China und der Zoll...

Wolfgang Allinger · Jun 8, 2022

On 08 Jun 22 at group /de/sci/electronics in article b43f31245864d67df6232a5e0c5ff51c@dizum.com
<nobody@dizum.com> (Nomen Nescio) wrote:

On 2022-06-07, Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> wrote:

Nunja, wenn Du meinst, dass jemand trollt, dann fuettere ihn nicht.

Holger verlaesst seit 40 Jahren das Usenet. Wer ist hier der Troll?

Das usenet gibbet knapp über 30 Jahre!
Das beweist, Holger war schon vorher von allen guten Geistern verlassen :]

Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker

reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!

(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

Rupert Haselbeck · Jun 8, 2022

Marc Haber schrieb:

Holger wrote:
Der Punkt ist ein anderer. Weil hier alles fÃ¼r alle sichtbar bis in alle
Ewigkeit gespeichert wird, kann jedes Posting von jedem nach hinten
losgehen, irgendwann. Da kann ich mir Leute, die mich beleidigen,
genauswenig leisten wie BlÃ¶dsinn aus meiner eigenen Hand.

DafÃ¼r schreibst Du aber bemerkenswert viel BlÃ¶dsinn. Wenn Dir das
wichtig ist, wÃ¼rde ich Dir empfehen, uralte Kamellen wie die Sicherung
einfach mal gut sein zu lassen.

Er hat offensichtlich noch immer auch nicht ansatzweise verstanden, um
was es dabei eigentlich ging, mÃ¶chte aber mit all seinem Unwissen und
UnverstÃ¤ndnis immer wieder den Rest der Welt belÃ¤stigen. Und stellt
jemand seinen Unfug richtig, so empfindet das quengelnde Kind es als
Beleidigung

MfG
Rupert

Josef Moellers · Jun 9, 2022

On 08.06.22 17:46, Wolfgang Allinger wrote:

On 08 Jun 22 at group /de/sci/electronics in article b43f31245864d67df6232a5e0c5ff51c@dizum.com
nobody@dizum.com> (Nomen Nescio) wrote:

On 2022-06-07, Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> wrote:

Nunja, wenn Du meinst, dass jemand trollt, dann fuettere ihn nicht.

Holger verlaesst seit 40 Jahren das Usenet. Wer ist hier der Troll?

Das usenet gibbet knapp Ã¼ber 30 Jahre!

Beg to differ.
Als ich vor fast 41 Jahren angefangen habe zu arbeiten (Mitte August
\'81), gab es das Usenet bereits. Zwar noch per uucp, aber es gab es schon.
Siehe auch https://de.wikipedia.org/wiki/Usenet:
Es entstand 1979, lange vor dem World Wide Web.

> Das beweist, Holger war schon vorher von allen guten Geistern verlassen :]

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun ;-)

Josef, fÃ¼r alles offen, also nicht ganz dicht.

Heinz Schmitz · Jun 9, 2022

Holger wrote:

So, die Sachehat sich fÃ¼r mich erledigt. Besten Dank an alle, die mir
weitergeholfen haben, die Sache zu verstehen. Ich gehe mal davon aus,
dass der Versender bei der ZollerklÃ¤rung einen Fehler machte, den ich
von hier aus nicht sehen kann. Werde ich das GerÃ¤t ein zweites Mal
bestellen.

Erstaunlich viele China-MÃ¤nner verlangen (vorab)-Zahlung per PayPal.
Pass auf, dass Du Dein Geld zurÃ¼ckbekommst, bevor Du zum 2. Mal
kaufst.

GrÃ¼Ãe,
H.

Wolfgang Allinger · Jun 9, 2022

On 09 Jun 22 at group /de/sci/electronics in article jgdmkoFg4qoU1@mid.individual.net
<josef.moellers@invalid.invalid> (Josef Moellers) wrote:

On 08.06.22 17:46, Wolfgang Allinger wrote:

On 08 Jun 22 at group /de/sci/electronics in article
b43f31245864d67df6232a5e0c5ff51c@dizum.com <nobody@dizum.com> (Nomen
Nescio) wrote:

On 2022-06-07, Gregor Szaktilla <spam0.sz@ktilla.de> wrote:

Nunja, wenn Du meinst, dass jemand trollt, dann fuettere ihn nicht.

Holger verlaesst seit 40 Jahren das Usenet. Wer ist hier der Troll?

Das usenet gibbet knapp über 30 Jahre!

Beg to differ.
Als ich vor fast 41 Jahren angefangen habe zu arbeiten (Mitte August
\'81), gab es das Usenet bereits. Zwar noch per uucp, aber es gab es schon.
Siehe auch https://de.wikipedia.org/wiki/Usenet:
Es entstand 1979, lange vor dem World Wide Web.

