Blitzschutz fÃ¼r PV Anlage..wie lÃ¶st man das gut?...

Odin · Jun 30, 2023

FÃ¼r meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels auf nachfÃ¼hrbarer Stahlkonstruktion mÃ¶chte ich nun noch einen Blitzschutz vorsehen. Hat dazu jemand zielfÃ¼hrende Erfahrungen und kann die empfehlen?

MfG Odin

Markus Schaaf · Jun 30, 2023

Am 30.06.23 um 12:20 schrieb Odin:
> FÃ¼r meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels auf nachfÃ¼hrbarer Stahlkonstruktion mÃ¶chte ich nun noch einen Blitzschutz vorsehen. Hat dazu jemand zielfÃ¼hrende Erfahrungen und kann die empfehlen?

Falls Wohnhaus, dann Fachfirma beauftragen. Falscher Blitzschutz
kann Blitze anziehen und Dich dann tÃ¶ten. Auf einem Blitzableiter
kÃ¶nnen bei direktem Einschlag bis zu 1kV/m Spannung abfallen und
mehrere 10kA flieÃen. Auch ein erfolgreich abgeleiteter Blitz
verursacht enorme Spannungsunterschiede im angrenzenden Erdreich,
die bei falschem Potentialausgleich ins Haus getragen werden. Ich
sag\'s nur.

https://www.youtube.com/watch?v=-4MTWKMrFo0

MfG

Markus Schaaf · Jun 30, 2023

[Kam als E-Mail, ich antworte an die Gruppe. Ist hoffentlich okay.]

Am 30.06.23 um 15:03 schrieb Olaf Schultz:

Hat nicht zu sagen. Vor einigen (4?) Jahren hat es einen Paddler im
Mittelrheintail auf dem Rhein in der NÃ¤he St.Goar erwischt... da sind
Schiffe, StaÃenlampen, Wald oben auf den HÃ¤ngen alles HÃ¶her und mit
besseren Spitzeneffekten ausgestattet.

BestÃ¤tigt doch, was ich geschrieben habe: Besser Fachleute ran
lassen. Dass es den Paddler trotz Laternen in einiger Entfernung
getroffen hat, bestÃ¤tigt die Theorie. Stichwort Blitzkugel. Nur
20m Radius fÃ¼r 99% Schutz. Und die Bodenbeschaffenheit ist auch
wichtig. Die Erde ist kein idealer Leiter. Es ist eben nicht so
einfach, wie der Laie denkt. Selbst mit einer elektrotechnischen
Ausbildung verschÃ¤tzt man sich oft, weil Blitze einen ganz
anderen Charakter haben, als \"technischer Strom\".

https://www.vde.com/resource/blob/1703422/f9149d00b5cf459e0531ed09d46d5fb7/vde-information-schutzbereich-fangeinrichtungen-download-data.pdf

MfG

Heinz Schmitz · Jun 30, 2023

Odin wrote:

FÃ¼r meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels auf
nachfÃ¼hrbarer Stahlkonstruktion mÃ¶chte ich nun noch einen Blitzschutz
vorsehen. Hat dazu jemand zielfÃ¼hrende Erfahrungen und kann die
empfehlen?

Wenn ich mich nicht sehr irre, haben die \"Fachleute\" bei meiner Dach-
PV-Anlage keinen separaten Blitzschutz installiert. Es gibt aber eine
Verbindung zur Hauserde im Keller.

GrÃ¼Ãe,
H.

Helmut Schellong · Jun 30, 2023

On 06/30/2023 12:20, Odin wrote:

FÃ¼r meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels auf nachfÃ¼hrbarer Stahlkonstruktion mÃ¶chte ich nun noch einen Blitzschutz vorsehen. Hat dazu jemand zielfÃ¼hrende Erfahrungen und kann die empfehlen?

Ich wÃ¼rde die \'Masse\' der PV an die Potential-Ausgleichsschiene des Hauses anschlieÃen.
Mindestens 8 mm Ã Alu (hinsichtlich Widerstand) wÃ¼rde ich verwenden.
Dieser Draht mÃ¶glichst durchgehend ein StÃ¼ck.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Leo Baumann · Jun 30, 2023

Am 30.06.2023 um 17:51 schrieb Helmut Schellong:

On 06/30/2023 12:20, Odin wrote:
FÃ¼r meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels auf
nachfÃ¼hrbarer Stahlkonstruktion mÃ¶chte ich nun noch einen Blitzschutz
vorsehen. Hat dazu jemand zielfÃ¼hrende Erfahrungen und kann die
empfehlen?

