Suche Freak für Siedle TFE

[Jochen Reeg]

"Amando Knipfer" schrieb:

Mal ganz was anderes:
Hast du mal auf www.siedle.de nachgeschaut? Dort gibt es jede Menge
Schaltpläne und z.B ein recht ausführliches Servicehandbuch:

http://www.siedle.de/sds/Service_Dokumente/Servicehandbuch_Siedle_Technik
/Servicehandbuch.pdf
bzw.
http://makeashorterlink.com/?G1D322B15

Wenn alles nix hilft, musst du halt in den sauren Apfel beißen und die
Verkabelung weitgehend zerlegen, die Kabel eindeutig zuordnen und
ordentlich von vorne anfangen :-(

HTH & MfG
--
Jochen Reeg
JReeg@gmx.de

 

[Jens Orf]

"Amando Knipfer" <digi-com@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bdnvn7$pbh$03$1@news.t-online.com...

"Jens Orf" <Jens.Orf@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bdnv1e$asf$04$1@news.t-online.com...

"Amando Knipfer" <digi-com@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bdihj1$82i$00$1@news.t-online.com...
Hallo NG!

Ich suche jemanden der sich möglichst gut mit Siedle TFE auskennt, ich
hab
da ein Problem und bräuchte ein paar Tipps.

Es handelt sich um die Türsprechstation TLM 511-01, Netzgerät NG
402-01,
Umschaltgerät UG 502-0 und Systemtelefone HT 511-09. Hier der
Anschlußplan,
falls jemand ähnliches kennt:
http://people.freenet.de/ZeroGravitY/siedle.jpg



So jetzt mal von vorne bitte !

Deine Anlage besitzt 2 Türstellen vom Typ TLM 511-01 ? oder nur eine ?

2 Sprechstellen, 4 Hörer, 1 Netzgerät, 1 Umschaltgerät (was aber irgendwie
falsch verdrahtet zu sein scheint).

würde beide Außenstellen parallel verdrahten dann die 11 und 12 auf das UG

Du willst an das ganze auch noch eine Telefonanlage anschliessen und von
den
Telefonen mit den Türstationen sprechen ?

Richtig, wobei die jetztige Funktion der Hörer beibehalten werden sollte.
Sobald ich aber mein TK-Modul anschließe geht keine Verbindung mehr zur
Tür,
auch nicht mehr über die Siedle Hörer. Und nach abschliessen auch nicht
mehr..

TK Anlagen können meisten nicht direckt an eine Siedle Anlage angekoppelt
werden !
Hierzu werden sogenannte Postverstärkergeräte eingesetzt !

Ciao
Amando

 

[Amando Knipfer]

"Jochen Reeg" <JReeg@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bdqcvi.3vsk1tt.1@fam-reeg.de...

"Amando Knipfer" schrieb:

Mal ganz was anderes:
Hast du mal auf www.siedle.de nachgeschaut? Dort gibt es jede Menge
Schaltpläne und z.B ein recht ausführliches Servicehandbuch:

http://www.siedle.de/sds/Service_Dokumente/Servicehandbuch_Siedle_Technik
/Servicehandbuch.pdf
bzw.
http://makeashorterlink.com/?G1D322B15

Nein, das hab ich nicht gefunden! Hab da zwar bissl rumgesucht aber auf nix
hilfreiches gestossen. Bloß so ne blöde Planungssoftware hab ich unter
Download gefunden. Danke für den Tipp! Das PDF ist super, das stehn sogar
Meßwerte drin!

Wenn alles nix hilft, musst du halt in den sauren Apfel beißen und die
Verkabelung weitgehend zerlegen, die Kabel eindeutig zuordnen und
ordentlich von vorne anfangen :-(

Du kannst den Kabelwust nicht sehen, den mir der Elektriker hinterlassen
hat! Das wär ne Arbeit von mehreren Monaten...

