, dass schon der reine
Besitz eines TV oder Radios ausreicht, um der Gebührenpflicht zu
unterliegen. Egal, ob man dann das Angebot dann auch nutzen will oder nicht.

Die wollen sich halt die Zwangskunden auch nicht entgehen lassen. Ändert
aber nichts an der Praktikabilität der Grundverschlüsselung.

Aber nicht im Sinne des Arguments \"dann kann man auch auf Gebühren
verzichten, wenn man einen TV hat aber das Angebot des ÖRR nicht nutzen
will\".

Der ÖRR *ist* ein Bezahlsender wie jeder andere, da du es nicht
vermeiden kannst, dafür zu bezahlen. Er hat lediglich eine spezielle
Art, an seine Kunden zu kommen, wodurch obendrein Leute zwangsweise
Kunden werden, die das gar nicht wollen.

Nein, Bezahlsender sind Sender, bei denen ich auch entscheiden kann, sie
*nicht* zu nutzen

Eigenwillige Definition. Aber wenn du meinst...

Nein, das ist die übliche Definition für \"Pay-TV\" - eben
Fernsehprogramm, was man explizit bestellen und bezahlen muss, *wenn*
man es sehen will, aber eben nur dann, sonst nicht.

--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Heinz Schmitz]

Arno Welzel wrote:

Wer sollte sich freiwillig ein lineares Programm antun, wenn er exakt
die selben Inhalt eim Netz jederzeit nach Wunsch abrufen kann?

Da bin ich mir nicht so sicher. Es gibt viele im TV übertragenen
Filme, die man nicht im Netz bekommt. Schliesslich sind die nicht
völlig auf den Kopf gefallen und sichern ihr Einkommen.

Es ist aber wie bei jedem Abonnement: Wenn sie wissen, dass
ganz sicher das Geld kommt, sinkt die Qualität.

Ausserdem gilt: Die Daten, die Du nicht selber hast, hast Du nicht.

Grüße,
H.

 

[Arno Welzel]

Hanno Foest, 2023-01-08 04:39:

Am 08.01.23 um 01:56 schrieb Arno Welzel:

Man *kann*

https://de.wikipedia.org/wiki/Grundverschl%C3%BCsselung

auch dazu benutzen, den Empfang von der Zahlung abhängig zu machen. Also

Ja, dass man das kann, liegt auf der Hand. Aber darum ging es nicht.

Doch, exakt darum ging es, wie in dem von dir gelöschten Teil auch stand.

Dass man generell den Zugang zu einem Programm mit Verschlüsselung
einschränken kann, ist eine allgemein bekannte Tatsache.

Worum es mir ging - Zitat aus <k1lj6aF5jlU1@mid.individual.net> von Dir:

\"Ja. Grundverschlüsselung halt. In Österreich macht man das IIRC so.\"

Und *dazu* habe ich dann erklärt, dass die Grundverschlüsselung in
Österreich eben *nicht* dazu genutzt wird, dass man sich die
Rundfunkgebühren sparen kann, wenn man den ÖR nicht nutzen will.


--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

 

[Peter Heirich]

olaf wrote:

Heute würde ich eine VU+ statt der DM-900 wählen, die kann wohl
nachträglich entschlüsseln.

Erzaehl mal mehr was Zuverlaessigkeit und Bedienung angeht.

Dir DM-900 läuft jetzt ca. 5 Jahre. Im Hochsommer spinnt das Frontdisplay.

Ansonsten mache ich damit hauptsächlich TV-Aufzeichnungen, auch solche in
HD bei den Privaten.

Leider kann der (kartenlose) CI+ Modul nur einen Stream gleichzeitig
dekodieren.

Das ist bei den VU+ angeblich auch so ( ich habe bisher keinen ), zeichnet
aber dann verschlüsselt + Schlüssel auf, um hinterher zu entschlüsseln,
wenn das CI+ Modul frei ist.

Ich habe NewNigma2 als Alternative zur Dreambox-Software drauf. Da kann
man so ziemlich alle Dinge machen. Zugriff auf NAS, IP-Überwachungskameras
und auch Streaming aus dem Internet.

Nur mal als Beispiel:

http://live-tvkrasnodar.cdnvideo.ru/tvkrasnodar/tvkrasnodar.sdp/playlist.m3u8

liefert das lokale russische Fernsehn in Krasnodar. In die \"normale\"
Oberfläche integrierbar (kann man als Sender z.B. zwischen ARD und ZDF
legen).

Oder die andere Seite der Welt:

Beach-TV Panama City

http://media4.tripsmarter.com:1935/LiveTV/BTVHD/chucklist.m3u8

Peter