VOIP DECT Telefone mit Calltransfer auf der Kurzwahl

Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de>:

Mir geht es jetzt aber um DECT-Telefone (da ist nicht viel zu finden,
darum frag ich, vielleicht hatte ja schon mal jemand ein DECT mit gutem
SIP-Support in den Fingern und nutzt die Funktion).

Hmm - mir scheint der Ansatz, mehrere DECT-Telefone getrennt voneinander
jeweils direkt mit dem SIP-Provider reden zu lassen, etwas befremdlich.
Insofern fehlt mir an der Stelle auch ein MarktÇŹberblick.

Das kam mir auch erst befremdlich vor, allerdings, warum soll ich mir hier
lokal einen Telefonanlage hinstellen (und sei es auch nur ein Raspi mit
RasPBX), die ich dann regelmässig warten muss, debuggen muss, wenn irgendwas
nicht funktioniert und wenn 99,9% der Gespräche gar nicht intern sind,
sondern sowieso nach draussen gehen? Dann lieber die zentrale Lösung, die von
Experten gepflegt wird (voraussgesetzt die sind bei Problemen auch wirklich
ansprechbar und lösen die dann).

Wenn man sich schon in einem digitalen, paketvermittelten Netz (DECT)
bewegt, liegt es IMO nahe, das dann auch ÇŹber einen zentralen Router
ins IP-Netz zu vermitteln.

Mit dem zentrale Router stimme ich zu, Aber warum kann der nicht auch gleich
der Sip-Provider sein. Darum der Ansatz jedem Telefon selbst direkt seine
separaten SIP-Daten zu geben. Beim Provider sipgate sind die Telefone
benachbarter SIP-Accounts auch über eine ein- oder zweistellige Durchwahl zu
erreichen.

Das vergrÇôÇYert das Angebot an Handapparaten drastisch (auch auf
solche, die nicht explizit VoIP kÇônnen) und damit die Chance, einen mit
schÇônen Funktionstasten zu finden.

Vermutung: der Provider liesst ihmo die Steuersequenzen nicht auf dem
Sprachkanal (inband), die werden separat digital übermittelt (RFC2833). Somit
müsste der lokale Telefonanlagenrouter (oder die Box, die analog nach Sip
wandelt) die DTMF-Codes von angeschlossenen Analog-Telefonen aus dem
Sprachkanal erst auslesen und in das entsprechende Protokoll umwandeln.
(Machen sie anscheinend, aber das ist wohl nicht so zuverlässig).

https://de.wikipedia.org/wiki/Mehrfrequenzwahlverfahren

Habe mir diverse Bedienungsanleitungen von SIP-Dect Telefonen angeschaut, die
haben die von mir gewünschte Kurzwahl eines Eintrags im Telefonbuch.
Allerdings steht nirgends, ob im Telefonbuch auch Sequenzen stehen können.
Ich geh allerdings mal davon aus. ;-).

Man braucht dafĂźr aber natĂźrlich einen Provider, der solche Funktionen
auch explizit anbietet. Sie sind weder ein Feature des Telefons, noch
Teil des SIP-Protokolls, noch stellt jeder SIP-Provider sie
zwangsläufig zur Verfßgung.

Mhh, also der Calltransfer (über eine spezielle Taste am Telefon) wird ihmo
von allen Providern unterstützt. D.h. wenn man die Funktion "Calltransfer"
irgendwie ins Telefonbuch kriegen könnte, wäre man flexibel. Dazu habe iach
aber bisher in keiner Bedienungsanleitung was gefunden. Die Auswertung
spezieller DTMF Sequenzen (mit denen man dasselbe macht) ist dann aber
wirklich providerspezifisch.

M.
--
 
Am 12.10.18 um 07:03 schrieb Jochen Pawletta:
On 2018-10-12, horst.d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
Am 11.10.18 um 22:50 schrieb Marc Haber:
"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote:
Nimm doch eine entsprechende fritzbox. Unter Weglassung der äußeren
ISDN-Abschlußwiderstände können zwei ISDN Geräte an den Anlagen
betrieben werden. Bei DECT Telefone verschiedener Hersteller sollte es
auch keine Probleme geben.

