Wofür verwendet(e) man 7-fach-Dioden?...

A

Andreas Bockelmann

Guest
Hallo zusammen,

zufällig schug Youtube mir gerade ein Video vor von einem Röhrenmenschen,
von dem ich vorher nichts gesehen habe.

Der hat zwei Noval-Röhren gezeigt, die keinerlei Kennzeichnung und/oder
Beschriftung tragen. Es handelt sich dabei um eine Kathode, indirekt
geheizt, ein Faden ist mit der Kathode verbunden (Pinmangel:)), der
Youtuber sprach deshalb von \"halb-indirekt geheizt\".

Übereinander sind nun 7 Anoden angeordnet, durch Glimmerscheiben voneinander
getrennt. Also arbeiten alle Anoden gegen die selbe Kathode.

Vorgeführt wurde eine Röhre auf einem Röhrenprüfgerät mit den Eisntelldaten
einer EAA91. (Sollwert Ia = 10mA), der Prüfling zeigte knapp 5mA.

Frage dazu: Für welche Anwendung setzte man vermutlich eine Siebenfach-Diode
mit gemeinsamer Kathode ein. Es handelt sich ja nun Kleinsignal.

Gab es Demodulator/Detektorschaltungen mit 7 Anoden?


--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
 
Am 16.06.2022 um 19:40 schrieb Andreas Bockelmann:
Hallo zusammen,

zufällig schug Youtube mir gerade ein Video vor von einem
Röhrenmenschen, von dem ich vorher nichts gesehen habe.

Der hat zwei Noval-Röhren gezeigt, die keinerlei Kennzeichnung und/oder
Beschriftung tragen. Es handelt sich dabei um eine Kathode, indirekt
geheizt, ein Faden ist mit der Kathode verbunden (Pinmangel:)), der
Youtuber sprach deshalb von \"halb-indirekt geheizt\".

Übereinander sind nun 7 Anoden angeordnet, durch Glimmerscheiben
voneinander getrennt. Also arbeiten alle Anoden gegen die selbe Kathode.

Vorgeführt wurde eine Röhre auf einem Röhrenprüfgerät mit den
Eisntelldaten einer EAA91. (Sollwert Ia = 10mA), der Prüfling zeigte
knapp 5mA.

Frage dazu: Für welche Anwendung setzte man vermutlich eine
Siebenfach-Diode mit gemeinsamer Kathode ein. Es handelt sich ja nun
Kleinsignal.

Gab es Demodulator/Detektorschaltungen mit 7 Anoden?


https://www.elstock.de/shop/de/emg-22-dio-7p-dioden-modul-7-fach-1-n-4007.html
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???
 
Leo Baumann schrieb:
Am 16.06.2022 um 19:40 schrieb Andreas Bockelmann:
Hallo zusammen,

zufällig schug Youtube mir gerade ein Video vor von einem Röhrenmenschen,
von dem ich vorher nichts gesehen habe.

Der hat zwei Noval-Röhren gezeigt, die keinerlei Kennzeichnung und/oder
Beschriftung tragen. Es handelt sich dabei um eine Kathode, indirekt
geheizt, ein Faden ist mit der Kathode verbunden (Pinmangel:)), der
Youtuber sprach deshalb von \"halb-indirekt geheizt\".

Übereinander sind nun 7 Anoden angeordnet, durch Glimmerscheiben
voneinander getrennt. Also arbeiten alle Anoden gegen die selbe Kathode.

Vorgeführt wurde eine Röhre auf einem Röhrenprüfgerät mit den
Eisntelldaten einer EAA91. (Sollwert Ia = 10mA), der Prüfling zeigte knapp
5mA.

Frage dazu: Für welche Anwendung setzte man vermutlich eine
Siebenfach-Diode mit gemeinsamer Kathode ein. Es handelt sich ja nun
Kleinsignal.