Ich wÃ¼rde die \'Masse\' der PV an die Potential-Ausgleichsschiene des
Hauses anschlieÃen.
Mindestens 8 mm Ã Alu (hinsichtlich Widerstand) wÃ¼rde ich verwenden.
Dieser Draht mÃ¶glichst durchgehend ein StÃ¼ck.

Die Potentialausgleichschiene ist kein Blitzableiter. Blitzableiter
werden auÃerhalb des Hauses bis zur Erde gefÃ¼hrt, meist in KÃ¤figform.
Die Ecken der Panele brauchen Fangstangen ...

Helmut Schellong · Jun 30, 2023

On 06/30/2023 18:00, Leo Baumann wrote:

Am 30.06.2023 um 17:51 schrieb Helmut Schellong:
On 06/30/2023 12:20, Odin wrote:
FÃ¼r meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels auf nachfÃ¼hrbarer Stahlkonstruktion mÃ¶chte ich nun noch einen Blitzschutz vorsehen. Hat dazu jemand zielfÃ¼hrende Erfahrungen und kann die empfehlen?

Ich wÃ¼rde die \'Masse\' der PV an die Potential-Ausgleichsschiene des Hauses anschlieÃen.
Mindestens 8 mm Ã Alu (hinsichtlich Widerstand) wÃ¼rde ich verwenden.
Dieser Draht mÃ¶glichst durchgehend ein StÃ¼ck.

Die Potentialausgleichschiene ist kein Blitzableiter.

Doch, ist sie sehr wahrscheinlich.
Ich habe offizielle Zeichnungen+Doku darÃ¼ber.

Auf dieser Schiene kommen etwa 20 verschiedene Potentiale zusammen.
Einfach alles. Z.B. Antennenerdungen.

AnschluÃ 12: \"Verbindung mit ggf. getrennt vorhandenem Blitzschutzerder.\"
AnschluÃ 20: \"Fundamenterder\"

Die Formulierung bei 12 ist ist etwas unsicher.

Es schrieb doch jemand im Thread, daÃ bei ihm eine Verbindung der PV mit dem HausanschluÃraum geschaffen wurde.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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Leo Baumann · Jun 30, 2023

Am 30.06.2023 um 18:29 schrieb Helmut Schellong:

On 06/30/2023 18:00, Leo Baumann wrote:
Am 30.06.2023 um 17:51 schrieb Helmut Schellong:
On 06/30/2023 12:20, Odin wrote:
FÃ¼r meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels auf
nachfÃ¼hrbarer Stahlkonstruktion mÃ¶chte ich nun noch einen
Blitzschutz vorsehen. Hat dazu jemand zielfÃ¼hrende Erfahrungen und
kann die empfehlen?

Ich wÃ¼rde die \'Masse\' der PV an die Potential-Ausgleichsschiene des
Hauses anschlieÃen.
Mindestens 8 mm Ã Alu (hinsichtlich Widerstand) wÃ¼rde ich verwenden.
Dieser Draht mÃ¶glichst durchgehend ein StÃ¼ck.

Die Potentialausgleichschiene ist kein Blitzableiter.

Doch, ist sie sehr wahrscheinlich.
Ich habe offizielle Zeichnungen+Doku darÃ¼ber.

Auf dieser Schiene kommen etwa 20 verschiedene Potentiale zusammen.
Einfach alles. Z.B. Antennenerdungen.

AnschluÃ 12: \"Verbindung mit ggf. getrennt vorhandenem Blitzschutzerder.\"
AnschluÃ 20: \"Fundamenterder\"

Die Formulierung bei 12 ist ist etwas unsicher.

Es schrieb doch jemand im Thread, daÃ bei ihm eine Verbindung der PV mit
dem HausanschluÃraum geschaffen wurde.

Ja, ja Ãberspannungsableitung aber kein Blitzableiter. Die 4 qmm fÃ¼r die
Antennenmasterdung hÃ¤lt auch keinen Blitzschlag aus.