Unabhängig von eventuellen Abschlußwiderständen ist der interne S0-Bus
der *70 und *90 Fritzboxen ein S0-Bus, an den natĂźrlich wie an den
normalen Mehrgeräteanschluß auch ganz problemlos mehr als nur zwei
Telefone angeschlossen werden kĂśnnen.

Vorsicht, fßr die zB 7390 ist offiziell nur ein ISDN Gerät zugelassen.
Werden die Abschlußwiderstände weggelassen, funktionieren zwei ISDN
Geräte aber einwandfrei.

Wo hast Du das her, hier steht was von mehreren Telefonen:
https://avm.de/service/fritzbox/fritzbox-7390/wissensdatenbank/publication/show/1710_ISDN-Telefon-in-FRITZ-Box-einrichten/

Ich meine den Mehrgeräteanschluß. Bei Anlagenanschluß bestand die
Gerätebegrenzung nicht.

Oder meinst Du den Anlagenanschluss?:
https://avm.de/service/fritzbox/fritzbox-7390/wissensdatenbank/publication/show/182_FRITZ-Box-am-ISDN-Anlagenanschluss-einsetzen/


mfg Jochen

--
---hdw---
 
Am 12.10.18 um 08:18 schrieb Matthias Weingart:
"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>:

"Welche VOIP-DECT-Telefone k��nnen das?"

Und was hat deine Recherche ergeben?
Schonmal daran gedacht, das seine Vorstellungen bei VoIP obsolet sind?

Weitervermitteln eines Gespr�chs ist obsolet? Wieso?

M.

Weitervermittlung intern geht mit der Fritzbox. Und extern, wozu?
--
---hdw---
 
Hallo

On 2018-10-12, horst.d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
Am 12.10.18 um 07:03 schrieb Jochen Pawletta:

Vorsicht, fßr die zB 7390 ist offiziell nur ein ISDN Gerät zugelassen.
Werden die Abschlußwiderstände weggelassen, funktionieren zwei ISDN
Geräte aber einwandfrei.

Wo hast Du das her, hier steht was von mehreren Telefonen:
https://avm.de/service/fritzbox/fritzbox-7390/wissensdatenbank/publication/show/1710_ISDN-Telefon-in-FRITZ-Box-einrichten/

Ich meine den Mehrgeräteanschluß. Bei Anlagenanschluß bestand die
Gerätebegrenzung nicht.

Oder meinst Du den Anlagenanschluss?:
https://avm.de/service/fritzbox/fritzbox-7390/wissensdatenbank/publication/show/182_FRITZ-Box-am-ISDN-Anlagenanschluss-einsetzen/

Dann hast Du Dich da wohl vertan, es ist genau umgekehrt.
Beim Anlagenanschluss steht das dabei:
Bei der Betriebsart "Anlagenanschluss" kĂśnnen Sie am Anschluss "FON S0"
der FRITZ!Box nur ein ISDN-Endgerät verwenden.
Verbinden Sie daher kein weiteres Gerät mit dem Anschluss "FON S0".

Die mehreren Geräte muss dann die Telefonanlage unterstßtzen, die als dieses
eine Gerät angeschlossen werden kann.


mfg Jochen

--
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"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>:

Am 12.10.18 um 08:18 schrieb Matthias Weingart:
"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>:

"Welche VOIP-DECT-Telefone k��nnen das?"

Und was hat deine Recherche ergeben?
Schonmal daran gedacht, das seine Vorstellungen bei VoIP obsolet sind?

Weitervermitteln eines Gespr�chs ist obsolet? Wieso?

M.


Weitervermittlung intern geht mit der Fritzbox. Und extern, wozu?

Auf das Handy, falls ich mal nicht im Haus bin. Sehr praktisch. Meine alte
ISDN-Anlage kann das jedenfalls.

M.
--
 
Am 12.10.18 um 10:03 schrieb Matthias Weingart:
"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>:

Am 12.10.18 um 08:18 schrieb Matthias Weingart:
"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>:

"Welche VOIP-DECT-Telefone k��nnen das?"

Und was hat deine Recherche ergeben?
Schonmal daran gedacht, das seine Vorstellungen bei VoIP obsolet sind?