Hmm dann trügte mich meine Erinnerung 1992 zum 1. Mal im Usenet gewesen zu
sein.

THX fürn Link und Erleuchtung

Das beweist, Holger war schon vorher von allen guten Geistern verlassen
:]

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun ;-)

Josef, für alles offen, also nicht ganz dicht.

ACK

Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker

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Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!

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Stefan Heimers · Jun 9, 2022

On 6/3/22 08:57, Joerg Niggemeyer wrote:

Aber mal wieder interessant der Holger: Das Reparieren von Schrott
predigen und Nachhaltigkeit damit andeuten und sich selbst des billigen
direkt China Imports bedienen.......

Nun ja, ob er den China-Schrott in China bestellt oder zum dreifachen
Preis bei Conrad macht fÃ¼r die Nachhaltigkeit keinen grossen Unterschied.

....oder vielleicht doch, bei Conrad kÃ¶nnte er mit dem gleichen Geld drei
mal weniger einkaufen, also doch ein Vorteil fÃ¼r die Umwelt

Stefan Heimers · Jun 9, 2022

On 6/4/22 22:44, Holger wrote:
> Der uA741, was fÃ¼r ein Trara!

Au ja, das war mein erster Op-Amp. Er war damals schon veraltet, aber im
Buch von Jean PÃ¼tz war halt eine schÃ¶ne Beispielschaltung fÃ¼r einen
VerstÃ¤rker mit KomplementÃ¤rendstufe: AD161 und AD162, ebenfalls damals
(ca. 1983) bereits veraltet.

Ich hab mir trotzdem damit einen schÃ¶nen Stereo-VerstÃ¤rker gebaut. Paar
Jahre spÃ¤ter habe ich dann die beiden 741er durch NE5534 ersetzt und
gestaunt, wie der VerstÃ¤rker nochmals weniger rauschte und dafÃ¼r etwas
lauter wurde.

Holger · Jun 9, 2022

Am 09.06.22 um 14:19 schrieb Stefan Heimers:

On 6/4/22 22:44, Holger wrote:
Der uA741, was fÃ¼r ein Trara!

Au ja, das war mein erster Op-Amp. Er war damals schon veraltet, aber im
Buch von Jean PÃ¼tz war halt eine schÃ¶ne Beispielschaltung fÃ¼r einen
VerstÃ¤rker mit KomplementÃ¤rendstufe: AD161 und AD162, ebenfalls damals
(ca. 1983) bereits veraltet.

Ich hab mir trotzdem damit einen schÃ¶nen Stereo-VerstÃ¤rker gebaut. Paar
Jahre spÃ¤ter habe ich dann die beiden 741er durch NE5534 ersetzt und
gestaunt, wie der VerstÃ¤rker nochmals weniger rauschte und dafÃ¼r etwas
lauter wurde.

Ich habe den als Jugendlicher in VorverstÃ¤rkern verbaut, klang fÃ¼r meine
Ohren nicht mal schlecht. Ansonsten ist der uA741 ein Komparator in
Netzteilen und ein aktiver Filter in PLL-Schleifen. Dort ersetze ich den
allerdings gern durch den LM301.

Wenn ich heute eine analoge VerstÃ¤rkerstufe mit OperationsverstÃ¤rkern
aufbaue, ist in der Regel der NE5532 die erste Wahl, weil er deutlich
robuster ist, als es diese OPA2134 von Burr Brown sind, was das Abkacken
betrifft, und weil der Sound fÃ¼r meine Ohren passt. Das alles fÃ¼r
Cent-BetrÃ¤ge.

Vom AD161 habe ich drei StÃ¼ck,vom AD162 noch einen. Ansonsten weist
meine Germaniumsammlung zwei PÃ¤rchen vom AC187k/188k auf, sowie
Vorstufentransistoren, sogar einen OC603 habe ich noch.

NatÃ¼rlich vÃ¶llig veraltet, ist klar.

Holger

Axel Berger · Jun 9, 2022

Wolfgang Allinger wrote:

Hmm dann trügte mich meine Erinnerung 1992 zum 1. Mal im Usenet gewesen zu
sein.

Nicht notwendig, nur der Glaube der erste an der Pole Position gewesen
zu sein.

--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

Wolfgang Allinger · Jun 9, 2022

On 09 Jun 22 at group /de/sci/electronics in article 62A25697.9D8773C@Berger-Odenthal.De
<Spam@Berger-Odenthal.De> (Axel Berger) wrote:

Wolfgang Allinger wrote:
Hmm dann trügte mich meine Erinnerung 1992 zum 1. Mal im Usenet gewesen zu
sein.

