Suche Vorschriften Leitungsabsicherung Bad

[Marte Schwarz]

Hallo Peter,

Der genannte Hersteller gehört übrigens zu der Kategorie der
möglichen "Blindgänger". Da ist es dann ehrlicher, keinen FI
einzubauen, als sich im Ernstfall auf die möglicherweise ungewisse
Funktion zu verlassen!

Du legst hier harten Tobac auf. Darf ich fragen, auf welche praktischen
Fallzahlen sich Deine Erfahrungen berufen lassen? Ich meine, wieviele
defekte Teile diverser Hersteller hast Du selbst in der Praxis schon
gesehen?

Ich frag mich dann aber auch, wo ich als Kleinkunde den "Fachmarkt" finde?

Marte

 

[Axel Berger]

*Peter Weiss* wrote on Fri, 05-08-05 13:48:

Der genannte Hersteller gehört übrigens zu der Kategorie der
möglichen "Blindgänger".

Was ist denn mit der immer vorhandenen Testtaste?
So schwer ist es doch wirklich nicht, aus der Netzspannung einen
definierten Strom abzuleiten, als daß das nicht JEDER korrekt
hinbekommen sollte. Und wer trotzdem zweifelt baut sich einen solchen
Tester halt schnell selbst - mit verschiedenen Meßströmen und ggf.
grober Erfassung der Auslösezeit.

 

[Dr Engelbert Buxbaum]

bastian wrote:

Auf der
anderen Seite kann man es zB auch nicht möglicherweise skrupelosen
Vermietern überlassen.
Skrupellos ? Etwas unter deinem Niveau.
Wenn es keinerlei Prüfungspflicht oder Änderungspflicht gibt, warum
dann viel Geld ausgeben.

Ich sagte ja auch "möglicherweise skrupellos". Wie überall gibt es auch
bei den Vermietern solche und solche. Ich erinnere mich da gerade an
einen Fall in Manchester, England vor ca 10 Jahren. Dort war eine
Gasheizungsanlage bei der Pflichtprüfung durchgefallen und hätte ersetzt
werden müssen. Der Vermieter hat das jedoch nicht getan, mehrere Mieter
kamen durch Kohlenmonoxyd-Vergiftung um. Die Staatsanwaltschaft hatte
keinen Etat mehr um die Strafverfolgung einzuleiten (sic!).

 

[Peter Weiss]

Hallo!

Marte Schwarz schrieb:

Du legst hier harten Tobac auf. Darf ich fragen, auf welche praktischen
Fallzahlen sich Deine Erfahrungen berufen lassen? Ich meine, wieviele
defekte Teile diverser Hersteller hast Du selbst in der Praxis schon
gesehen?

Zu viele... deutlich mehr als 25 in den letzten ca. 10 Jahren, wobei
eigentlich nur die typischen "Baumarkt-Marken" bei den Ausfällen
vertreten sind (Ausfälle bezogen auf "löst gar nicht mehr aus oder
außerhalb der Strom- bzw. Zeit-Grenzwerte"). Es nützt halt nichts
für den Personenschutz, wenn der 30 mA-FI erst bei 100 oder 300 oder
500 mA fällt. Totalausfälle erkennt auch der Laie, außerhalb der
Parameter erkennt man in der Regel nur mit einem FI-Tester (z. B.
Profitest).

Ich frag mich dann aber auch, wo ich als Kleinkunde den "Fachmarkt" finde?

Z. B. der bereits genannte Praktiker-Baumarkt führt auch
Qualitätsware, ansonsten wird es wahrscheinlich irgendwo in Deiner
Umgebung einen Fachhandel für Elektroinstallationsbedarf geben. In
München gibt es da einige, wenngleich leider ein großer bekannter
vorletztes Jahr aufgehört hat.



CU Peter

 

[Peter Weiss]

Hallo!

Axel Berger schrieb:

Was ist denn mit der immer vorhandenen Testtaste?
So schwer ist es doch wirklich nicht, aus der Netzspannung einen
definierten Strom abzuleiten, als daß das nicht JEDER korrekt
hinbekommen sollte. Und wer trotzdem zweifelt baut sich einen solchen
Tester halt schnell selbst - mit verschiedenen Meßströmen und ggf.
grober Erfassung der Auslösezeit.

Sicher, aber wer macht das schon? Und wer drückt schon regelmäßig
den Test-Taster? Hab das leider nicht nur einmal erlebt, daß der FI
beim Drücken der Test-Taste NICHT ausgelöst hat. Einen solchen FI
habe ich dann mal zerlegt, sein Problem war einfach, daß er mechanisch
total verklemmt war. Die Fertigungstoleranzen waren so groß und die
Grate auf den Spritzgußteilen nicht entfernt, sodaß er sich einfach
mechanisch gegen das Auslösen sperren konnte. Von Hand konnte man mit
viel Kraft den Hebel herunterdrücken, aber der elektrische
Auslösemechanismus konnte das nicht mehr auslösen (hat sich
verkeilt).

Da der Schrott im Baumarkt und das zuverlässige Produkt aus dem
Fachhandel ungefähr gleich viel kosten, und nachdem der FI im
Zweifelsfall halt doch eine Lebensversicherung ist, sollte man damit
nicht herumexperimentieren.



CU Peter

 

[Carsten Ihlo]

Peter Weiss gab am 5 Aug 2005 04:48:08 -0700 folgendes von sich:

Warum? Hat Dich jemand mit einer Schusswaffe bedroht?