Helmut Schellong · Jun 30, 2023

On 06/30/2023 18:34, Leo Baumann wrote:

Am 30.06.2023 um 18:29 schrieb Helmut Schellong:
On 06/30/2023 18:00, Leo Baumann wrote:
Am 30.06.2023 um 17:51 schrieb Helmut Schellong:
On 06/30/2023 12:20, Odin wrote:
FÃ¼r meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels auf nachfÃ¼hrbarer Stahlkonstruktion mÃ¶chte ich nun noch einen Blitzschutz vorsehen. Hat dazu jemand zielfÃ¼hrende Erfahrungen und kann die empfehlen?

Ich wÃ¼rde die \'Masse\' der PV an die Potential-Ausgleichsschiene des Hauses anschlieÃen.
Mindestens 8 mm Ã Alu (hinsichtlich Widerstand) wÃ¼rde ich verwenden.
Dieser Draht mÃ¶glichst durchgehend ein StÃ¼ck.

Die Potentialausgleichschiene ist kein Blitzableiter.

Doch, ist sie sehr wahrscheinlich.
Ich habe offizielle Zeichnungen+Doku darÃ¼ber.

Auf dieser Schiene kommen etwa 20 verschiedene Potentiale zusammen.
Einfach alles. Z.B. Antennenerdungen.

AnschluÃ 12: \"Verbindung mit ggf. getrennt vorhandenem Blitzschutzerder.\"
AnschluÃ 20: \"Fundamenterder\"

Die Formulierung bei 12 ist ist etwas unsicher.

Es schrieb doch jemand im Thread, daÃ bei ihm eine Verbindung der PV mit dem HausanschluÃraum geschaffen wurde.

Ja, ja Ãberspannungsableitung aber kein Blitzableiter. Die 4 qmm fÃ¼r die Antennenmasterdung hÃ¤lt auch keinen Blitzschlag aus.

Warum habe ich da schon etwa 20 qmm Alu gesehen?
Kann ein Blitz ins Rohr einschlagen? Ja oder Nein?
Ein Blitz wird doch von dem geerdeten Rohr angezogen, dem hÃ¶chsten geerdeten Punkt.

Nach DIN VDE 0100-410 ist in jedem
GebÃ¤ude ein Schutzpotentialausgleich
auszufÃ¼hren. Dazu mÃ¼ssen insbeson-
dere der Erdungsleiter, die metallenen
Rohrleitungen der Versorgungssys-
teme, die in das GebÃ¤ude eingefÃ¼hrt
sind (z. B. fÃ¼r Wasser, Gas), Metallteile
der GebÃ¤udekonstruktion (sofern be-
rÃ¼hrbar), metallene Zentralheizung-
und Klimasysteme sowie eventuell
vorhandene weitere Erdungsleiter,
z. B. der Antennen-, Fernmelde- oder
Blitzschutzanlage, miteinander an der
Haupterdungsschiene verbunden wer-
den. Diese wird im Hausanschlussraum,
auf der Hausanschlusswand bzw. in der
Hausanschlussnische angeordnet. Dort
befindet sich auch die Anschlussfahne
des Fundamenterders nach DIN 18014,
die direkt auf die Haupterdungsschiene
gefÃ¼hrt und angeschlossen wird.

Ein blitz-geschÃ¼tzes Haus liegt natÃ¼rlich nicht vor, wenn kein dedizierter Blitzschutz auf dem Dach ist.

|On 06/30/2023 16:52, Heinz Schmitz wrote:
|> Wenn ich mich nicht sehr irre, haben die \"Fachleute\" bei meiner Dach-
|> PV-Anlage keinen separaten Blitzschutz installiert. Es gibt aber eine
|> Verbindung zur Hauserde im Keller.

Wer wÃ¼rde denn auch fÃ¼r seine PV einen echten Blitzschutz einbauen lassen,
mit einem separaten Blitzschutzerder, der dem Fundamenterder weit Ã¼berlegen ist?

