Bleilot...

[Joerg Niggemeyer]

In message <j16nptF7b8cU1@mid.individual.net>
Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> wrote:

Meinetwegen könnte man auch gerne die Flammhemmer komplett mit verbieten.

Welche Mittel genau meinst Du? Brompropan?

Keinen spezifischen Hemmer

https://www.umweltbundesamt.at/fileadmin/site/publikationen/REP05777.pdf

Die Frage ist, wieviel Nutzen zu Risiko bringen diese Mittel
überhaupt?

Kann z.B. ein E-Fahrzeug durch diese Mittel am Abbrand verhindert werden.

Man könnte es auch so formulieren, dass wegen eines Anteils Raucher x
in der Gesellschaft, Polsterstoffe von Möbeln mit Flammhemmern u.U.
versetzt werden müssen. Ich würde es hingegen bevorzugen, keine dieser
Mittel in den Möbeln zu haben und lieber statt dessen einen Hinweis
-entfernbar draufgeklebt, dass durch Rauchen auf dem Sofa, die Feuergefahr
erhöht ist.....

ROHS und REACH halte ich schon für sinnvoll, weniger gut finde ich das
Gejammer darüber, denn eigentlich
schlimm finde ich das Kaufen und Verlinken von Chinaware vertrieben über
die üblichen Plattformen bei denen es zu vermuten ist, dass diese Produkte
nicht conform sind.

--

 

[Guido Grohmann]

Joerg Niggemeyer schrieb:

Nur weil der Papa ein \"Gestriger\" ist oder was?
(Du kannst jetzt gerne noch zu \"Gestriger\" eine bestimmte Wählergruppe
hinzufügen, die man häufig unter den Impfgegnern findet.....)

Sag mal ist dir kein Ort zu blöd, um deine kleingeistige Hetze
loszuwerden? X(

Guido

 

[Gerrit Heitsch]

On 12/6/21 2:53 PM, Manuel Reimer wrote:

Und einlöten so https://youtu.be/5uiroWBkdFY?t=121

Für bleifrei glänzen die Lötstellen aber ziemlich stark.

Gerrit

 

[Ole Jansen]

Am 06.12.2021 um 17:07 schrieb Joerg Niggemeyer:

In message <j16nptF7b8cU1@mid.individual.net
Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> wrote:


Meinetwegen könnte man auch gerne die Flammhemmer komplett mit verbieten.

Welche Mittel genau meinst Du? Brompropan?

Keinen spezifischen Hemmer

https://www.umweltbundesamt.at/fileadmin/site/publikationen/REP05777.pdf

Die Frage ist, wieviel Nutzen zu Risiko bringen diese Mittel
überhaupt?

Kann z.B. ein E-Fahrzeug durch diese Mittel am Abbrand verhindert werden.

Weiß ich nicht. Ich weiß dafür dass \"klimafreundliche\" Kältemittel
teilweise beim Brennen sehr giftig sind.

Man könnte es auch so formulieren, dass wegen eines Anteils Raucher x
in der Gesellschaft, Polsterstoffe von Möbeln mit Flammhemmern u.U.
versetzt werden müssen. Ich würde es hingegen bevorzugen, keine dieser
Mittel in den Möbeln zu haben und lieber statt dessen einen Hinweis
-entfernbar draufgeklebt, dass durch Rauchen auf dem Sofa, die Feuergefahr
erhöht ist.....

\"Rauchen dieses Messgerätes kann zu Lungenkrebs führen.\"?!

ROHS und REACH halte ich schon für sinnvoll, weniger gut finde ich das
Gejammer darüber, denn eigentlich
schlimm finde ich das Kaufen und Verlinken von Chinaware vertrieben über
die üblichen Plattformen bei denen es zu vermuten ist, dass diese Produkte
nicht conform sind.

Jammern tun z.B. die treudoofen deutschen KMUs welche die Compliance bei
Spezialelektronik die in kleinen Stückzahlen hergestellt/verkauft wird
erfüllen müssen. Der Aufwand steht teilweise in keinem sinnvollen
Verhältnis zum Umweltnutzen.

Wettbewerber im die offshore operieren wiessen diesen Umstand zu
nutzen...

O.J.

 

[Hans-Peter Diettrich]

On 12/6/21 3:07 PM, Joerg Niggemeyer wrote:

Warum sollten Kinder nicht auch früh Elektronik basteln.
Sollten die das dann mit Bleilot machen ??

