Taschenrechner übertakten

Stefan D. · Jun 16, 2005

Habe hier einen "Casio fx-991MS". Ist ein ganz normaler (Schul-)
Taschenrechner, kein Grafikrechner oder so.
In einer langweiligen Schulstunde kommt man ja auf so manche Idee, und so
habe ich mir überlegt ob man das Teil vielleicht ein wenig tunen könnte.

Aufgeschraubt sieht es so aus: http://217.20.118.26:8080/6x11631.jpg
Viel ist ja nicht drauf, ein paar Kondensatoren, und ein Plastikvergossener
Microcontroller. Erst habe ich damit gerechnet das da ein Quarz oder
Keramikschwinger drauf wäre, aber Fehlanzeige.
Ich hoffe das der Takt durch einen (oder mehrere) Kondensatoren festgelegt
wird. Die Frage ist: Welche(r)?
Falls jemand ne Idee dazu hat, immer her damit.
Ich weiß natürlich das das ein Sinnloses Projekt ist, aber vielleicht kann
ich ja den Taschenrechner auf 4 GHz übertakten, und Halflife 2 auf dem
2-zeiligen LCD spielen ;-)
--
Rechtschreib- oder Grammatikfehler sind auf ein streng geheimes
Projekt des Kultusministeriums zurückzuführen. ;-)

Michael J. Schülke · Jun 16, 2005

Stefan D. wrote:

In einer langweiligen Schulstunde kommt man ja auf so manche Idee,

Stimmt, aber...

und so
habe ich mir überlegt ob man das Teil vielleicht ein wenig tunen könnte.

.... warum?

Der Takt dürfte so gewählt sein, daß alle (fast) alle Rechenergebnisse
ohne spürbare Verzögerung bereitstehen, und der Rechner dabei möglichst
wenig Energie verbraucht -- was willst Du daran noch verbessern.

Aufgeschraubt sieht es so aus: http://217.20.118.26:8080/6x11631.jpg
Viel ist ja nicht drauf, ein paar Kondensatoren, und ein Plastikvergossener
Microcontroller. Erst habe ich damit gerechnet das da ein Quarz oder
Keramikschwinger drauf wäre, aber Fehlanzeige.

Viel zu teuer ;-) Der Rechner dürfte mit einigen zig bis einigen hundert
kHz laufen, wobei es auf den genauen Takt nicht ankommt ==> es reicht
ein RC-Schwingkreis.

Ich hoffe das der Takt durch einen (oder mehrere) Kondensatoren festgelegt
wird. Die Frage ist: Welche(r)?

Ohne Kenntnis der Schaltung dürfte da nur probieren helfen.

Ich weiß natürlich das das ein Sinnloses Projekt ist, aber vielleicht kann
ich ja den Taschenrechner auf 4 GHz übertakten, und Halflife 2 auf dem
2-zeiligen LCD spielen ;-)

Vielleicht solltest Du in der großen Pause nicht so viel kiffen? ;-)

Michael

MaWin · Jun 16, 2005

"Stefan D." <stefan_d@public-files.de> schrieb im Newsbeitrag
news:6pv5mgy42udb.ejnbtajhs1ce.dlg@40tude.net...

Ich hoffe das der Takt durch einen (oder mehrere) Kondensatoren festgelegt
wird. Die Frage ist: Welche(r)?

Soooo viel ist in de drin ? Da ist ja Sharp klueger, kein einziges
Bauteil ausser Anzeige, Display, Batterie, Tastatur und Chip.

Einer von C1 bis C6 wird es sein, und damit du sie nicht unnoetig
ausloeten musst, probier einfach einen zweiten SMD-Kondenstaor von
so 1nF paralell zu halten und schau ob der Rechner langsamer wird.
Hast du den passenden gefunden, musst du natuerlich den vorhandenen
dennoch ausloeten, um einen kleineren reinzubekommen.