Alles, was an der Haupterdungsschiene angeschlossen ist, ist aus meiner Sicht blitz-geschÃ¼tzt.
Einfach aus physikalischen GrÃ¼nden.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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Leo Baumann · Jun 30, 2023

Am 30.06.2023 um 19:24 schrieb Helmut Schellong:

On 06/30/2023 18:34, Leo Baumann wrote:
Am 30.06.2023 um 18:29 schrieb Helmut Schellong:
On 06/30/2023 18:00, Leo Baumann wrote:
Am 30.06.2023 um 17:51 schrieb Helmut Schellong:
On 06/30/2023 12:20, Odin wrote:
FÃ¼r meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels
auf nachfÃ¼hrbarer Stahlkonstruktion mÃ¶chte ich nun noch einen
Blitzschutz vorsehen. Hat dazu jemand zielfÃ¼hrende Erfahrungen und
kann die empfehlen?

Ich wÃ¼rde die \'Masse\' der PV an die Potential-Ausgleichsschiene des
Hauses anschlieÃen.
Mindestens 8 mm Ã Alu (hinsichtlich Widerstand) wÃ¼rde ich verwenden.
Dieser Draht mÃ¶glichst durchgehend ein StÃ¼ck.

Die Potentialausgleichschiene ist kein Blitzableiter.

Doch, ist sie sehr wahrscheinlich.
Ich habe offizielle Zeichnungen+Doku darÃ¼ber.

Auf dieser Schiene kommen etwa 20 verschiedene Potentiale zusammen.
Einfach alles. Z.B. Antennenerdungen.

AnschluÃ 12: \"Verbindung mit ggf. getrennt vorhandenem
Blitzschutzerder.\"
AnschluÃ 20: \"Fundamenterder\"

Die Formulierung bei 12 ist ist etwas unsicher.

Es schrieb doch jemand im Thread, daÃ bei ihm eine Verbindung der PV
mit dem HausanschluÃraum geschaffen wurde.

Ja, ja Ãberspannungsableitung aber kein Blitzableiter. Die 4 qmm fÃ¼r
die Antennenmasterdung hÃ¤lt auch keinen Blitzschlag aus.

Warum habe ich da schon etwa 20 qmm Alu gesehen?
Kann ein Blitz ins Rohr einschlagen? Ja oder Nein?
Ein Blitz wird doch von dem geerdeten Rohr angezogen, dem hÃ¶chsten
geerdeten Punkt.

Nach DIN VDE 0100-410 ist in jedem
GebÃ¤ude ein Schutzpotentialausgleich
auszufÃ¼hren. Dazu mÃ¼ssen insbeson-
dere der Erdungsleiter, die metallenen
Rohrleitungen der Versorgungssys-
teme, die in das GebÃ¤ude eingefÃ¼hrt
sind (z. B. fÃ¼r Wasser, Gas), Metallteile
der GebÃ¤udekonstruktion (sofern be-
rÃ¼hrbar), metallene Zentralheizung-
und Klimasysteme sowie eventuell
vorhandene weitere Erdungsleiter,
z. B. der Antennen-, Fernmelde- oder
Blitzschutzanlage, miteinander an der
Haupterdungsschiene verbunden wer-
den. Diese wird im Hausanschlussraum,
auf der Hausanschlusswand bzw. in der
Hausanschlussnische angeordnet. Dort
befindet sich auch die Anschlussfahne
des Fundamenterders nach DIN 18014,
die direkt auf die Haupterdungsschiene
gefÃ¼hrt und angeschlossen wird.

Ein blitz-geschÃ¼tzes Haus liegt natÃ¼rlich nicht vor, wenn kein
dedizierter Blitzschutz auf dem Dach ist.

|On 06/30/2023 16:52, Heinz Schmitz wrote:
|> Wenn ich mich nicht sehr irre, haben die \"Fachleute\" bei meiner Dach-
|> PV-Anlage keinen separaten Blitzschutz installiert. Es gibt aber eine
|> Verbindung zur Hauserde im Keller.

Wer wÃ¼rde denn auch fÃ¼r seine PV einen echten Blitzschutz einbauen lassen,
mit einem separaten Blitzschutzerder, der dem Fundamenterder weit
Ã¼berlegen ist?

Alles, was an der Haupterdungsschiene angeschlossen ist, ist aus meiner
Sicht blitz-geschÃ¼tzt.
Einfach aus physikalischen GrÃ¼nden.