Ein Kind, das einen Lötkolben benutzen soll, sollte eigentlich nichts
mehr \"einfach nur so\" in den Mund nehmen. Sonst wäre Blei sein kleinstes
Problem :-]

DoDi

 

[Manuel Reimer]

On 06.12.21 18:21, Gerrit Heitsch wrote:

Und einlöten so https://youtu.be/5uiroWBkdFY?t=121

Für bleifrei glänzen die Lötstellen aber ziemlich stark.

Es geht um die Technik. Geht mit bleifreiem Lot genau so.

Davon abgesehen das ich mit bleifreiem durchaus auch glänzende
Lötstellen hinbekomme.

Gruß

Manuel

 

[Gerrit Heitsch]

On 12/6/21 7:33 PM, Manuel Reimer wrote:

On 06.12.21 18:21, Gerrit Heitsch wrote:
Und einlöten so https://youtu.be/5uiroWBkdFY?t=121

Für bleifrei glänzen die Lötstellen aber ziemlich stark.

Es geht um die Technik. Geht mit bleifreiem Lot genau so.

Davon abgesehen das ich mit bleifreiem durchaus auch glänzende
Lötstellen hinbekomme.

Hat man dir Bleilot als bleifrei verkauft?

Gerrit

 

[Manuel Reimer]

On 06.12.21 16:16, Ole Jansen wrote:

Warum sollten Kinder nicht auch früh Elektronik basteln.
Sollten die das dann mit Bleilot machen ??

Eine Lötrauchabsaugung ist bei bleifrei nötig. Die dort
eingebauten Flussmittel sind definitiv nicht gesund.

Sie sind nie gesund und eine einfache Lötrauchabsaugung schadet nie.
Schon weil man dann einfach weniger \"verkrampft\" löten kann (Atemtechnik
und so...).

Davon abgesehen ist die Aussage so nicht richtig.

Zum einen gab es chemische \"NoClean\" Flussmittel schon bei verbleitem
Lot zum anderen gibt es gutes bleifreies auch mit klassischen Flussmitteln.

Ich mag das hier: https://www.reichelt.de/-p47304.html

Nach etwas Umgewöhnung fühlt sich Löten damit \"ganz normal\" an. Als
hätte man nie was anderes verwendet.

Und wenn man ins Sicherheitsdatenblatt schaut sieht man das da
Kolophonium als Flussmittel drin ist.

Gruß

Manuel

 

[Manuel Reimer]

On 06.12.21 19:42, Gerrit Heitsch wrote:
> Hat man dir Bleilot als bleifrei verkauft?

Sicher nicht. Den Unterschied merke ich mittlerweile sofort weil ich
beides kenne. Bleifreies Lot ist starrer. Fühlt sich an wie zwischen
Silberdraht und Bleilot. Merkt man sofort was man in der Hand hat.

Außerdem glaube ich nicht das Reichelt irgendwelche Fake-Produkte
versendet. Schon gar nicht mit Markennamen drauf.

Gruß

Manuel

 

[Manuel Reimer]

On 06.12.21 17:08, Frank Müller wrote:

Ich habe bleifreies Lot, besteht aus 95% Zinn und
5% Antimon, ich weiß nicht ob das gesünder ist als
Bleilot wenn man es in den Mund nimmt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Antimon#Toxizit%C3%A4t

Jedem das seine. Gutes und sicheres bleifreies Lot hat Silber als
Legierungsbestandteil drin um den Schmelzpunkt zu senken.

Gruß

Manuel

 

[Frank Müller]

Manuel Reimer schrieb:

On 06.12.21 17:08, Frank Müller wrote:
Ich habe bleifreies Lot, besteht aus 95% Zinn und
5% Antimon, ich weiß nicht ob das gesünder ist als
Bleilot wenn man es in den Mund nimmt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Antimon#Toxizit%C3%A4t

Jedem das seine. Gutes und sicheres bleifreies Lot hat Silber als
Legierungsbestandteil drin um den Schmelzpunkt zu senken.