Anonsten ginge es, per Oszilloskop am Testpunkt das typische
Oszillatorsignal zu suchen, aber du wirst kein Oszilloskop haben.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Gecko · Jun 16, 2005

Am Thu, 16 Jun 2005 17:04:30 +0200 schrieb Michael J. Schülke:

In einer langweiligen Schulstunde kommt man ja auf so manche Idee,
Stimmt, aber...
und so
habe ich mir überlegt ob man das Teil vielleicht ein wenig tunen könnte.
... warum?

Wenn es geht, dann ist das schon ein Grund.

Der Takt dürfte so gewählt sein, daß alle (fast) alle Rechenergebnisse
ohne spürbare Verzögerung bereitstehen, und der Rechner dabei möglichst
wenig Energie verbraucht -- was willst Du daran noch verbessern.

Aber sie könnten schneller gelöst werden. Außerdem gibt es einem das gute
Gefühl den schnellsten Taschenrechner in der Klasse/Lehrjahr zu haben.

Erst habe ich damit gerechnet das da ein Quarz oder
Keramikschwinger drauf wäre, aber Fehlanzeige.

Viel zu teuer ;-) Der Rechner dürfte mit einigen zig bis einigen hundert
kHz laufen, wobei es auf den genauen Takt nicht ankommt ==> es reicht
ein RC-Schwingkreis.

Ich werde morgen mal auf der Arbeit mit nem Oszi auf der Platine
rumstochern... vielleicht findet sich ja was.

Vielleicht solltest Du in der großen Pause nicht so viel kiffen? ;-)

Ich bleib bei Lachgas ;-)

--
Rechtschreib- oder Grammatikfehler sind auf ein streng geheimes
Projekt des Kultusministeriums zurückzuführen. ;-)

Michael Kamper · Jun 16, 2005

Stefan D. wrote:

Habe hier einen "Casio fx-991MS". Ist ein ganz normaler (Schul-)
Taschenrechner, kein Grafikrechner oder so.
In einer langweiligen Schulstunde kommt man ja auf so manche Idee, und so
habe ich mir überlegt ob man das Teil vielleicht ein wenig tunen könnte.

Vermutlich ist da nicht viel zu machen. Bei diesen Taschenrechnern geht
es (wie man an dem Klecks schon sehen kann) um jeden ľCent. Da spart man
sich dann auch einen Quarz und nimmt einen billigen rc-Schwinger. Ob nun
einer von diesen Kondensatoren das frequenzbestimmende "C" ist, kann dir
nur der Hersteller sagen, Datenblätter wirds wohl keine geben...
Hinmessen wäre vielleicht noch ne Möglichkeit, wenn du ein hochohmiges
Oszi hast.
Ansonsten sind die Dinger mit Sicherheit auf Stromsparen optimiert, d.h.
da ist bestimmt noch Dampf drin. Aber mit der mickrigen Solarzelle wird
das nix, wenn das Gerät nicht grad auf Akku läuft.

Gruß
Michael

PS:
Ich bin mal gespannt wie lange es noch dauert bis Handies auch so
ausschauen von Iinen.

Gecko · Jun 16, 2005

Am Thu, 16 Jun 2005 17:13:53 +0200 schrieb MaWin:

Soooo viel ist in de drin ? Da ist ja Sharp klueger, kein einziges
Bauteil ausser Anzeige, Display, Batterie, Tastatur und Chip.

Casio hat einfach ein Herz für Freaks ;-)

Einer von C1 bis C6 wird es sein, und damit du sie nicht unnoetig
ausloeten musst, probier einfach einen zweiten SMD-Kondenstaor von
so 1nF paralell zu halten und schau ob der Rechner langsamer wird.

Wieso schließt du C8 aus? Das wäre einer der ersten gewesen die ich
überprüft hätte. Das einzige was mich daran stutzig gemacht hätte wäre der
Elko-Lötplatz.

Anonsten ginge es, per Oszilloskop am Testpunkt das typische
Oszillatorsignal zu suchen, aber du wirst kein Oszilloskop haben.