Aus ÃberspannungsgrÃ¼nden und Herabsetzen von Potentialunterschieden wird
die Blitzschutzanlage *auch* an den Potentialausgleich angeschlossen,
aber nicht zur Blitzableitung.

Siehe auch Trommer/Hampe - Blitzschutzanlagen - ISBN 3-7785-2199-3

Helmut Schellong · Jul 1, 2023

On 06/30/2023 20:55, Leo Baumann wrote:

Am 30.06.2023 um 19:24 schrieb Helmut Schellong:
On 06/30/2023 18:34, Leo Baumann wrote:
Am 30.06.2023 um 18:29 schrieb Helmut Schellong:
On 06/30/2023 18:00, Leo Baumann wrote:
Am 30.06.2023 um 17:51 schrieb Helmut Schellong:
On 06/30/2023 12:20, Odin wrote:
FÃ¼r meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels auf nachfÃ¼hrbarer Stahlkonstruktion mÃ¶chte ich nun noch einen Blitzschutz vorsehen. Hat dazu jemand zielfÃ¼hrende Erfahrungen und kann die empfehlen?

Ich wÃ¼rde die \'Masse\' der PV an die Potential-Ausgleichsschiene des Hauses anschlieÃen.
Mindestens 8 mm Ã Alu (hinsichtlich Widerstand) wÃ¼rde ich verwenden.
Dieser Draht mÃ¶glichst durchgehend ein StÃ¼ck.

Die Potentialausgleichschiene ist kein Blitzableiter.

Doch, ist sie sehr wahrscheinlich.
Ich habe offizielle Zeichnungen+Doku darÃ¼ber.

Auf dieser Schiene kommen etwa 20 verschiedene Potentiale zusammen.
Einfach alles. Z.B. Antennenerdungen.

AnschluÃ 12: \"Verbindung mit ggf. getrennt vorhandenem Blitzschutzerder.\"
AnschluÃ 20: \"Fundamenterder\"

Die Formulierung bei 12 ist ist etwas unsicher.

Es schrieb doch jemand im Thread, daÃ bei ihm eine Verbindung der PV mit dem HausanschluÃraum geschaffen wurde.

Ja, ja Ãberspannungsableitung aber kein Blitzableiter. Die 4 qmm fÃ¼r die Antennenmasterdung hÃ¤lt auch keinen Blitzschlag aus.

Warum habe ich da schon etwa 20 qmm Alu gesehen?
Kann ein Blitz ins Rohr einschlagen? Ja oder Nein?
Ein Blitz wird doch von dem geerdeten Rohr angezogen, dem hÃ¶chsten geerdeten Punkt.

Nach DIN VDE 0100-410 ist in jedem
GebÃ¤ude ein Schutzpotentialausgleich
auszufÃ¼hren. Dazu mÃ¼ssen insbeson-
dere der Erdungsleiter, die metallenen
Rohrleitungen der Versorgungssys-
teme, die in das GebÃ¤ude eingefÃ¼hrt
sind (z. B. fÃ¼r Wasser, Gas), Metallteile
der GebÃ¤udekonstruktion (sofern be-
rÃ¼hrbar), metallene Zentralheizung-
und Klimasysteme sowie eventuell
vorhandene weitere Erdungsleiter,
z. B. der Antennen-, Fernmelde- oder
Blitzschutzanlage, miteinander an der
Haupterdungsschiene verbunden wer-
den. Diese wird im Hausanschlussraum,
auf der Hausanschlusswand bzw. in der
Hausanschlussnische angeordnet. Dort
befindet sich auch die Anschlussfahne
des Fundamenterders nach DIN 18014,
die direkt auf die Haupterdungsschiene
gefÃ¼hrt und angeschlossen wird.

Ein blitz-geschÃ¼tzes Haus liegt natÃ¼rlich nicht vor, wenn kein dedizierter Blitzschutz auf dem Dach ist.

|On 06/30/2023 16:52, Heinz Schmitz wrote:
|> Wenn ich mich nicht sehr irre, haben die \"Fachleute\" bei meiner Dach-
|> PV-Anlage keinen separaten Blitzschutz installiert. Es gibt aber eine
|> Verbindung zur Hauserde im Keller.