Nicht notwendig, nur der Glaube der erste an der Pole Position gewesen
zu sein.

Du Rabulist!

Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker

reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!

(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

Rolf Bombach · Jun 10, 2022

Josef Moellers schrieb:

> Es entstand 1979, lange vor dem World Wide Web.

Das WWW war nicht der Anfang des Internets.
Das WW ist der Anfang des Endes des Internet.

--
mfg Rolf Bombach

Sieghard Schicktanz · Jun 11, 2022

Hallo Rolf Bombach,

Du schriebst am Fri, 10 Jun 2022 23:32:54 +0200:

Das WWW war nicht der Anfang des Internets.
Das WW ist der Anfang des Endes des Internet.

Das WWW ist der Versuch, eine gute Idee der kommerziellen Allgemeinheit
preiszugeben. Wie man sieht, hat der Kommerz seine Form der Dankbarkeit
durchgesetzt.

/HTML sollte jedem den einfachn und direkten Zugang zu weiterführenden
Informationen ermöglichen. Und was macht [man] mit HTML jetzt?)

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

Rolf Bombach · Jun 11, 2022

Sieghard Schicktanz schrieb:

Hallo Rolf Bombach,

Du schriebst am Fri, 10 Jun 2022 23:32:54 +0200:

Das WWW war nicht der Anfang des Internets.
Das WW ist der Anfang des Endes des Internet.

Das WWW ist der Versuch, eine gute Idee der kommerziellen Allgemeinheit
preiszugeben. Wie man sieht, hat der Kommerz seine Form der Dankbarkeit
durchgesetzt.

/HTML sollte jedem den einfachn und direkten Zugang zu weiterfÃ¼hrenden
Informationen ermÃ¶glichen. Und was macht [man] mit HTML jetzt?)

Naja, zuerst wollte man einfach wissenschaftliche Texte in Form von
Inhalten austauschen. Der Geist entwich der Flasche mit Mosaic
und dann Netscape.

--
mfg Rolf Bombach

Rolf Bombach · Jun 11, 2022

Holger schrieb:

Wenn ich heute eine analoge VerstÃ¤rkerstufe mit OperationsverstÃ¤rkern
aufbaue, ist in der Regel der NE5532 die erste Wahl,

Erstaunlich, wie der durchgehalten war. War halt ein Durchbruch
bei den Opamps fÃ¼r Audio. FÃ¼r weniger Rauschen, weniger/keinen
Eingangsstrom und massiv weniger Offset und Drift (und schneller)
hÃ¤tte ich jetzt eher OP37 genommen.

weil er deutlich
robuster ist, als es diese OPA2134 von Burr Brown sind,

Ist halt FET. Ich hab immer einen Bogen um BB gemacht, waren
tendenziell zu teuer und hatten fÃ¼r mich das Image von
\"Nobody ever got fired for buying IBM\", also die Wahl des
ratlosen Ingenieurs, der nichts falsch machen wollte/konnte/sollte.
Besonders rauscharm ist er auch nicht.

Hat jemand jemals wieder von der Butler-Eingangsstufe gehÃ¶rt (OP275)?

> was das Abkacken betrifft,

Die Wahl der korrekten Fachterminologie kennzeichnet den Profi.

Vom AD161 habe ich drei StÃ¼ck,vom AD162 noch einen. Ansonsten weist
meine Germaniumsammlung zwei PÃ¤rchen vom AC187k/188k auf, sowie
Vorstufentransistoren, sogar einen OC603 habe ich noch.

Der erste \"fette\" Transistor, der mir untergekommen ist, war der AD133.
Stehengebliebene Ingenieure haben Eintakt-A-Endstufen damit gebaut,
etwa in schweizer Drahtfunk-EmpfÃ¤nger (\"Telefon-Rundspruch\"). Die
Endstufe war teilweise in den Lautsprecher-Teil des GerÃ¤ts reingedrÃ¼ckt,
also voll in die DÃ¤mmwolle. Das schienen Geranien nicht so zu mÃ¶gen.
Hat mir ReparaturauftrÃ¤ge gebracht...

--
mfg Rolf Bombach

Hergen Lehmann · Jun 11, 2022

Am 11.06.22 um 22:37 schrieb Rolf Bombach:

Naja, zuerst wollte man einfach wissenschaftliche Texte in Form von
Inhalten austauschen. Der Geist entwich der Flasche mit Mosaic
und dann Netscape.

Mosaic eigentlich noch nicht - der konnte nur Bilder als wesentliches
neues Feature, und diese sind auch in wissenschaftlichen Publikationen
und anderer ernsthafter Literatur Ã¼beraus sinnvoll.