Gab es Demodulator/Detektorschaltungen mit 7 Anoden?


https://www.elstock.de/shop/de/emg-22-dio-7p-dioden-modul-7-fach-1-n-4007.html

???
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Ich könnte mir dennoch vorstellen, dass die Einsatzzwecke einer 7-fach
Röhrendiode mit 4,5mA Anodenstrom etwas von einer 7-fachen SI-Diode
abweichen könnten.

Es geht um dieses Video hier:
<https://www.youtube.com/watch?v=10cLZq5_jtY>

--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
 
Andreas Bockelmann schrieb:
Hallo zusammen,

zufällig schug Youtube mir gerade ein Video vor von einem Röhrenmenschen, von dem ich vorher nichts gesehen habe.

Der hat zwei Noval-Röhren gezeigt, die keinerlei Kennzeichnung und/oder Beschriftung tragen. Es handelt sich dabei um eine Kathode, indirekt geheizt, ein Faden ist mit der Kathode verbunden
(Pinmangel:)), der Youtuber sprach deshalb von \"halb-indirekt geheizt\".

Übereinander sind nun 7 Anoden angeordnet, durch Glimmerscheiben voneinander getrennt. Also arbeiten alle Anoden gegen die selbe Kathode.

Vorgeführt wurde eine Röhre auf einem Röhrenprüfgerät mit den Eisntelldaten einer EAA91. (Sollwert Ia = 10mA), der Prüfling zeigte knapp 5mA.

Frage dazu: Für welche Anwendung setzte man vermutlich eine Siebenfach-Diode mit gemeinsamer Kathode ein. Es handelt sich ja nun Kleinsignal.

Gab es Demodulator/Detektorschaltungen mit 7 Anoden?
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Bin ratlos. Ich komme nur bis zur 6JU8, einer Vierfachdiode mit Novalsockel.
http://www.nj7p.org/Tubes/PDFs/Frank/049-RCA_Cuningham/6JU8.pdf
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6ju8a.html

Die Röhren-Taschen-Tabelle gibt für obige Röhre den Verwendungszweck \"VD\" an.
Damit ist Vierfach-Diode gemeint. Weia. Es gibt eine Sorte Ingenieure, die... egal.

Datenblatt meint:
\"For phase-detector and noise-immune color-killer circuits in
color-television receivers, and for FM-Stereo-Multiplex Equipment\"
was auch immer das heissen mag.

Aber siebenfach? Elektronische Rechenmaschinen?

--
mfg Rolf Bombach
 
Am 16.06.2022 um 21:18 schrieb Andreas Bockelmann:
https://www.elstock.de/shop/de/emg-22-dio-7p-dioden-modul-7-fach-1-n-4007.html


???

Ich könnte mir dennoch vorstellen, dass die Einsatzzwecke einer 7-fach
Röhrendiode mit 4,5mA Anodenstrom etwas von einer 7-fachen SI-Diode
abweichen könnten.

Es geht um dieses Video hier:
https://www.youtube.com/watch?v=10cLZq5_jtY
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Außer Rechenmaschinen fällt mir gar nichts ein, auch nicht für die
7-fach-1N4007 ...

Grüße
 
On 6/16/22 7:40 PM, Andreas Bockelmann wrote:

Frage dazu: Für welche Anwendung setzte man vermutlich eine
Siebenfach-Diode mit gemeinsamer Kathode ein. Es handelt sich ja nun
Kleinsignal.

Gab es Demodulator/Detektorschaltungen mit 7 Anoden?
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Mir fällt zunächst ein Glimmstabilisator ein, doch der braucht keine
Heizung.

Oder ein digitales ODER Gatter...

DoDi
 
Hans-Peter Diettrich schrieb:
On 6/16/22 7:40 PM, Andreas Bockelmann wrote:

Frage dazu: Für welche Anwendung setzte man vermutlich eine
Siebenfach-Diode mit gemeinsamer Kathode ein. Es handelt sich ja nun
Kleinsignal.