Wer wÃ¼rde denn auch fÃ¼r seine PV einen echten Blitzschutz einbauen lassen,
mit einem separaten Blitzschutzerder, der dem Fundamenterder weit Ã¼berlegen ist?

Alles, was an der Haupterdungsschiene angeschlossen ist, ist aus meiner Sicht blitz-geschÃ¼tzt.
Einfach aus physikalischen GrÃ¼nden.

Aus ÃberspannungsgrÃ¼nden und Herabsetzen von Potentialunterschieden wird die Blitzschutzanlage *auch* an den Potentialausgleich angeschlossen, aber nicht zur Blitzableitung.

Siehe auch Trommer/Hampe - Blitzschutzanlagen - ISBN 3-7785-2199-3

Es findet jedoch _zwangslÃ¤ufig_ dort eine Blitzableitung statt!
Die Haupterdungsschiene ist doch eine Parallelschaltung von vielen WiderstÃ¤nden zur Erdmasse.
Deshalb schrieb ich oben: \"Einfach aus physikalischen GrÃ¼nden.\"

Ich schrieb oben ja auch: \"Mindestens 8 mm Ã Alu\". Das sind >50 qmm.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
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Leo Baumann · Jul 1, 2023

Am 01.07.2023 um 04:45 schrieb Helmut Schellong:

Es findet jedoch _zwangslÃ¤ufig_ dort eine Blitzableitung statt!
Die Haupterdungsschiene ist doch eine Parallelschaltung von vielen
WiderstÃ¤nden zur Erdmasse.
Deshalb schrieb ich oben: \"Einfach aus physikalischen GrÃ¼nden.\"

Ich schrieb oben ja auch:Â \"Mindestens 8 mm Ã Alu\". Das sind >50 qmm.

Ein Potentialausgleichserder darf im Fall von 1 FI 0.03 A bis zu 1666.67
Ohm haben, darum ist der Potentialausgleich schon gar nicht als
Blitzerder geeignet.-

Helmut Schellong · Jul 1, 2023

On 07/01/2023 04:58, Leo Baumann wrote:

Am 01.07.2023 um 04:45 schrieb Helmut Schellong:
Es findet jedoch _zwangslÃ¤ufig_ dort eine Blitzableitung statt!
Die Haupterdungsschiene ist doch eine Parallelschaltung von vielen WiderstÃ¤nden zur Erdmasse.
Deshalb schrieb ich oben: \"Einfach aus physikalischen GrÃ¼nden.\"

Ich schrieb oben ja auch:Â \"Mindestens 8 mm Ã Alu\". Das sind >50 qmm.

Ein Potentialausgleichserder darf im Fall von 1 FI 0.03 A bis zu 1666.67 Ohm haben, darum ist der Potentialausgleich schon gar nicht als Blitzerder geeignet.-

Er _darf_ bis zu x Ohm haben, bei Vorliegen entsprechender bestimmender VerhÃ¤ltnisse.
Hat er aber nicht, wenn alles, was dazu vorgeschrieben ist, an ihm parallel geschaltet ist.

Den Text der DIN VDE 0100-410 habe ich gepostet.
Der gilt und erzwingt alle genannten Parallelschaltungen.

DaÃ dort eine Blitzableitung stattfindet, ist unverhinderbar!

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
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http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Leo Baumann · Jul 1, 2023

Am 01.07.2023 um 05:22 schrieb Helmut Schellong:
> DaÃ dort eine Blitzableitung stattfindet, ist unverhinderbar!

Die Blitzableitung findet immer Ã¼ber einen *Blitzerder* statt, wenn eine
Blitzschutzanlage vorhanden ist. Die Verbindung zum Potentialausgleich
der elektrischen Anlage von der Blitzschutzanlage ist 16 qmm Kupfer.

Leo Baumann · Jul 1, 2023

Am 01.07.2023 um 05:22 schrieb Helmut Schellong:

[Quatsch]

Wenn Du die Potentialausgleichschiene als Blitzableitererdung nimmst,
kannst Du im Falle eines Blitzschlages die Einzelteile der Schiene und
der zugefÃ¼hrten Erdleitungen im Keller einsammeln, wenn sie nicht
verbrannt sind

.