Weitervermitteln eines Gespr�chs ist obsolet? Wieso?

M.


Weitervermittlung intern geht mit der Fritzbox. Und extern, wozu?

Auf das Handy, falls ich mal nicht im Haus bin. Sehr praktisch. Meine alte
ISDN-Anlage kann das jedenfalls.

Eine Telefonumleitung geht mit der Fritzbox auch heute noch. Egal ob
ISDN, analog. Mit VoIP sollte das auch funktionieren. Ich bin nur noch
nicht dazu gekommen, es auszuprobieren.

--
---hdw---
 
Am 12.10.18 um 09:45 schrieb Jochen Pawletta:
Hallo

On 2018-10-12, horst.d.winzler <horst.d.winzler@web.de> wrote:
Am 12.10.18 um 07:03 schrieb Jochen Pawletta:

Vorsicht, fßr die zB 7390 ist offiziell nur ein ISDN Gerät zugelassen.
Werden die Abschlußwiderstände weggelassen, funktionieren zwei ISDN
Geräte aber einwandfrei.

Wo hast Du das her, hier steht was von mehreren Telefonen:
https://avm.de/service/fritzbox/fritzbox-7390/wissensdatenbank/publication/show/1710_ISDN-Telefon-in-FRITZ-Box-einrichten/

Ich meine den Mehrgeräteanschluß. Bei Anlagenanschluß bestand die
Gerätebegrenzung nicht.

Oder meinst Du den Anlagenanschluss?:
https://avm.de/service/fritzbox/fritzbox-7390/wissensdatenbank/publication/show/182_FRITZ-Box-am-ISDN-Anlagenanschluss-einsetzen/

Dann hast Du Dich da wohl vertan, es ist genau umgekehrt.
Beim Anlagenanschluss steht das dabei:
Bei der Betriebsart "Anlagenanschluss" kĂśnnen Sie am Anschluss "FON S0"
der FRITZ!Box nur ein ISDN-Endgerät verwenden.
Verbinden Sie daher kein weiteres Gerät mit dem Anschluss "FON S0".

Fehler meinerseits. Anlagenanschluß ist eine andere Konfiguration des
ISDN Anschlusses.

Die mehreren Geräte muss dann die Telefonanlage unterstßtzen, die als dieses
eine Gerät angeschlossen werden kann.


mfg Jochen

--
---hdw---
 
"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>:

Weitervermittlung intern geht mit der Fritzbox. Und extern, wozu?

Auf das Handy, falls ich mal nicht im Haus bin. Sehr praktisch. Meine alte
ISDN-Anlage kann das jedenfalls.


Eine Telefonumleitung geht mit der Fritzbox auch heute noch. Egal ob
ISDN, analog. Mit VoIP sollte das auch funktionieren. Ich bin nur noch
nicht dazu gekommen, es auszuprobieren.

Es geht nicht um Umleitung, sondern Vermittlung eines Gespräches auf mein
Handy aus einem Gespräch heruas. Bei ISDN machte das die Anlage und das
Gespräch ging dann über den zweiten B-Kanal. Bei VOIP sollte das der Provider
machen, ohne dass dann hier überhaupt irgendwelcher IP-Traffik durchläuft.

M.
--
 
Am 12.10.2018 um 13:40 schrieb Matthias Weingart:
"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>:


Weitervermittlung intern geht mit der Fritzbox. Und extern, wozu?

Auf das Handy, falls ich mal nicht im Haus bin. Sehr praktisch. Meine alte
ISDN-Anlage kann das jedenfalls.


Eine Telefonumleitung geht mit der Fritzbox auch heute noch. Egal ob
ISDN, analog. Mit VoIP sollte das auch funktionieren. Ich bin nur noch
nicht dazu gekommen, es auszuprobieren.

Es geht nicht um Umleitung, sondern Vermittlung eines Gespräches auf mein
Handy aus einem Gespräch heruas. Bei ISDN machte das die Anlage und das
Gespräch ging dann ßber den zweiten B-Kanal. Bei VOIP sollte das der Provider
machen, ohne dass dann hier ßberhaupt irgendwelcher IP-Traffik durchläuft.

Er hat doch ganz offensichtlich gar nicht kapiert worum es geht ...
 