Doch, mir steht eins zur Verfügung: Bin einer der wenigen Jugendlichen mit
Ausbildungsplatz ;-) Werd das morgen mal ausprobieren.

--
Rechtschreib- oder Grammatikfehler sind auf ein streng geheimes
Projekt des Kultusministeriums zurückzuführen. ;-)

Heinz Saathoff · Jun 16, 2005

Moin,

Gecko schrieb...

Der Takt dürfte so gewählt sein, daß alle (fast) alle Rechenergebnisse
ohne spürbare Verzögerung bereitstehen, und der Rechner dabei möglichst
wenig Energie verbraucht -- was willst Du daran noch verbessern.

Aber sie könnten schneller gelöst werden. Außerdem gibt es einem das gute
Gefühl den schnellsten Taschenrechner in der Klasse/Lehrjahr zu haben.

Denn dann kann man mit Stolz verkünden "Mein Taschenrechner wartet jetzt
doppelt so schnell auf meine Eingaben".

- Heinz

Julien Thomas · Jun 16, 2005

Stefan D. wrote:
Hach, was'n Flashback! Genau diese originelle Idee hatte ich als Schüler
anno 1988 bereits. Umbauanleitung für ALPHA-610PR von MBO (gibt's die
Firma eigentlich noch?) gleich inne Schülerzeitung veröffentlicht - und
danach war ich als widerlicher Streber verschrien...
Eine umfassende Technik-Folgenabschätzung hätte das verhindern können!

Gruß,

Julien

Olaf Kaluza · Jun 16, 2005

Julien Thomas <joytecREMOVE@gmx.de> wrote:

Hach, was'n Flashback! Genau diese originelle Idee hatte ich als Schüler
anno 1988 bereits. Umbauanleitung für ALPHA-610PR von MBO (gibt's die
Firma eigentlich noch?) gleich inne Schülerzeitung veröffentlicht - und

Und auf meiner Homepage gibt es immernoch die Anleitung zum
uebertakten des HP48SX.

danach war ich als widerlicher Streber verschrien...

Aber jetzt sind sie bestimmt neidisch weil aus dir etwas geworden
ist.

Olaf

HaJo Schatz · Jun 16, 2005

Michael Kamper wrote:

PS:
Ich bin mal gespannt wie lange es noch dauert bis Handies auch so
ausschauen von Iinen.

http://wireless.sys-con.com/read/48798.htm und andere...

Peter Huyoff · Jun 16, 2005

Gecko wrote:

Casio hat einfach ein Herz für Freaks ;-)

Das kann ich bestätigen. Mein FX-602P, ein programmierbarer Rechner,
ließ sich problemlos übertakten. Bei dem bestimmte ein Widerstand die
Taktfrequenz und durch Parallelschalten eines Potis konnte man
austesten, wieweit man den verringern konnte, ohne daß er anfing zu
spinnen. Der erzielbare Geschwindigkeitszuwachs war beachtlich (Ist
lange her, es war IMHO aber fast der Faktor 10!). Bei einem
programmierbaren Rechner war das sogar sinnvoll nutzbar! Leider stieg
auch der Stromverbrauch gewaltig an. Ich habe das deswegen dann auch
wieder rückgängig gemacht. ;^)

Außerdem konnte man den Speicher (original 1024*4 Bit CMOS) schön
vervielfachen, indem man ein größeres RAM und ein Mäuseklavier
einbaute. Es gab viele Basteltips um diese Geräte und sogar eine Art
Jahrbuch für programmierbare Taschenrechner, in dem sowas
veröffentlicht wurde. Mit dem Aufkommen des ZX81 war das dann aber bald
vorbei.

Anonsten ginge es, per Oszilloskop am Testpunkt das typische
Oszillatorsignal zu suchen, aber du wirst kein Oszilloskop haben.

Doch, mir steht eins zur Verfügung: Bin einer der wenigen Jugendlichen
mit Ausbildungsplatz ;-) Werd das morgen mal ausprobieren.

Das ist eine gute Idee, ehe man ewig umherprobiert.