Heinz Schmitz · Jul 1, 2023

Helmut Schellong wrote:

Ein blitz-geschÃ¼tzes Haus liegt natÃ¼rlich nicht vor, wenn kein dedizierter Blitzschutz auf dem Dach ist.

|On 06/30/2023 16:52, Heinz Schmitz wrote:
|> Wenn ich mich nicht sehr irre, haben die \"Fachleute\" bei meiner Dach-
|> PV-Anlage keinen separaten Blitzschutz installiert. Es gibt aber eine
|> Verbindung zur Hauserde im Keller.

Wer wÃ¼rde denn auch fÃ¼r seine PV einen echten Blitzschutz einbauen lassen,
mit einem separaten Blitzschutzerder, der dem Fundamenterder weit Ã¼berlegen ist?

Alles, was an der Haupterdungsschiene angeschlossen ist, ist aus meiner Sicht blitz-geschÃ¼tzt.
Einfach aus physikalischen GrÃ¼nden.

Einer der nahen Nachbarn hat seine Sat-SchÃ¼ssel ganz oben
auf dem Dachfirst montiert. Das reicht vielleicht auch fÃ¼r mich als
Blitzableiter. (Ich habe ihm gesagt, dass Sat-Antennen auch
weiter unten funktionieren, aber da wars schon zu spÃ¤t).

GrÃ¼Ãe,
H.

Helmut Schellong · Jul 1, 2023

On 07/01/2023 05:26, Leo Baumann wrote:

Am 01.07.2023 um 05:22 schrieb Helmut Schellong:
DaÃ dort eine Blitzableitung stattfindet, ist unverhinderbar!

Die Blitzableitung findet immer Ã¼ber einen *Blitzerder* statt, wenn eine Blitzschutzanlage vorhanden ist. Die Verbindung zum Potentialausgleich der elektrischen Anlage von der Blitzschutzanlage ist 16 qmm Kupfer.

Du ignorierst einfach die Physik!

Ein Blitz nimmt stets den Weg, der im Verlauf der Blitzentstehung fÃ¼r den Blitz
die beste Verbindung zur Erdmasse ist.
Durch gut leitende DrÃ¤hte wird ein Blitzstrom zwangsgefÃ¼hrt.

Vorschriften oder Querschnitte interessieren den Blitz Ã¼berhaupt gar nicht.
Ganz alleine die Physik zÃ¤hlt!

Die Haupterdungsschiene hat immer den besten Weg zur Erdmasse.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Marcel Mueller · Jul 1, 2023

Am 30.06.23 um 12:20 schrieb Odin:
> FÃ¼r meine kleine PV Anlage, zwei Reihen mit je drei 400W Panels auf nachfÃ¼hrbarer Stahlkonstruktion mÃ¶chte ich nun noch einen Blitzschutz vorsehen. Hat dazu jemand zielfÃ¼hrende Erfahrungen und kann die empfehlen?

Auf dem Dach?
Dann solltest du sie ordentlich Erden. So ein dÃ¼nnes KÃ¤belchen reicht da
nicht. Das sublimiert bei Blitzeinschlag. Ãblich ist 16mmÂ² und das
mÃ¶glichst direkt Richtung Erde.
Je nachdem wie exponiert die Lage ist, kann man auch noch an einen
Ãberspannunngsableiter auÃerhalb des Hauses fÃ¼r die Leitung vom
Wechselrichter denken, damit einem im Zweifel nicht die Steckdosen aus
der Wand fliegen.

Marcel

Helmut Schellong · Jul 1, 2023

On 07/01/2023 05:37, Leo Baumann wrote:

Am 01.07.2023 um 05:22 schrieb Helmut Schellong:

[Quatsch]

Wenn Du die Potentialausgleichschiene als Blitzableitererdung nimmst, kannst Du im Falle eines Blitzschlages die Einzelteile der Schiene und der zugefÃ¼hrten Erdleitungen im Keller einsammeln, wenn sie nicht verbrannt sind .