HTH & MfG
--
Jochen Reeg
JReeg@gmx.de

Ciao
Amando

 

[Amando Knipfer]

"Jens Orf" <Jens.Orf@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bdqa98$hgi$07$1@news.t-online.com...

So jetzt mal von vorne bitte !

Deine Anlage besitzt 2 Türstellen vom Typ TLM 511-01 ? oder nur eine ?

2 Sprechstellen, 4 Hörer, 1 Netzgerät, 1 Umschaltgerät (was aber
irgendwie
falsch verdrahtet zu sein scheint).

würde beide Außenstellen parallel verdrahten dann die 11 und 12 auf das UG

Geht das denn? Dann müssen ja beide Stellen gleichzeitig versorgt werden...
Gibts da keine Dimensionierungsprobleme, ist das so vorgesehen?

TK Anlagen können meisten nicht direckt an eine Siedle Anlage angekoppelt
werden !
Hierzu werden sogenannte Postverstärkergeräte eingesetzt !

Schon klar, ich hab ja auch im Urposting geschrieben was ich an Hardware ab.
Ein Telebau Türmanager R soll TK-Anlage und Siedle TFE verbinden.

Ciao
Amando

 

[Amando Knipfer]

----- Original Message -----
From: "Holger Wehner" <h.wehner@arcor.de>
Newsgroups:
de.sci.electronics,de.sci.ing.elektrotechnik,z-netz.alt.elektronik
Sent: Tuesday, July 01, 2003 3:02 AM
Subject: Re: Suche Freak für Siedle TFE

"Amando Knipfer" <digi-com@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bdpcgf$g44$04$1@news.t-online.com...

"Holger Wehner" <h.wehner@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3f0028b8_2@news.arcor-ip.de...
Das sind sie jetzt aber auch schon. Wenn ich einen Hörer abgehoben
haben,
waren beide TLM aktiv.


Sehr seltsam, dann würde ich sagen, das die TLM woanders parallel
geschaltet
sind z.B 2 Kabel in einer Außenstation oder
irgendwo in einer Abzweigdose.
Dann liegen auf 11 u. 12 die HT´s in 2 Kabeln (1x1HT u. 1X3 HT oder 2x2HT)
Aber nun erstmal der Reihe nach:
1. Funktion der TLM prüfen:
100 Ohm Widerstand zwischen 11 u. 9 am TLM.
Zwischen + u. 9 müssen ca8,3V anliegen.
Wenn zumindest die grüne LED leuchtet sind die Geräte vorläufig i.O..
Wenn nicht:
die grüne LED geht gerne bei falschem Anschluß von TK-Anlagen durch
Überspannung kaputt.
In einem vorherigem Posting gab es einen Link auf das Servicemanual. Wenn
Du
es heruntergeladen
hast schau mal auf Seite 36 unten (der komplette Sprechkreis wird
plusseitig
über die LED versorgt).
Solange die TLM nicht funktionieren brauchen wir nicht weiterzumachen.

2. TLM funktionieren:
Brücke von 11 auf 11.1
Brücke von 12 auf 12.1
Wenn Sprechverkehr nach draussen möglich UG defekt.
Wenn nicht möglich könnte es an den HT´s liegen.
Da aber 4 defekte HT´s auszuschließen sind fehlt wahrscheinlich ein Draht
am
UG.

3. Wieso eigentlich ein 100 Ohm Widerstand ?
auf Seite 43 des Manuals befindet sich die Grundschaltung des HT 511.
Der Widerstand simuliert den Lautsprecher, wodurch das TLM sowie das UG
wissen,
das ein Höhrer abgenommen wurde.