Gab es Demodulator/Detektorschaltungen mit 7 Anoden?

Mir fällt zunächst ein Glimmstabilisator ein, doch der braucht keine Heizung.

Oder ein digitales ODER Gatter...
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Der Youtuber hat das Dingen schon analysiert. Es sind \"nur\" 7 Dioden mit
gemeinsamer Kathode.Seiner Meinung nach sind die beiden Röhren für echtre
Prototypen zu sauber aufgebaut.

--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
 
Rolf Bombach schrieb:
Andreas Bockelmann schrieb:
Hallo zusammen,

zufällig schug Youtube mir gerade ein Video vor von einem Röhrenmenschen,
von dem ich vorher nichts gesehen habe.

Der hat zwei Noval-Röhren gezeigt, die keinerlei Kennzeichnung und/oder
Beschriftung tragen. Es handelt sich dabei um eine Kathode, indirekt
geheizt, ein Faden ist mit der Kathode verbunden (Pinmangel:)), der
Youtuber sprach deshalb von \"halb-indirekt geheizt\".

Übereinander sind nun 7 Anoden angeordnet, durch Glimmerscheiben
voneinander getrennt. Also arbeiten alle Anoden gegen die selbe Kathode.

Vorgeführt wurde eine Röhre auf einem Röhrenprüfgerät mit den
Eisntelldaten einer EAA91. (Sollwert Ia = 10mA), der Prüfling zeigte knapp
5mA.

Frage dazu: Für welche Anwendung setzte man vermutlich eine
Siebenfach-Diode mit gemeinsamer Kathode ein. Es handelt sich ja nun
Kleinsignal.

Gab es Demodulator/Detektorschaltungen mit 7 Anoden?

Bin ratlos. Ich komme nur bis zur 6JU8, einer Vierfachdiode mit Novalsockel.
http://www.nj7p.org/Tubes/PDFs/Frank/049-RCA_Cuningham/6JU8.pdf
https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_6ju8a.html

Die Röhren-Taschen-Tabelle gibt für obige Röhre den Verwendungszweck \"VD\" an.
Damit ist Vierfach-Diode gemeint. Weia. Es gibt eine Sorte Ingenieure,
die... egal.

Datenblatt meint:
\"For phase-detector and noise-immune color-killer circuits in
color-television receivers, and for FM-Stereo-Multiplex Equipment\"
was auch immer das heissen mag.
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Wobei die 6JU8 insofern völlig anders ist. In dieser sind je zwei Dioden in
Reihe geschaltet, sprich die Anode von Diode 1 ist gleichzeitig die Kathode
von Diode2 (gemeinsamer Pin) Bei Dioden 3 und vier das gleiche Spiel.

Aber siebenfach? Elektronische Rechenmaschinen?
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Die Vermutung (digital) gab es auch in den Videokommentaren.





--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
 
Am 16.06.22 um 19:40 schrieb Andreas Bockelmann:
Frage dazu: Für welche Anwendung setzte man vermutlich eine
Siebenfach-Diode mit gemeinsamer Kathode ein. Es handelt sich ja nun
Kleinsignal.
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Soweit ich erkennen kann handelt es sich um ein Vorserienmodell der
Sonderröhre Telefunken TS700 für den neuen Bordrechner der
Gorch Fock. Die Röhre wird u.A. im Adressbaustein für den
Selectron Arbeitsspeicher verwendet (Das 8.bit ist dort nur für Parity).

Das BWB Beschaffungsprojekt noch, deswegen wissen wir nichts
darüber... :p

O.J.
 
On 6/17/22 7:54 AM, Ole Jansen wrote:

Sonderröhre Telefunken TS700 für den neuen Bordrechner der
Gorch Fock.
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Hey, wir haben Juni, nicht 1. April! :)

DoDi
 
Leo Baumann <ib@leobaumann.de> wrote:
Am 16.06.2022 um 21:18 schrieb Andreas Bockelmann:

https://www.elstock.de/shop/de/emg-22-dio-7p-dioden-modul-7-fach-1-n-4007.html

Ich könnte mir dennoch vorstellen, dass die Einsatzzwecke einer 7-fach
Röhrendiode mit 4,5mA Anodenstrom etwas von einer 7-fachen SI-Diode
abweichen könnten.