Am 12.10.18 um 13:40 schrieb Matthias Weingart:
"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>:


Weitervermittlung intern geht mit der Fritzbox. Und extern, wozu?

Auf das Handy, falls ich mal nicht im Haus bin. Sehr praktisch. Meine alte
ISDN-Anlage kann das jedenfalls.


Eine Telefonumleitung geht mit der Fritzbox auch heute noch. Egal ob
ISDN, analog. Mit VoIP sollte das auch funktionieren. Ich bin nur noch
nicht dazu gekommen, es auszuprobieren.

Es geht nicht um Umleitung, sondern Vermittlung eines Gespr�ches auf mein
Handy aus einem Gespr�ch heruas. Bei ISDN machte das die Anlage und das
Gespr�ch ging dann �ber den zweiten B-Kanal. Bei VOIP sollte das der Provider
machen, ohne dass dann hier �berhaupt irgendwelcher IP-Traffik durchl�uft.

Dann wäre eine Cloud-Anlage das was du willst.
--
---hdw---
 
Am 11.10.2018 um 15:22 schrieb Dieter Wiedmann:
Am 11.10.2018 um 14:12 schrieb Eric Bruecklmeier:

Es wird halt nur noch geblubbert...


https://www.gosch.de/wein/secco-und-sekt/

Müßte das nicht "Grosch" heißen?
 
"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>:

Am 12.10.18 um 13:40 schrieb Matthias Weingart:
"horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de>:


Weitervermittlung intern geht mit der Fritzbox. Und extern, wozu?

Auf das Handy, falls ich mal nicht im Haus bin. Sehr praktisch. Meine
alte ISDN-Anlage kann das jedenfalls.


Eine Telefonumleitung geht mit der Fritzbox auch heute noch. Egal ob
ISDN, analog. Mit VoIP sollte das auch funktionieren. Ich bin nur noch
nicht dazu gekommen, es auszuprobieren.

Es geht nicht um Umleitung, sondern Vermittlung eines Gespr�ches auf
mein Handy aus einem Gespr�ch heruas. Bei ISDN machte das die Anlage
und das Gespr�ch ging dann �ber den zweiten B-Kanal. Bei VOIP
sollte das der Provider machen, ohne dass dann hier �berhaupt
irgendwelcher IP-Traffik durchl�uft.

Dann wäre eine Cloud-Anlage das was du willst.

Davon red ich ja die ganze Zeit.
Und bei ner Cloud-Anlage wird in jedem SIP-Phone ein eigener Sip-Acount
eingetragen. Vermutlich können Gigaset-DECT-IP-Telefone dann auch vermitteln
(mit der R-Taste). Ob das aber auch über einen Telefonbucheintrag und damit
auch einer Kurzwahltaste im Gespräch geht?
Da müsste ich ja die "R"-Taste mit in einen Telefonbucheintrag eintragen
können und die Kurzwahltasten müssen während eines Gesprächs funktionieren.
Das steht nirgends.

M.
--
 
Matthias Weingart wrote:

Vielleicht noch zur Erklärung:

Jedes Telefon ist mit einem separaten SIP-Account bei sipgate angemeldet.
Zum Vermitteln ist einfach nur die Sequenz *3Zielrufnummer# am Telefon
einzutippen (oder per Funktionstaste zu wählen).

https://teamhelp.sipgate.de/hc/de/articles/204163231--Transfer-Einen-Anruf-> transferieren

Die Frage ist jetzt, ob bei einem Dect-Telefon die Kurzwahl (eine
Zifferntaste lange drĂźcken) so belegt werden kann, das obige Sequenz gesendet
werden kann. Frage ist auch, ob aktuelle DECT-Telefone diese Art Kurzwahl

Ja, sollte. Das ging schon vor Jahren auf meinem ollen Dect-Telefon und
nutze ich nahezu täglich fßr AWS. Der Weg war: Sequenz ins Telefonbuch
eintragen. Dann eben beim Anlegen einer Kurzwahl diese Sequenz auswählen.

> Ăźber langes DrĂźcken einer Taste Ăźberhaupt haben!?