4. Prüfung des UG´s :
11,11.1,12,12.1,6.2 abklemmen. 100 Ohm Widerstand zwischen - und 11
klemmen.
UG DARF nicht einschalten (rote LED). Eine Last (100 Ohm 0,5W) zwischen C
und 6.2 kurzzeitig anschließen(<1sek).
UG muß einschalten. Nun Brücke entfernen und UG MUß wieder abfallen (rote
LED erlischt).
Wenn das alles gegeben dann UG I.O..
Wenn beim Anschließen des Widerstandes von - auf 11 das Gerät schaltet
dann
T1 und T2 im UG tauschen.
Die Transistoren kosten ca. 0,04Teuro u. das UG ca. 70Teuro???.


Wenn Du so nicht weiterkommst mail mir mal Deine Telefonnummer u. wann Du
erreichbar bist.

Mit Deinen Tipps kann ich jetzt schon mal weiterschauen, falls ich nicht
weiterkomm sag ich Bescheid! )

Übrigens Siedle war kein Schrott! Die neue Generation ist ne andere Sache
;-).
Billigelektronik warum nicht??? Alle Ersatzteile billig zu bekommen, gute
Sprechqualität und einfach zu reparieren.

Das war auch nicht negativ gemeint, im Gegenteil. Zu viel Elektronik taugt
nix, ich weiß wovon ich rede..

Deine Anlage ist noch echt geile Analogtechnik.
Übrigens die Verkabelung kenne ich, sieht manchmal so aus wie das
Kinderätsel wo eine Katze an 5 verschlungen Wollfäden
sitzt und wo an einem Ende sie Maus ist.

Du weißt also genau von was ich rede...

Von einem Neuverdrahten würde ich deshalb abraten (Draht geht im DG gelb
los, im OG isser blau, im EG rot und unten kommt
er wieder gelb an) ;-))

LOL, genau so ist es! Nein, das möchte ich wirklich nicht machen! Vielleicht
mal wenn ich in Rente bin... Bis das so weit is, is aber dann
wahrscheinlich das Rentenalter höher als der Rentenbetrag...

Ja, ich fange an das ganze etwas besser zu verstehen. Danke.


Kein Problem, is ne kleine Herrausforderung und bis jetzt hab ich jede
Siedleanlage geschafft.

Übrigens schick doch mal Ergebnisse rüber, dann kann ich Dir vielleicht
weiterhelfen.

Vielen Dank erstmal, Deine Tipps sind sehr wertvoll, ich werd die mal Punkt
für Punkt durchgehen am WE, da hab ich mehr Zeit.

Für mich war ja das Thema TFE absolutes Neuland, aber jetzt kenn ich mich
notgedrungen einigermaßen aus...

Was ich aber immer noch nicht begriffen hab (sorry, aber ich muß jetzt mal
weiternerven wenn ich schon mal nen Profi hab):
Alle Hörer signalisieren die Haustür (Bimmeln), eine Ladentür (Piepen) und
Interngespräche (Dreiklang). Wie unterscheiden die Hörer Intern von Extern
und wie wir das Signal für die Ladentür zugeführt?

Und warum ist alles zusammengebrochen nach Anschluß des TK-Moduls? Meinst Du
das es defekt ist und wo ne (falsche) Spannung draufgibt? Ist es überhaupt
möglich dieses TK-Modul gleichzeitig zu den Siedle-Hörern zu betreiben, so
wie ich es mir vorgestellt habe?

Gruß Holger

Ciao
Amando

 

[Amando Knipfer]

"Holger Wehner" <h.wehner@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3f00e44a_2@news.arcor-ip.de...

"Amando Knipfer" <digi-com@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bdqkq4$k1b$05$1@news.t-online.com...

"Jens Orf" <Jens.Orf@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bdqa98$hgi$07$1@news.t-online.com...

Geht das denn? Dann müssen ja beide Stellen gleichzeitig versorgt
werden...
Gibts da keine Dimensionierungsprobleme, ist das so vorgesehen?

Hat doch funktioniert oder?

Irgendwie. Aber rein gefühlsmäßig würd ich die TLMs an 11.1/12.1 und
11.2/12.2 anschließen und die Hörer an 11/12...