Außer Rechenmaschinen fällt mir gar nichts ein, auch nicht für die
7-fach-1N4007 ...
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1 A Dioden für Rechenmaschinen? Und dann scheint dieser Baustein auch
für Hutschienenmontage vorgesehen zu sein.

Hier ist die Seite des Herstellers dieses Moduls:

https://www.phoenixcontact.com/de-de/produkte/diodenmodul-emg-22-dio-7p-2950064

Ganz unten auf der Seite steht:

| Ihre Vorteile
|
| Elektrische Entkopplung von Meldungen in Störmeldesystemen
| Funkenlöschdioden zur Bedämpfung von Überspannungen induktiver Verbraucher

Könnten das die Einsatzzwecke sein?

Martin
 
Hans-Peter Diettrich schrieb:
On 6/17/22 7:54 AM, Ole Jansen wrote:

Sonderröhre Telefunken TS700 für den neuen Bordrechner der
Gorch Fock.

Hey, wir haben Juni, nicht 1. April! :)

DoDi
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Dennoch war er gut und ich bin so weit drauf hereingefallen, dass ich bei
tubedata.info nach einer TS700 gesucht habe :)

Ich weiß nicht ob Ron Soyland eine Idee hätte wofür man die 7-fach Diode
einsetzen könnte. Ich könnte ihn ja mal anschreiben.


<https://www.youtube.com/user/glasslinger>

Und jetzt bitte keine Kommentare zu seiner Kleidung, das Thema ist mehr als
ausgelutscht. Ron ist ein Typ, der sich fehlende Röhren einfach selber baut.

--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
 
Martin Klaiber schrieb:
Leo Baumann <ib@leobaumann.de> wrote:
Am 16.06.2022 um 21:18 schrieb Andreas Bockelmann:

https://www.elstock.de/shop/de/emg-22-dio-7p-dioden-modul-7-fach-1-n-4007.html

Ich könnte mir dennoch vorstellen, dass die Einsatzzwecke einer 7-fach
Röhrendiode mit 4,5mA Anodenstrom etwas von einer 7-fachen SI-Diode
abweichen könnten.

Außer Rechenmaschinen fällt mir gar nichts ein, auch nicht für die
7-fach-1N4007 ...

1 A Dioden für Rechenmaschinen? Und dann scheint dieser Baustein auch
für Hutschienenmontage vorgesehen zu sein.

Hier ist die Seite des Herstellers dieses Moduls:

https://www.phoenixcontact.com/de-de/produkte/diodenmodul-emg-22-dio-7p-2950064

Ganz unten auf der Seite steht:

| Ihre Vorteile
|
| Elektrische Entkopplung von Meldungen in Störmeldesystemen
| Funkenlöschdioden zur Bedämpfung von Überspannungen induktiver Verbraucher

Könnten das die Einsatzzwecke sein?
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Für die 7 1N4007 bestimmt, aber Funkenlöschen mit Kleinsignalvakuumdioden?
Da hätte ich Angst um das Kathodenmaterial.


--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
 
Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> wrote:
Martin Klaiber schrieb:

| Elektrische Entkopplung von Meldungen in Störmeldesystemen
| Funkenlöschdioden zur Bedämpfung von Überspannungen induktiver Verbraucher

Könnten das die Einsatzzwecke sein?

Für die 7 1N4007 bestimmt, aber Funkenlöschen mit Kleinsignalvakuumdioden?
Da hätte ich Angst um das Kathodenmaterial.
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Sehe ich auch so. Aber vielleicht bei Kleinsignalrelais? Telefontechnik
oder so? Telefonrelais schalteten ja sehr viel, vielleicht wollte man
die Kontakte mit allen Mitteln schonen.

