Aktivantenne fuer LW, MW, KW

[horst-d.winzler]

Joerg wrote:

Hallo Hans,

Jeder andere waere froh, wenn er Relais im Geraet haette und
Du willst PIN-Dioden einbauen? Werden im 515 die Filterbaenke
ueberhaupt mit Relais umgeschaltet? Ich frage deshalb, weil beim
525, 535 und 545 die Filterbaenke ueber PIN-Dioden umgeschaltet
werden. In diesen Modellen sind zwar Relais eingebaut, aber die
schalten nur Kapazitaeten innerhalb der Filterbaenke um
(automatisch mitlaufende Vorselektion).

Ich habe PINs beruflich viel verwendet, mit langer Carrier Life Time
gibt das keine IM Probleme. Am Anfang habe ich alles mit SPICE erst
mal simuliert, aber mittlerweile ist es zur Routine geworden. FETs
sind auch gut zum Schalten, aber nahe am Eingang fetzt es PIN Dioden
nicht so leicht und oft ist PIN die preiswertere Loesung.

Hast du es für die PIN schonmal mit der 1N4007 versucht? Ich habe mich
nicht verschrieben. Es funktioniert tatsächlich. Mich würden mal
Meßergebnisse interessieren.

Die Relais sind nicht gut,

Kommt auf die Relais an. Manche, speziell Readrelais benötigen einen,
wenn auch sehr geringen Frittstrom. Dann funktionieren sie. Bisweilen
ist aber auch der Schaltstrom einfach zu niedrig.

Bei meinem EKD315 (DDR) werden die Eingangsfilter mit Relais geschaltet.
Bisher noch nie etwas nachteiliges bemerkt. Empfehlen kann ich auch die
kleinen SDS Relais. Teledyn sind schlicht zu teuer. Obwohl, sie schalten
zuverlässig.
--
mfg horst-dieter

 

[Lars Mueller]

"horst-d.winzler" wrote:

Hast du es für die PIN schonmal mit der 1N4007 versucht? Ich habe mich
nicht verschrieben. Es funktioniert tatsächlich. Mich würden mal

Das habe ich mir auch einmal einreden lassen. Deshalb habe ich es
probiert. Die Ergebnisse waren katastrophal. Sowohl im sperrenden, als
auch im leitendem Zustand bei Kurzwelle wie bei UHF.

Gruß Lars

 

[Peter Thoms]

Hans Weber schrieb
[...]

So, die Antenne bzw. der Versuchsaufbau ist fertig. Ich konnte die
Antenne zwar noch nicht aufs Dach setzen, brauche noch ein Gehaeuse,
aber fuer erste Versuche reicht es, die Antenne ein paar Meter aus
dem Wohnungsfenster (Dachfenster) zu schieben.

Ich stehe sehr hoch (kann die halbe Stadt ueberblicken) und in etwa
20 km Entfernung droehnt der WDR2 auf 720 kHz. Einfache Aktivantennen
(einfache Emitterstufe) produzieren Intermodulation und Kaufantennen
diverser Hersteller uebersteuern gelegentlich den RX, weil die
Antennen zu viel Verstaerkung machen.

Nun, was soll ich sagen. Das Ergebnis ist absolut ueberzeugend! Am
Abend und in der Nacht keine IM auf 40 oder 20 m aus den
Rundfunkbaendern (zumindest gestern/heute) Kann auch sonst nichts
negatives feststellen. Ruhiger Empfang und sehr guter Signal/
Stoerabstand. Ich habe extra 15 m Draht in den naechsten Baum
"geschossen" und das ganze ueber einen 1:9-"Balun" mit Koax gespeist,
um einen Vergleich zu machen. Alles nicht optimal, aber mich hat der
Vergleich ueberzeugt! Uebrigens ich habe die Schaltung, wie von Sichla
beschrieben, mit einem Ausgangsuebertrager betrieben.

Jetzt werde ich das ganze noch einmal mit 2N2222(A) und 2N2907(A)
aufbauen und mit der original Schaltung vergleichen (direkte
Umschaltung ueber Koaxrelais). Mal sehen, was die schnellen Schalter
koennen...

Hallo Hans,

ist der Schaltplan deines Verstärkers im Netz? Ich hätte Interesse daran.
Vielleicht hätte ich in Kürze auch einen Selbstbau und könnte damit meine Hand
voll halbfertiger Spice-Simulationen begraben.

Eine Gegentakt-Endstufe wäre mir auch am liebsten wegen der geringen
Verlustleistung.

Im Winter fand ich aber keinen Händler für den 2N5160 und jetzt ein Angebot um
13 Euro.

Als Alternativen notierte ich damals die Typen BFG31 / 97 und BFQ19 / 149 aufm
Zettel. Wer die handeln wollte, blieb mir unbekannt.

Einen A-Verstärker mit BFQ34T aufzubauen verzögerte ich aufgrund der hohen
Verlustleistung bis heute.