Gruß Holger

Ciao
Amando

 

[Jens Orf]

"Amando Knipfer" <digi-com@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bdprra$19m$00$1@news.t-online.com...

"Roland Praml" <praml.roland@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bdpqpb$l3r$01$1@news.t-online.com...

Hm aber das Mistding ist doch einfach nur ein x-mal-Um-Relais, das bei
mir
ja nicht mal schalten kann bei der vorhandenen Verdrahtung. Also was
soll
das Ding groß anrichten?


AFAIK nicht:

Ich erklärs mal kurz den fall wenn man kein UG hat:
Wenn man ein Interngespräch führt, dann geht das Signal vom Mikro des
Hörers
über den Draht zur TFE, da wird es dann verstärkt und man hört das
Signal
am Lautsprecher der TFE, diese hat ein Mikrofon, welche genau dieses
gerade
wiedergegebene Signal "aufnimmt", verstärkt und wieder zurück an die
Hörer
schickt. Das ganze wird etwa so aussehen:

Hörer 1 LSP-----+
MIC--+ |
| |
| |
Hörer 2 LSP--)--+
MIC--+ |
| A
v |
UG: | \--------+
| | |
\-)--[AMP>--+
| |
TFE: | +--<AMP]--MIC <-
| | "Luft"
+-----[AMP>--LSP -

Das UG hat jetzt die Aufgabe, die TFE abzutrennen und das Signal direkt
zu verstärken, so dass es nicht mehr durch die "Luft" muss.

Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass das Parallelschalten von
mehreren
TFE's so einfach funktioniert, weil da dann Ausgang auf Ausgang der
Mikrofonverstärker arbeiten.

puh. ich hoffe ich hab das jetzt verständlich ausgedrückt.

Jaja, das ist mir schon alles klar. Aber ich hab ja jetzt schon mehrmals
erwähnt daß bei mir nur ein Eingang beschalten ist und eine Türstation
parallel zu den Hörern hängt. Trotzdem kann man das Interngespräch NICHT
an

wenn Die 2te Türstation parallel zum hörer hängt kann sie nicht bei
interngesprächen vom UG weggeschaltet werden ! Warum das bei dir trotzdem so
ist weiss der Teufel.
Du verstehst glaube ich immer noch nicht das das Umschaltgerät nicht
UMSCHALTET sondern lediglich den TL wegschaltet.
Ich dachte auch immer das wenn bei 2 Aussenstellen alles gesperrt werden
soll 2 UG's nötig sind






der Tür mithören, ich hab das getestet. Frag mich nicht warum.

Gruß
Roland

Ciao
Amando

 

[Amando Knipfer]

"Jochen Reeg" <JReeg@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:bdrmpe.3vv15ar.1@fam-reeg.de...

"Amando Knipfer" schrieb:

Nein, das hab ich nicht gefunden! Hab da zwar bissl rumgesucht aber
auf nix hilfreiches gestossen. Bloß so ne blöde Planungssoftware hab
ich unter Download gefunden. Danke für den Tipp! Das PDF ist super,
das stehn sogar Meßwerte drin!

Bitte! Hast du bei den Schaltplänen auf der Seite auch einen passenden
gefunden? Da hab ich nämlich nicht durchgeblickt ;-)

Ich glaub da is was dabei, was hinkommt. Werd mich am WE wieder drüber
machen (müssen).

Wenn alles nix hilft, musst du halt in den sauren Apfel beißen und
die Verkabelung weitgehend zerlegen, die Kabel eindeutig zuordnen
und ordentlich von vorne anfangen :-(

Du kannst den Kabelwust nicht sehen, den mir der Elektriker
hinterlassen hat! Das wär ne Arbeit von mehreren Monaten...

OK, ich kanns mir so etwa vorstellen :-(

Ich kann Dir gern ein Foto zeigen... ;o)

MfG
--
Jochen Reeg
JReeg@gmx.de

Ciao
Amando