Es geht ja nicht darum den Schmelzpunkt zu senken,
reines Zinn schmilzt bei 231,93 °C, da muß man nichts
senken.
Der Grund für die Legierung ist das verhindern der
Zinnpest und das geht mit Antimon oder Wismut am
zuverlässigsten. https://de.wikipedia.org/wiki/Zinnpest

Frank

 

[Peter Thoms]

Am 06.12.21 um 19:33 schrieb Manuel Reimer:

On 06.12.21 18:21, Gerrit Heitsch wrote:
Und einlöten so https://youtu.be/5uiroWBkdFY?t=121

Für bleifrei glänzen die Lötstellen aber ziemlich stark.

Es geht um die Technik. Geht mit bleifreiem Lot genau so.

Davon abgesehen das ich mit bleifreiem durchaus auch glänzende
Lötstellen hinbekomme.
Hallo,

das klappt sogar mit meinem Alulot.


Peter

 

[Sebastin Wolf]

Am 07.12.2021 um 08:10 schrieb Peter Thoms:

Am 06.12.21 um 19:33 schrieb Manuel Reimer:
On 06.12.21 18:21, Gerrit Heitsch wrote:
Und einlöten so https://youtu.be/5uiroWBkdFY?t=121

Für bleifrei glänzen die Lötstellen aber ziemlich stark.

Es geht um die Technik. Geht mit bleifreiem Lot genau so.

Davon abgesehen das ich mit bleifreiem durchaus auch glänzende
Lötstellen hinbekomme.
Hallo,

das klappt sogar mit meinem Alulot.

Manche haben aber einen Aluhut.

 

[olaf]

Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> wrote:

Zinnpest und das geht mit Antimon oder Wismut am
zuverlässigsten. https://de.wikipedia.org/wiki/Zinnpest

Naja, ich hab hier einmal Hisatomo SH-43 (Sn43, Bi14, Pb43) mit 165Grad
und einmal Alpha OM-520 (42Sn, 57.6Bi, 0.4Ag) mit 170Grad da.

Ich kann dir versichern, beides loetet sich so RICHTIG beschissen.
Das nimmt man nur wenn man die geringe Temperatur wirklich braucht,
aber nicht freiwillig. .-)

Der andere Punkt ist natuerlich das Flussmittel. Wenn man in der Firma
nur neue Sachen loetet dann kann man mit SN100Ni mit SW32 sehr gut
arbeiten. Wenn aber eine 20Jahre alte Platine repariert wird man
fuer SW26 sehr dankbar sein.

Und all das setzt voraus das du bereits richtig gut loeten kannst!
Wenn ich mir vorstelle das ein 16jaehriger Anfaenger sich den Dreck
kauft den die mir bei Aliexpress geliefert haben, dann glaubt er das es
an ihm liegt und er zu doof zum loeten ist und gibt das Hobby auf.


Olaf

 

[olaf]

Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> wrote:

das klappt sogar mit meinem Alulot.

Manche haben aber einen Aluhut.

Du meinst man muss da ein Erdungskabel dran loeten falls mal der
Blitz einschlaegt?

Olaf

 

[Sebastin Wolf]

Am 07.12.2021 um 12:08 schrieb olaf:

Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> wrote:

das klappt sogar mit meinem Alulot.

Manche haben aber einen Aluhut.

Du meinst man muss da ein Erdungskabel dran loeten falls mal der
Blitz einschlaegt?

Geerdet wird mit dem Armband.

Aber das löst das Problem mit dem Aluhut natürlich nicht. Da helfen wohl
nur Bleitabletten.

 

[Hans-Juergen Schneider]

Sebastin Wolf wrote:

Am 07.12.2021 um 12:08 schrieb olaf:
Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> wrote:

das klappt sogar mit meinem Alulot.

Manche haben aber einen Aluhut.

Du meinst man muss da ein Erdungskabel dran loeten falls mal der
Blitz einschlaegt?

Geerdet wird mit dem Armband.

Da helfen wohl nur Bleitabletten.

Aber die liegen doch so schwer im Magen.

 

[Joerg Niggemeyer]

In message <solck4$5k2$2@dont-email.me>
Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> wrote:

Ole Jansen schrieb:
Schon seltsam dieses Schubladendenken von heute.
Wer die ständigen Verschärfungen und Verengungen satt hat
und z.B. den mit ROHS verbundenen Aufwand für KMUs bei
Sonderelektronik, Mess- und Regelgeräten hinterfragt ist bestimmt
auch Impfgegner...