Grüße, Peter

Philipp Cochems · Jun 16, 2005

"Olaf Kaluza" <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb

Und auf meiner Homepage gibt es immernoch die Anleitung zum
uebertakten des HP48SX.

Wenn das auch mit dem HP 48G funktioniert, hätte ich grosses Interesse and

er URL

Philipp

Hans-Georg Lehnard · Jun 16, 2005

"Stefan D." <stefan_d@public-files.de> schrieb im Newsbeitrag
news:6pv5mgy42udb.ejnbtajhs1ce.dlg@40tude.net...

Habe hier einen "Casio fx-991MS". Ist ein ganz normaler (Schul-)
Taschenrechner, kein Grafikrechner oder so.
In einer langweiligen Schulstunde kommt man ja auf so manche Idee, und so
habe ich mir überlegt ob man das Teil vielleicht ein wenig tunen könnte.

Aufgeschraubt sieht es so aus: http://217.20.118.26:8080/6x11631.jpg
Viel ist ja nicht drauf, ein paar Kondensatoren, und ein
Plastikvergossener
Microcontroller. Erst habe ich damit gerechnet das da ein Quarz oder
Keramikschwinger drauf wäre, aber Fehlanzeige.
Ich hoffe das der Takt durch einen (oder mehrere) Kondensatoren festgelegt
wird. Die Frage ist: Welche(r)?
Falls jemand ne Idee dazu hat, immer her damit.
Ich weiß natürlich das das ein Sinnloses Projekt ist, aber vielleicht kann
ich ja den Taschenrechner auf 4 GHz übertakten, und Halflife 2 auf dem
2-zeiligen LCD spielen ;-)
--
Rechtschreib- oder Grammatikfehler sind auf ein streng geheimes
Projekt des Kultusministeriums zurückzuführen. ;-)

Hallo Stefan,

dann bau einen Umschalter für 2 Frequenzen ein, den man von außen nicht
erkennt,
dann kannst du schneller auf dem Rechner rechnen wie deine Mitschüler.

Der Austausch der LCD-Anzeige gegen eine zeitgemäße blaue ist doch auch
nötig.

Und ganz schick ist es, wenn du löcher ins Gehäuse bohrst und eine
Neon-Röhre einbaust.

Wenn dir das alles noch nicht reicht, kannst du auch die Ergebnisse an der
Anzeige abgreifen und per funk an deinen PC senden.

Viel Spass beim basteln

Hans-Georg

Bernhard Baptist · Jun 16, 2005

Am Thu, 16 Jun 2005 16:45:39 +0200 schrieb Stefan D.
<stefan_d@public-files.de>:

Vor langer langer Zeit machten wir in der Klasse eine kleine Meisterschaft
wer wohl den schnellsten Taschenrechner hat.

Aktuel waren damals die guten alten TI30, TI51 und TI57. Auch am
MBO-4000-Alpha hab ich rumgebastelt.

Ging ganz einfach: Irgendwo war da ein Widerstand auf der Platine, einfach
ein Poti dran und solange hochgedreht bis er anfing zu spinnen.
War übrigens ganz schön was an Geschwindigkeit rauszuholen.
Getestet mit langen Reihen aus Fakultät aus 57 (das war die höchte Zahl
die ging) oder Permutationen (heist das so ?).

- in Erinnerungen schwelg -
bb

--
Für Emailantwort bitte das xxx in der Adresse mit "bernhard.baptist"
ersetzen. Der Spam wird sonst einfach zu viel.

Visit my Homepage at
http://www.baptist-family.com

Gerrit Heitsch · Jun 16, 2005

Bernhard Baptist wrote:

Am Thu, 16 Jun 2005 16:45:39 +0200 schrieb Stefan D.
stefan_d@public-files.de>:

Vor langer langer Zeit machten wir in der Klasse eine kleine Meisterschaft
wer wohl den schnellsten Taschenrechner hat.