Wie wäre es, dafßr in die Bedienungsanleitung des gewßnschten Telefons
zu schauen, Internet ist schließlich schon erfunden. Und ja, obiges
Feature funktioniert genau so auch auf aktuellen Dect-Telefonen, aber
eben mĂśglicherweise nicht bei allen.

MfG
 
Matthias Weingart wrote:

Und bei ner Cloud-Anlage wird in jedem SIP-Phone ein eigener Sip-Acount
eingetragen. Vermutlich kĂśnnen Gigaset-DECT-IP-Telefone dann auch vermitteln
(mit der R-Taste). Ob das aber auch Ăźber einen Telefonbucheintrag und damit
auch einer Kurzwahltaste im Gespräch geht?

Wieso R-Taste? Im von Dir verlinkten Artikel
https://teamhelp.sipgate.de/hc/de/articles/204163231--Transfer-Einen-Anruf-zu-einem-anderen-Mitarbeiter-weiterleiten
kommt kein einziges mal die R-Taste vor. Scheinbar nutzt die
diese Cloud-Telefonanlage die R-Taste nicht. Asterisk vermittelt meines
Wissens nach (default) mit *2Zielrufnummer bei Weitervermittlung mit
RĂźckfrage und #1Zielrufnummer bei Weitervermittlung ohne RĂźckfrage.

> Da mĂźsste ich ja die "R"-Taste mit in einen Telefonbucheintrag eintragen

Geht IMHO nicht, das werden zwei TastendrĂźcke.

kÜnnen und die Kurzwahltasten mßssen während eines Gesprächs funktionieren.
Das steht nirgends.

Ja sicher, probier's halt mal aus, falls Du ein Dect-Handgerät hast.

MfG
 
Am 12.10.2018 um 05:29 schrieb horst.d.winzler:

Vorsicht, fßr die zB 7390 ist offiziell nur ein ISDN Gerät zugelassen.
Werden die Abschlußwiderstände weggelassen, funktionieren zwei ISDN
Geräte aber einwandfrei.
Begrenzte Speiseleistung aus der FB?
War da nicht mal was mit "alter NTBA nur zur Speisung nutzen?


Butzo
 
Am 13.10.18 um 13:17 schrieb Klaus Butzmann:
Am 12.10.2018 um 05:29 schrieb horst.d.winzler:

Vorsicht, fßr die zB 7390 ist offiziell nur ein ISDN Gerät zugelassen.
Werden die Abschlußwiderstände weggelassen, funktionieren zwei ISDN
Geräte aber einwandfrei.
Begrenzte Speiseleistung aus der FB?

Sicherlich nicht.
Die ISDN Eigenschaften werden mit Software nachgebildet.

> War da nicht mal was mit "alter NTBA nur zur Speisung nutzen?

Ich erinnere mich schwach das da mal was war. Habs aber nicht verfolgt.

--
---hdw---
 
Übrigens mal ein Update - falls mal einer von Euch auf echtes VOIP mit
richtigen VOIP Telefonen wechseln will und keine lokale Telefonanlage
aufstellen will.
Ich habe sipgate basic, sipgate team, easybell und Placetel getestet.

Meine Features - die unbedingt funktionieren mussten:
- Weiterleitung zu beliebigen Zielen auch mit DECT
- TAPI-Support (damit ich aus meiner Windows-Anwendung wählen kann, bzw.
umgedreht der Anruf mir gleich den passenden Eintrag in der Datenbank öffnet,
für den TAPI-Support nutze ich die SIPTAPI von ipcom.at

Diese Features klappten dann nur mit Placetel reibungslos: Dort sogar schon
beim preisgünstigsten Paket (0 Eur Grundgebühr für 3 Ltg). Benutzen tue ich
Yealink-Telefone (auch Dect). Das Vermitteln beim DECT klappt per
Transfertaste und dann langes Drücken der Kurzwahltaste (Zifferntaste). Nach
Rücksprache muss dann noch der Softkey "Vermitteln" gedrückt werden. Also
insgesamt 3 Tastendrücke, die aber logisch sind.
Beim Tischtelefon ist das sogar noch komfortabler: einfach ein Klick auf den
Softkey auf dem Touchdisplay (T48S) und Auflegen.

Bin zufrieden.

M.
--
 

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