Solche Vorschriften entwickeln gelegentlich ganz eigene Sachen wie:
https://www.focus.de/finanzen/boerse/zulieferer-in-erklaerungsnot-nach-con
ti-auch-bosch-betroffen-blei-grenzwerte-in-millionen-autos-ueberschritten_
id_11019334.html
Hier hatte man sogar überlegt Autos in die Werkstätten zurück
zu rufen weil in der Steuerelektronik ältere Bauteile verbaut
waren die noch mit bleihaltigen Zinn verzinnte Anschlußdrähte
hatten...

Frank

Der Text ist doch völlig in Ordnung soweit.

Du hast allerdings eine recht \"seltsame\" Art aus deinem verlinkten
Artikel zu zitieren:
Da steht nicht ältere Bauteile, sondern dass es sich um Chip-Kondensatoren
vom China-Zulieferer handelt! (Wo werden denn noch großartig
Drahtbauteile da verbaut..... LOL)

Es ist hier nicht eine Vorschrift zu kritisieren, sondern
der Einkauf von Conti bei z.B. Ali, ohne eine Qualitätseingangskontrolle.
Da wurde also extra, bewusst, billig eingekauft zu Lasten der Qualität.




--

 

[Peter Thoms]

Am 07.12.21 um 09:35 schrieb Sebastin Wolf:

Manche haben aber einen Aluhut.
Hallo,

wieso aber?
Da kann ein Aluhut nichts dafür.


Peter

 

[Marcel Mueller]

Am 06.12.21 um 14:53 schrieb Manuel Reimer:

On 05.12.21 21:22, Marcel Mueller wrote:
wo bekommt man denn noch Bleilot?

Eigentlich bei allen größeren nahmhaften Versendern gar nicht mehr.

Die bessere Frage wäre eigentlich auch gewesen: Welches bleifreie Lot
geht für die Aufgabe X.

Ich hab seit 2 Jahren nur noch bleifreies Lot und ich möchte auch kein
bleihaltiges mehr. Der einzige Nachteil: Wenn es was gescheites sein
soll ist bleifreies teurer als welches mit Blei.

Die paar Euro wären mir ob der erwartbaren Menge noch egal. Aber die
thermischen Schäden durch die notwendigerweise höhere Temperatur an
Bauteil und Platine sind mir schon weniger egal. Und die geringere
Oberflächenspannung auch nicht.

Für Reparaturen, gerade im SMD-Bereich, möchte ich mir keinesfalls
auch noch das bleifreie Zeug geben. TSOP ein- und auslöten macht auch
so schon keinen Spaß. :-(

Auslöten am besten mit Heißluft. Und ja, da geht auch der große Steinel
Heißluftfön wenn man die passende Düse dafür hat. Muss keine richtige
Heißluft-Lötstation sein.

Bei TSOP mache ich nicht solange rum, zumal Heißluft mit
Masseleiterbahnen auch nur mäßig gut funktioniert. Die haben ja nur an
zwei Seiten Pins.
- Alle Pins einer Seite mit Lot verbinden.
- auf der Seite etwas anheben.
- dasselbe auf der anderen Seite
- ggf. nochmal die erste Seite, wenn es noch Verbindung hat. Man will ja
nicht weit hoch biegen.
- Und zum Schluss knalle ich den Chip mit jeweils einer Seite kurz
erhitzt flach auf den Tisch, dann sind die Pins wieder sauber.

Wenn nicht verfügbar geht ein dünner lackisolierter Draht. Unter allen
Pins durchschieben und an einer Seite irgendwo befestigen (festlöten).
Nun von einer Seite anfangen den Draht senkrecht zur Pinreihe stramm vom
Chip weg zu ziehen und dann Pin für Pin einzeln heiß machen.

Gute Idee. Vielleicht habe ich irgendwo auch noch dünnen Stahldraht.
Nachteil ist halt, dass man jeden Pin wenigstens um die Drahtstärke
verbiegt. Und die ganz dünnen reißen halt auch leicht.

Früher haben wir öfter mal Kapton-Folie genommen. Aber das ging auch nur
mäßig gut.


> Und einlöten so https://youtu.be/5uiroWBkdFY?t=121

Das macht bei den ca. 0,2mm zwischen den Pins von einem Flat Pack aber
deutlich weniger Spaß.


Marcel