Nein:

fordert DIN VDE 0100-410 einen
Schutzpotentialausgleich, der alle leitfÃ¤hi-
gen Systeme miteinander verbindet. Die
Verbindungen werden Ã¼ber eine Haupter-
dungsschiene, die Ã¼ber einen Erdungslei-
ter mit dem Fundamenterder verbunden
ist, hergestellt. Die Haupterdungsschiene
ist in der NÃ¤he des Speisepunktes (Haus-
anschluss) des GebÃ¤udes anzuordnen.
Der Fundamenterder kann auch fÃ¼r die
Erdung von Blitzschutzsystemen, Anten-
nenanlagen und informationstechnischen
Systemen genutzt werden. Er erfÃ¼llt auch
die Anforderungen des Funktionspoten-
tialausgleichs.

Reichen Dir diese offiziellen Texte irgendwann einmal?

Standard-Haupterdungsschiene:

https://www.obo.de/produkte/schutzinstallation/erdung-und-potentialausgleich/potentialausgleichsschienen/potentialausgleichsschienen-fuer-innenbereiche/potentialausgleichsschiene-fuer-innenbereich-vde-geprueft.html

mit Klemmschiene 10 x 10 mm aus Messing, vernickelt
blitzstromtragfÃ¤hig 100 kA (10/350)

Ãbrigens wird der gesamte Stahl des Stahlbetons der Bodenplatte mit dem Fundamenterder verbunden.
Alle Verbindungen dort haben mindestens etwa 100 qmm.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Rupert Haselbeck · Jul 1, 2023

Helmut Schellong schrieb:

Leo Baumann wrote:
Helmut Schellong:
DaÃ dort eine Blitzableitung stattfindet, ist unverhinderbar!

Die Blitzableitung findet immer Ã¼ber einen *Blitzerder* statt, wenn
eine Blitzschutzanlage vorhanden ist. Die Verbindung zum
Potentialausgleich der elektrischen Anlage von der Blitzschutzanlage
ist 16 qmm Kupfer.

Du ignorierst einfach die Physik!

Nein, _er_ tut das nicht. Das Problem besteht mal wieder darin, dass du
offenbar nicht zu verstehen vermagst, dass ein Blitz sich gemeinhin
etwas anders verhalten kann, als ein paar Volt Betriebsspannung aus der
Taschenlampenbatterie zu bewirken vermÃ¶gen

Ein Blitz nimmt stets den Weg, der im Verlauf der Blitzentstehung fÃ¼r
den Blitz die beste Verbindung zur Erdmasse ist.
Durch gut leitende DrÃ¤hte wird ein Blitzstrom zwangsgefÃ¼hrt.

Nein, das wird er nicht unbedingt. Blitze schaffen sich gelegentlich
selber ihren Weg

Vorschriften oder Querschnitte interessieren den Blitz Ã¼berhaupt gar nicht.
Ganz alleine die Physik zÃ¤hlt!

Das stimmt allerdings. Das Problem besteht wohl mal wieder darin, dass
du die Konsequenzen dieser Aussage nicht verstehst

> Die Haupterdungsschiene hat immer den besten Weg zur Erdmasse.

Nein

Der Anschluss aller ins Haus fÃ¼hrenden Leiter an den gemeinsamen
Potentialausgleich hat Ã¼brigens nicht den Hauptzweck, den Blitz
irgendwie abzuleiten. Er dient dazu, sÃ¤mtliche Leiter im dadurch
umschlossenen Raum auf das selbe Potential zu ziehen. Es ist fÃ¼r
Lebewesen und (elektrische/elektronische) GerÃ¤te problemlos, wenn sie
selbst und alles, was sie berÃ¼hren, mal fÃ¼r einen Sekundenbruchteil auf
einem Potential von 1MV liegen. Unangenehm wird es, wenn der Mensch auf
Erdpotential liegt, der Wasserhahn, den er gerade zudreht, aber durch
den eben einschlagenden Blitz auf 1MV angehoben wird. Daher ist ja auch
der Fundamenterder und die niederohmige Verbindung der von auÃen
kommenden Leitungen mit selbigem von weit grÃ¶Ãerer Bedeutung als eine
Blitzableitung durch allerlei Leiter auÃerhalb des GebÃ¤udes.
Ein Blitzableiter ist etwas anderes als ein Potentialausgleich

MfG
Rupert

Blitzschutz fÃ¼r PV Anlage..wie lÃ¶st man das gut?...

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