Sind Funkenlöschdioden das gleiche wie Freilaufdioden? Andererseits:
Wenn man nicht mit Halbleitern schaltet (und das wird man bei Röhren
vermutlich nicht), braucht man auch keine Freilaufdioden, oder?

Wären die Kathoden nicht alle miteinander verbunden, könnte ich mir
auch so etwas wie eine Diodenmatrix vorstellen.

Es macht mich auch stutzig, dass auf den Röhren kein Aufdruck ist,
nichtmal ein Hersteller. Das kenne ich nicht. Ich habe viele Röhren
hier, bestimmt 1000 Stück, aber keine ganz ohne Aufdruck. Und selbst
wenn er abgewischt ist, erkennt man noch Spuren davon.

Könnte es etwas aus dem Funkbereich sein? Ableitung atmosphärischer
Störungen bei Antennen oder so? Aber dann gleich 7 Stück? Ich kann
mich auch an keine Schaltpläne aus der Röhrenzeit erinnern, wo so
eine Röhre vorkam.

Schade, dass es Jogis Röhrenforum nicht mehr gibt, da hätte es
vielleicht jemand gewusst.

Martin
 
Am 17.06.2022 um 15:25 schrieb Martin Klaiber:
Es macht mich auch stutzig, dass auf den Röhren kein Aufdruck ist,
nichtmal ein Hersteller. Das kenne ich nicht. Ich habe viele Röhren
hier, bestimmt 1000 Stück, aber keine ganz ohne Aufdruck. Und selbst
wenn er abgewischt ist, erkennt man noch Spuren davon.

Könnte es etwas aus dem Funkbereich sein? Ableitung atmosphärischer
Störungen bei Antennen oder so? Aber dann gleich 7 Stück? Ich kann
mich auch an keine Schaltpläne aus der Röhrenzeit erinnern, wo so
eine Röhre vorkam.
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Es könnte sein, dass das ein geheimes Projekt der Bundeswehr ist - die
sind so intelligent, da kommt NIEMAND von uns mit.

Irgendwas mit Zeitreise oder Teleportation vielleicht?

Grüße
 
Am 17.06.2022 um 03:56 schrieb Hans-Peter Diettrich:
On 6/16/22 7:40 PM, Andreas Bockelmann wrote:

Frage dazu: Für welche Anwendung setzte man vermutlich eine
Siebenfach-Diode mit gemeinsamer Kathode ein. Es handelt sich ja nun
Kleinsignal.

Gab es Demodulator/Detektorschaltungen mit 7 Anoden?

Mir fällt zunächst ein Glimmstabilisator ein, doch der braucht keine
Heizung.

Oder ein digitales ODER Gatter...
Click to expand...

Ob digital oder analog.
Man kann damit 7 Signale untereinander entkopplt zusammenschalten
und an der gemeinsamen Kathode (mit einem Pullup-R) abgreifen.
Alarm- oder Meldeanlage.
Vielleicht was militärisches, was nach Einwirkung eines EMP
(Atomschlag) noch funktionieren soll.
 
Wolf gang P u f f e schrieb:
Am 17.06.2022 um 03:56 schrieb Hans-Peter Diettrich:
On 6/16/22 7:40 PM, Andreas Bockelmann wrote:

Frage dazu: Für welche Anwendung setzte man vermutlich eine
Siebenfach-Diode mit gemeinsamer Kathode ein. Es handelt sich ja nun
Kleinsignal.

Gab es Demodulator/Detektorschaltungen mit 7 Anoden?

Mir fällt zunächst ein Glimmstabilisator ein, doch der braucht keine
Heizung.

Oder ein digitales ODER Gatter...