Auch Netscape hat in den ersten Versionen noch ehrenwerte Ambitionen.

Meines Erachtens entwich der Geist erst mit dem Browserkrieg zwischen
Netscape und IE, welcher im Bestreben die Nr1 zu sein eine endlose Flut
an sinnlosen und/oder wenig durchdachten Feature mit sich brachte.

Laurenz Trossel · Jun 12, 2022

On 2022-06-11, Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> wrote:

/HTML sollte jedem den einfachn und direkten Zugang zu weiterfÃ¼hrenden
Informationen ermÃ¶glichen. Und was macht [man] mit HTML jetzt?)

[Man] macht genau das.

Neben kurierten EnzyklopÃ¤dien, der Wikipedia und WÃ¶rterbÃ¼chern fÃ¼r fast
alle Sprachen, kann auch jeder Crackpot seine eigene Seite mit
weiterfÃ¼hrenden Informationen zur flachen Hohlerde und Echsenrussen schnell
ins Netz stellen und sein Publikum finden.

Andreas Bockelmann · Jun 12, 2022

Hergen Lehmann schrieb:

Am 11.06.22 um 22:37 schrieb Rolf Bombach:

Naja, zuerst wollte man einfach wissenschaftliche Texte in Form von
Inhalten austauschen. Der Geist entwich der Flasche mit Mosaic
und dann Netscape.

Mosaic eigentlich noch nicht - der konnte nur Bilder als wesentliches neues
Feature, und diese sind auch in wissenschaftlichen Publikationen und anderer
ernsthafter Literatur Ã¼beraus sinnvoll.

Auch Netscape hat in den ersten Versionen noch ehrenwerte Ambitionen.

Meines Erachtens entwich der Geist erst mit dem Browserkrieg zwischen
Netscape und IE, welcher im Bestreben die Nr1 zu sein eine endlose Flut an
sinnlosen und/oder wenig durchdachten Feature mit sich brachte.

Also spulen wir zurÃ¼ck und besinnen uns wieder auf den Gopherspace...

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Andreas Bockelmann

Alexander Schreiber · Jun 12, 2022

Laurenz Trossel <me@example.invalid> wrote:

Neben kurierten EnzyklopÃ¤dien, der Wikipedia und WÃ¶rterbÃ¼chern fÃ¼r fast
alle Sprachen, kann auch jeder Crackpot seine eigene Seite mit
weiterfÃ¼hrenden Informationen zur flachen Hohlerde und Echsenrussen schnell
ins Netz stellen und sein Publikum finden.

Wie jetzt, \"Iron Sky: The Coming Race\" war _kein_ Dokumentarfilm?

EnttÃ¤uscht,
Alex.
--
\"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work.\" -- Thomas A. Edison

Sieghard Schicktanz · Jun 12, 2022

Hallo Laurenz Trossel,

Du schriebst am Sun, 12 Jun 2022 03:53:28 -0000 (UTC):

weiterführenden Informationen ermöglichen. Und was macht [man] mit
HTML jetzt?)

[Man] macht genau das.

Neben kurierten Enzyklopädien, der Wikipedia und Wörterbüchern für
fast alle Sprachen, kann auch jeder Crackpot seine eigene Seite mit
weiterführenden Informationen zur flachen Hohlerde und Echsenrussen
schnell ins Netz stellen und sein Publikum finden.

Das konnte man vorher auch, auch in wissenschaftlichen Gefilden gibt\'s
Crackpots. Aber da konnte man keine Verkufsplattformen betreiben, keine
Finanztransaktionen machen, keine Datensammeleien betreiben, sogar nur
eingeschränkt Werbung machen.
Heute gibt es kaum eine Web-Seite ohne >50% Werbeeinbindungen, alle mit
Weiterschaltfunktion, einige (viele) mit Spionagefunktionen und oft
auch mit _unsichtbaren_ Teilen, die erfassbare Daten an undefinierte
Ziele weiterleiten.
Meinst Du wirklich, daß das von Anfang an so vorgesehen war?

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

Josef Moellers · Jun 13, 2022

On 10.06.22 23:32, Rolf Bombach wrote:

Josef Moellers schrieb:

Es entstand 1979, lange vor dem World Wide Web.

Das WWW war nicht der Anfang des Internets.

1. Ich habe nur zitiert, das leider, retrospektiv, nicht so deutlich
gemacht.
2. HÃ¤tte ich das auch nicht geschrieben, weil Deine Aussage wahr ist.

> Das WW ist der Anfang des Endes des Internet.

Wie viele andere auch, eine gute Idee, die in die falschen HÃ¤nde fiel.

Josef

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