Gruß aus dem verregneten S.-H.
Peter

 

[Ulrich Strate]

Lars Mueller wrote:

"horst-d.winzler" wrote:


Hast du es für die PIN schonmal mit der 1N4007 versucht? Ich habe mich
nicht verschrieben. Es funktioniert tatsächlich. Mich würden mal


Das habe ich mir auch einmal einreden lassen. Deshalb habe ich es
probiert. Die Ergebnisse waren katastrophal. Sowohl im sperrenden, als
auch im leitendem Zustand bei Kurzwelle wie bei UHF.

Mit ungeeigneter Schaltung kann es katastrophal werden.
Es gibt Beispiele für sauber funktionierende Kurzwellen-T/R-Umschalter mit
1N4007.

Gruß
Ulrich

 

[Peter Thoms]

Ulrich Strate schrieb
[...]

Mit ungeeigneter Schaltung kann es katastrophal werden.
Es gibt Beispiele für sauber funktionierende Kurzwellen-T/R-Umschalter mit
1N4007.

Ulrich,

vom Gefühl her ordne ich die unter zu hoher Kapazität ein, sind geeignete
Schaltungen verhältnismäßig niederohmig?


Gruß
Peter

 

[Ulrich Strate]

Moin,

Peter Thoms wrote:

Ulrich Strate schrieb
[...]

Mit ungeeigneter Schaltung kann es katastrophal werden.
Es gibt Beispiele für sauber funktionierende Kurzwellen-T/R-Umschalter mit
1N4007.


Ulrich,

vom Gefühl her ordne ich die unter zu hoher Kapazität ein, sind geeignete
Schaltungen verhältnismäßig niederohmig?

50 Ohm, dort kann man die Kapazität vernachlässigen; vgl. beispielsweise

http://www.elecraft.com/manual/K2%20man%20rev%20D%20app%20B.pdf

Gruß
Ulrich

 

[Hans Weber]

Hallo Peter!

Peter Thomas wrote:

ist der Schaltplan deines Verstärkers im Netz? Ich hätte
Interesse daran.

Nein, die Aktivantenne ist von J. Jirmann und die Schaltung findest
Du in dem Buch "Selbstbauaktivantennen von VLF bis VHF" auf Seite 36
(das Buch hast Du ja).

Vielleicht hätte ich in Kürze auch einen Selbstbau und könnte
damit meine Hand voll halbfertiger Spice-Simulationen begraben.

Wenn Dir oben genannte Schaltung (Jirmann) nicht genuegt, schau
mal hier: http://www.leobaumann.com/funk.htm Die Transistoren sind
billig und einfach zu bekommen (Reichelt), die Stromaufnahme ist
gering. Mit den Kenndaten der genannten Transistoren und PSpice
kannst Du ggf. die restlichen Bauteile ermitteln.

Eine Gegentakt-Endstufe wäre mir auch am liebsten wegen der
geringen Verlustleistung.

Gegentakt ist nicht gleichbedeutend mit geringer Verlustleistung.

Im Winter fand ich aber keinen Händler für den 2N5160 und jetzt
ein Angebot um 13 Euro.

Billiger bekommt man den wohl nicht in DL, aber der Preis ist
durchaus vertretbar (ich kenne die Quelle). Vorgestern habe ich
eine Quelle in den USA gefunden ($9,95), aber ob sich das lohnt
(Porto, Zoll?)?

Einen A-Verstärker mit BFQ34T aufzubauen verzögerte ich aufgrund
der hohen Verlustleistung bis heute.

Eine hohe Stromaufnahme wuerde mich absolut nicht stoeren!

Gruss Hans

 

[Ulrich Strate]

Hans Weber wrote:

Wenn Dir oben genannte Schaltung (Jirmann) nicht genuegt, schau
mal hier: http://www.leobaumann.com/funk.htm Die Transistoren sind

Nobelpreisverdächtig: das Projekt ganz unten auf der Seite..;-)

Gruß
Ulrich

 

[Michael Hofmann]

Ulrich Strate wrote:

Hans Weber wrote:

Wenn Dir oben genannte Schaltung (Jirmann) nicht genuegt, schau
mal hier: http://www.leobaumann.com/funk.htm Die Transistoren sind

Nobelpreisverdächtig: das Projekt ganz unten auf der Seite..;-)

Ja, vor allem beeindruckt die "exakte" Leistungsangabe. Leider fehlen
dazu noch die Messtemperatur, Betriebspannung (auf's mV genau),
Luftfeuchte, SWR, Kabeldämpfung, Ableseparallaxe, Promillegehalt, you
name it...

Michael

 

[Peter Thoms]

Hans Weber schrieb
[...]

ist der Schaltplan deines Verstärkers im Netz? Ich hätte
Interesse daran.