Nein. Normalerweise führt er auch Markenartikel. Zu dieser Zeit leider nicht.

In der 30mA -Version kostet der satte 42 Euronen. Zum Glück war der nicht für mich selbst.

Das selbe Teil von ABB gibts beim Praktiker für weniger Geld.

Beim scheiss Praktiker kaufe ich schon aus Prinzip nicht. Aus den Gründen
die hier öfters genannt werden.

Der genannte Hersteller gehört übrigens zu der Kategorie der
möglichen "Blindgänger". Da ist es dann ehrlicher, keinen FI
einzubauen, als sich im Ernstfall auf die möglicherweise ungewisse
Funktion zu verlassen!

Ach so. ABB ist also als Blindgänger zu bezeichnen. Interessant!

ci






--
http://www.carsten-ihlo.de
________________________________________________________________
Ich möchte Microsoft wirklich nicht zerstören. Dies wird nur
ein gänzlich unbeabsichtigter Nebeneffekt sein. (Linus Torvald)

 

[Peter Weiss]

Hallo!

Carsten Ihlo schrieb:

Ach so. ABB ist also als Blindgänger zu bezeichnen. Interessant!

Mißverständnis: ABB gehört nicht zu der Klasse der Blindgänger!
(das sollte aber aus dem bisherigen Thread auch hervorgegangen sein)


CU Peter

 

[Axel Berger]

*Peter Weiss* wrote on Sun, 05-08-07 01:35:

Sicher, aber wer macht das schon?

Auf allen meinen FI steht groß und explizit drauf, daß sie monatlich zu
testen seien. Es gibt auch nicht einen einzigen sicheren Autoreifen am
Markt, wenn man fordert, er müsse jahrelang ohne einen einzigen
Luftdrucktest sicher bleiben.
Meine FI löse ich jedes Mal aus, wenn ich gerade dran vorbeikomme.

 

[Hans Danckwerts]

Am 07.08.05 01:29 tippte Peter Weiss:

Zu viele... deutlich mehr als 25 in den letzten ca. 10 Jahren, wobei
eigentlich nur die typischen "Baumarkt-Marken" bei den Ausfällen
vertreten sind (Ausfälle bezogen auf "löst gar nicht mehr aus oder
außerhalb der Strom- bzw. Zeit-Grenzwerte"). Es nützt halt nichts
für den Personenschutz, wenn der 30 mA-FI erst bei 100 oder 300 oder
500 mA fällt. Totalausfälle erkennt auch der Laie, außerhalb der
Parameter erkennt man in der Regel nur mit einem FI-Tester (z. B.
Profitest).

Auch dazu sollte der Druck auf den Taster am FI reichen.
Oder hat schon einmal jemand einen FI mit falschem Testwiderstand gefunden?

--
Gruß Hans, der seinen FI schon richtig gequält hat, als mit einem FI-Tester alle Steckdosen testete.

Auftretende Rechtschreibfehler entstanden sicher durch die elektronische Datenübertragung
und *nicht* durch den Autor

 

[R. Bombach]

Dr Engelbert Buxbaum wrote:

Im Prinzip ist das eigentlich auch vernünftig, woher soll denn der
Gesetzgeber (d.h. also unsere Abgeordneten) die notwendige Sachkompetenz
herhaben, um zu bestimmen welche Elektroinstallation sicher ist.

Wie meinen? Selbverständlich muss der Gesetzgeber die nötige
Sachkompetenz haben, die kann er ja auch beiziehen. In der
Schweiz gilt kurioserweise dazu das Elektrizitätsgesetz,
genauer "Bundesgesetz vom 24. Juni 1902 betreffend die
elektrischen Schwach- und Starkstromanlagen", welches bemer-
kenswert klar und weitsichtig ist und eigentlich nichts
an Aktualität eingebüsst hat. Verordnungen dürften wohl
inzwischen selbst hier etwas jüngeren Datums sein ;-).

--
mfg Rolf Bombach

 

[R. Bombach]

Axel Berger wrote:

Meine FI löse ich jedes Mal aus, wenn ich gerade dran vorbeikomme.

Wenn du mal bei mir vorbeikommst, bitte _nicht_ auslösen, danke.

--
mfg Rolf Bombach ;-]

 

[R. Bombach]

Peter Weiss wrote:

Zu viele... deutlich mehr als 25 in den letzten ca. 10 Jahren, wobei
eigentlich nur die typischen "Baumarkt-Marken" bei den Ausfällen
vertreten sind (Ausfälle bezogen auf "löst gar nicht mehr aus oder
außerhalb der Strom- bzw. Zeit-Grenzwerte"). Es nützt halt nichts
für den Personenschutz, wenn der 30 mA-FI erst bei 100 oder 300 oder
500 mA fällt. Totalausfälle erkennt auch der Laie, außerhalb der
Parameter erkennt man in der Regel nur mit einem FI-Tester (z. B.
Profitest).

Bei Autos gibt es aus geringfügigeren Gründen Rückrufaktionen.
Bei Fernsehern mit "brandgefährlichen" Kondensatoren gibt
es Info-Kampagnen, auch bei Schnurnetzteilen usw.
Hier geht es ja wirklich um die Sicherheit, ähnlich wie
"Defekt am Airbag-Sensor", aber warum gibt es hier keine
Rückrufaktion? (Hatte auch schon defekte FI, BTW).

--
mfg Rolf Bombach