Aktuel waren damals die guten alten TI30, TI51 und TI57. Auch am
MBO-4000-Alpha hab ich rumgebastelt.

Ich hab hier noch einen TI35-II von 1986. Der braucht
ca. 5 Sekunden fuer die Fakultaet von 69. 70 kann er
nicht mehr, braucht aber auch 5 Sekunden um das zu erkennen.

Das ging schon damals schneller... Aber der TI hat einen
Speicher der das Abschalten ueberlebt und laeuft noch
immer mit den Batterien mit denen er geliefert wurde.
(Wahrscheinlich Quecksilberoxid-Batterien)

Gerrit

Olaf Kaluza · Jun 16, 2005

Philipp Cochems <news@coserv.dyndns.org> wrote:

Wenn das auch mit dem HP 48G funktioniert, hätte ich grosses Interesse and
er URL

http://www.criseis.ruhr.de/hp48/hp48a.html

Die Gs laufen schon immer mit 4Mhz, du muesstest daher die Schaltung
aendern um auf noch hoehere Werte zu kommen. Ob der Prozessor das
mitmacht darfst du selber rausfinden.

Bei einem SX dagegen kann man davon ausgehen das er die 4Mhz mitmacht
weil er in den neuere sowieso hoeher getaktet wurde.

Im uebrigen ein SX mit 4Mhz fuehlt sich deutlich schneller an als ein
GX mit 4Mhz weil die bei letzerem wohl wieder einen Teil der
Geschwindigkeit fuer andere Dinge verschwendet haben.

Meiner laeuft damit jetzt seit fast 15 Jahren vollkommen problemlos.

Olaf

Sabine Wolf · Jun 16, 2005

Hans-Georg Lehnard schrieb

dann bau einen Umschalter für 2 Frequenzen ein, den man von außen nicht
erkennt,
dann kannst du schneller auf dem Rechner rechnen wie deine Mitschüler.

Der Austausch der LCD-Anzeige gegen eine zeitgemäße blaue ist doch auch
nötig.

Und ganz schick ist es, wenn du löcher ins Gehäuse bohrst und eine
Neon-Röhre einbaust.

Die aufwendige Wasserkühlung nicht zu vergessen.

Sabine

Claudius Zingerli · Jun 16, 2005

Sabine Wolf wrote:

Hans-Georg Lehnard schrieb

dann bau einen Umschalter für 2 Frequenzen ein, den man von außen nicht
erkennt,
dann kannst du schneller auf dem Rechner rechnen wie deine Mitschüler.

Der Austausch der LCD-Anzeige gegen eine zeitgemäße blaue ist doch auch
nötig.

Und ganz schick ist es, wenn du löcher ins Gehäuse bohrst und eine
Neon-Röhre einbaust.

Die aufwendige Wasserkühlung nicht zu vergessen.

Erst musser noch einen 15cm-Monster-Lüfter montieren. Je hochtouriger,
desto protziger.

gn

Claudius

Klaus Kelbert · Jun 17, 2005

On Thu, 16 Jun 2005 21:29:56 +0200, Gerrit Heitsch
<gerrit@laosinh.s.bawue.de> wrote:

Moin Gerrit!

Ich hab hier noch einen TI35-II von 1986. Der braucht
ca. 5 Sekunden fuer die Fakultaet von 69. 70 kann er
nicht mehr, braucht aber auch 5 Sekunden um das zu erkennen.

Wo, ist denn da der Fortschritt geblieben?
Mein TI SR-50 von ca. 1975 ( hat damals ueber 400.- gekostet) braucht
fuer 69 Fakultaet max. 2 Sekunden......

Gruesse
Kla-damalswarebenallesbesser-us

Christian Müller · Jun 17, 2005

Gecko schrieb:

Vielleicht solltest Du in der großen Pause nicht so viel kiffen? ;-)

Ich bleib bei Lachgas ;-)

Geht dir das Geklapper der 5396 leeren (oder noch vollen) Patronen
nicht auf den Keks?

Gruß Christian

Taschenrechner übertakten

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