Nein, die Aktivantenne ist von J. Jirmann und die Schaltung findest
Du in dem Buch "Selbstbauaktivantennen von VLF bis VHF" auf Seite 36
(das Buch hast Du ja).

Na gut,

hatte, hatte es leihweise aus der Bücherei. Morgen hat sie wieder geöffnet.

Vielleicht hätte ich in Kürze auch einen Selbstbau und könnte
damit meine Hand voll halbfertiger Spice-Simulationen begraben.

Wenn Dir oben genannte Schaltung (Jirmann) nicht genuegt, schau
mal hier: http://www.leobaumann.com/funk.htm Die Transistoren sind
billig und einfach zu bekommen (Reichelt), die Stromaufnahme ist
gering. Mit den Kenndaten der genannten Transistoren und PSpice
kannst Du ggf. die restlichen Bauteile ermitteln.

Och nöö,

das laß ich lieber ruhig angehen und baue die beschriebene Schaltung erst
einmal nach, mit dem 2N5160.

Ehrlich gesagt: mir leuchtet die Mimik in der Loebaumann-Schaltung nicht so
recht ein, muß sie auch nicht.

Ich weiß ja noch nicht einmal mit welcher Begründung ich wie hoch den
Ruhestrom für eine optimale Linearität zu wählen habe.

Also: ersteinmal die einfache Schaltung mit dem vorgegebenen Ruhestrom. Dann
erst
irgendwelche Konstantstromquellen für eine eventuell bessere
Arbeitspunkteinstellung.

Eine Gegentakt-Endstufe wäre mir auch am liebsten wegen der
geringen Verlustleistung.

Gegentakt ist nicht gleichbedeutend mit geringer Verlustleistung.

Mhh,

dann eben nicht. Außerdem finde ich die Schaltung schön, einfach gut.
Vielleicht verkauft mir Spörle auch noch gepaarte SMD-BFQ/ BFG´s zum Testen,
Vergleichen und
weiterfrickeln.


Gruß
Peter

 

[Hans Weber]

Hallo Peter!

Peter Thoms wrote:

die Schaltung findest Du in dem Buch "Selbstbauaktivantennen
von VLF bis VHF" (das Buch hast Du ja).

Na gut, hatte, hatte es leihweise aus der Bücherei. Morgen
hat sie wieder geöffnet.

Die Schaltung gibt es in abgeaenderter Form auch in:

- funk 8/98, geaenderter Ueberspannungsschutz am FET
- funk 3/99, erweitert auf zwei Sourcefolger bzw. zwei
Antennenelemente = "aktiver Dipol" und 9:1 Ausgangsuebertrager,
um die Endstufe besonders niederohmig zu machen (langes Kabel).

das laß ich lieber ruhig angehen und baue die beschriebene
Schaltung erst einmal nach, mit dem 2N5160.

Ich kann sie wirklich empfehlen! Bei langem Koaxkabel solltest Du
den erwaehnten Ausgangsuebertrager verwenden.

Ich weiß ja noch nicht einmal mit welcher Begründung ich wie
hoch den Ruhestrom für eine optimale Linearität zu wählen habe.

Den hohen Ruhestrom brauchst die Gegentakendstufe, damit sie auch
schwache Signale linear verarbeiten kann. Der Strom haengt vom
Transistor ab, den musst Du dem Datenblatt entnehmen (die
Transistoren muessen im linearen Teil ihrer Kennlinie arbeiten).

Außerdem finde ich die Schaltung schön, einfach gut. Vielleicht
verkauft mir Spörle auch noch gepaarte SMD-BFQ/ BFG´s zum Testen,
Vergleichen und weiterfrickeln.

Du moechtest gerne was optimales! Haette ich auch gerne, aber
dafuer reicht mein Gehirnschmalz auch nicht aus

Gruss Hans

 

[Peter Thoms]

Hans Weber schrieb
[...]

Außerdem finde ich die Schaltung schön, einfach gut. Vielleicht
verkauft mir Spörle auch noch gepaarte SMD-BFQ/ BFG´s zum Testen,
Vergleichen und weiterfrickeln.

Du moechtest gerne was optimales! Haette ich auch gerne, aber
dafuer reicht mein Gehirnschmalz auch nicht aus

Fast,

ich will einfach nur die Technik überwinden, so als Hobby.

Bin aber
- nicht darauf versessen
- habe deshalb *fast nichts* in der Schublade und muß "jeden Draht" einkaufen

Das macht mich zeitlich sehr uneffektiv und geht natürlich nicht ohne
Papierkram als Merkhilfe.

Für mich ist das aber nicht frustrierend.

Aber: Ich glaube bei 13 Euro/Transistor könnte ich mal wieder was bestellen,
der Garten ist gemacht und das Wetter nix für Warmduscher: das lohnt sich, hi.

Nur: Spörle meldet sich nicht, aber das ist sowieso erst für den nächsten
Winter.


Gruß
Peter