Ob digital oder analog.
Man kann damit 7 Signale untereinander entkopplt zusammenschalten
und an der gemeinsamen Kathode (mit einem Pullup-R) abgreifen.
Alarm- oder Meldeanlage.
Vielleicht was militärisches, was nach Einwirkung eines EMP
(Atomschlag) noch funktionieren soll.
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Wir werden es wohl nie erfahren. Die Zusammenkopplung von Signalen stelle
ich mir bei der Röhre aus dem Video auch schwierig vor. Die Kathode hängt an
einem Ende des Heizfadens. Das ist nicht schön, aber man musste 7 Anoden,
eine Kathode und einen Faden auf 9 Pinne bekommen.

Was mir auffällt: Ich habe hierzugroup schon lange nichts mehr von
Kugelgrill-Joerg gelesen.

--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
 
On 6/18/22 11:41, Andreas Bockelmann wrote:
Wolf gang P u f f e schrieb:
Am 17.06.2022 um 03:56 schrieb Hans-Peter Diettrich:
On 6/16/22 7:40 PM, Andreas Bockelmann wrote:

Frage dazu: Für welche Anwendung setzte man vermutlich eine
Siebenfach-Diode mit gemeinsamer Kathode ein. Es handelt sich ja nun
Kleinsignal.

Gab es Demodulator/Detektorschaltungen mit 7 Anoden?

Mir fällt zunächst ein Glimmstabilisator ein, doch der braucht keine
Heizung.

Oder ein digitales ODER Gatter...

Ob digital oder analog.
Man kann damit 7 Signale untereinander entkopplt zusammenschalten
und an der gemeinsamen Kathode (mit einem Pullup-R) abgreifen.
Alarm- oder Meldeanlage.
Vielleicht was militärisches, was nach Einwirkung eines EMP
(Atomschlag) noch funktionieren soll.

Wir werden es wohl nie erfahren. Die Zusammenkopplung von Signalen
stelle ich mir bei der Röhre aus dem Video auch schwierig vor. Die
Kathode hängt an einem Ende des Heizfadens. Das ist nicht schön, aber
man musste 7 Anoden, eine Kathode und einen Faden auf 9 Pinne bekommen.
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Musste man eigentlich nicht, es gab auch Röhren mit mehr als 9 Pins und
dazu passende Sockel. Wahrscheinlich wollte man keine Sonderbauform und
für die geplante Anwendung funktionierte es auch mit der nicht
isolierten Kathode.

Gerrit
 
Am 18.06.2022 um 11:41 schrieb Andreas Bockelmann:
Was mir auffällt: Ich habe hierzugroup schon lange nichts mehr von
Kugelgrill-Joerg gelesen.
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Joerg steht in der Trockenheit unter seiner Antenne im Garten und spuckt
mangels Wasser auf die Pflanzen.

:)
 
Leo Baumann schrieb:
Am 18.06.2022 um 11:41 schrieb Andreas Bockelmann:
Was mir auffällt: Ich habe hierzugroup schon lange nichts mehr von
Kugelgrill-Joerg gelesen.

Joerg steht in der Trockenheit unter seiner Antenne im Garten und spuckt
mangels Wasser auf die Pflanzen.

:)

https://www.google.to/search?q=current+temperature+cameron+park&ei=4qatYqKiG5fxkgW1ha1w&oq=temperaturen+Cameron+Park&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYADIGCAAQHhAWMgYIABAeEBYyBggAEB4QFjoHCAAQRxCwAzoKCAAQ5AIQsAMYAUoECEEYAEoECEYYAVDEM1jEM2CSTGgCcAF4AIABRogBRpIBATGYAQCgAQKgAQHIAQ3AAQHaAQYIARABGAk&sclient=gws-wiz
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Das sagt mir, dass es erst ab Dienstag bei Joerg so richtig kuschelig war
wird. Obwohl, was sind schon 37°C Höcshtemperatur in Kailifornien, wenn ich
schon vorgestern 33,5°C im Schatten an der kühlsten Stelle meines Hauses an
der Nordseite gemessen habe? Und dass hier am größten Stausee von NRW.

--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
 
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