Sinus-Sweep Generator

[Lars-Daniel Weber]

Hallo,

hat jemand von Euch einen Bauplan oder kann jemand von Euch einen
Bauplan für einen Test-Ton-Generator (entwickeln)?

Ich weiß jetzt nicht, ob das besonderes schwer ist, aber genial
wäre es, wenn der Generator die Kurve total linear wieder gibt.

Er soll zur Einmessung von Boxen dienen.
Die Sweep-Zeit sollte einstellbar sein.

Viele Grüße
Lars-Daniel Weber

 

[MaWin]

Lars-Daniel Weber <fsound@gmx.de> schrieb im Beitrag <bs04t3$o4d$05$1@news.t-online.com>...

hat jemand von Euch einen Bauplan oder kann jemand von Euch einen
Bauplan für einen Test-Ton-Generator (entwickeln)?
Ich weiß jetzt nicht, ob das besonderes schwer ist, aber genial
wäre es, wenn der Generator die Kurve total linear wieder gibt.
Er soll zur Einmessung von Boxen dienen.
Die Sweep-Zeit sollte einstellbar sein.

Soundkarte ?

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Lars-Daniel Weber]

MaWin <me@privacy.net> schrieb:

Lars-Daniel Weber <fsound@gmx.de> schrieb im Beitrag <bs04t3$o4d$05$1@news.t-online.com>...

hat jemand von Euch einen Bauplan oder kann jemand von Euch einen
Bauplan für einen Test-Ton-Generator (entwickeln)?
Ich weiß jetzt nicht, ob das besonderes schwer ist, aber genial
wäre es, wenn der Generator die Kurve total linear wieder gibt.
Er soll zur Einmessung von Boxen dienen.
Die Sweep-Zeit sollte einstellbar sein.

Soundkarte ?

LoL ... hast Du Dir schonmal die D/As einer Soundkarte durchgemessen?
Ich würde diesen Request hier gar nicht stellen, wenn es son einfach
wäre.

Ich muss das mobil haben und kann den Rechner nicht immer mitschleppen.

Gibt es keine Schaltpläne für einen Sinus-Generator, die man schnell
modifizieren könnte?

Habe leider nur Basiswissen in Elektrotechnik - bin Musiker.

Grüße
LDW

 

[Dieter Wiedmann]

Lars-Daniel Weber schrieb:

LoL ... hast Du Dir schonmal die D/As einer Soundkarte durchgemessen?

Aber du schon?
Der Klirrfaktor ist immer noch um Größenordnungen besser, als der deiner
Boxen.

Ich muss das mobil haben und kann den Rechner nicht immer mitschleppen.

Dann erzeug den Sweep auf dem Rechner (z.B. mit CoolEdit) und brenn dir
eine CD, Diskman dürfte ja wohl mobil genug sein.

Gibt es keine Schaltpläne für einen Sinus-Generator, die man schnell
modifizieren könnte?

Das macht man eben heutzutage digital. Oder wäre dir ein Motor an einer
Potiachse lieber?

Habe leider nur Basiswissen in Elektrotechnik - bin Musiker.

Merkt man.


Gruß Dieter

 

[Lars-Daniel Weber]

Dieter Wiedmann <Dieter.Wiedmann@t-online.de> schrieb:

Lars-Daniel Weber schrieb:

LoL ... hast Du Dir schonmal die D/As einer Soundkarte durchgemessen?

Aber du schon?
Der Klirrfaktor ist immer noch um Größenordnungen besser, als der deiner
Boxen.

Yepp, externer Analyser für paar Tausend EUR - Kollege hat den im Studio.

Ich will damit nicht nur Boxen ausmessen, sondern auch Impulse für
Faltungshall entwerfen.

Ich muss das mobil haben und kann den Rechner nicht immer mitschleppen.

Dann erzeug den Sweep auf dem Rechner (z.B. mit CoolEdit) und brenn dir
eine CD, Diskman dürfte ja wohl mobil genug sein.

Mein Gott, bin ich hier in der falschen Group??
Ist das hier de.amateure.funker?

Gibt es keine Schaltpläne für einen Sinus-Generator, die man schnell
modifizieren könnte?

Das macht man eben heutzutage digital. Oder wäre dir ein Motor an einer
Potiachse lieber?

Exakt - das Reicht für den Versuch

Habe leider nur Basiswissen in Elektrotechnik - bin Musiker.

Merkt man.

Und Du hast anscheinend null Ahnung von Musik, kommt eindeutig rüber.

Empfiehlt mir einen Discman mit eingebautem D/A ... oh mann *LoL*

 

[Lars-Daniel Weber]

Stop jetzt bitte.

kein Bock auf diese Diskussion.

Ich brauche wirklich einen Schaltplan, um einen Sinus-Sweep
zu erstellen - unabhängig von einem PC oder einem CD-Player.

Ich möchte einfach ohne Wandlung gehen.
Kein D/A vom Computer und keinen D/A vom Diskman.

Einfach direkt aus der analogen Klangerzeugung ins Endgerät.

Um so höher die Frequenzbreite ist, um so besser,
aber das ganze muss halt linear sein.

Also nicht bei 80Hz -60db und bei 3200Hz -20db!

Danke
LDW

 

[Lars Mueller]

Lars-Daniel Weber wrote:

Dieter Wiedmann <Dieter.Wiedmann@t-online.de> schrieb:
[Unsinn]

Da bestätigen sich doch wieder alle Vorurteile. Du bist wirklich ein
_Vorzeigeexemplar_!

Lars

 

[Lars Mueller]

Lars-Daniel Weber wrote:

Also nicht bei 80Hz -60db und bei 3200Hz -20db!

Hm, also doch nicht analog und Selbstbau? Nimm eine Soundkarte oder mach
eine CD!

Lars

 

[Lars-Daniel Weber]

Lars-Daniel Weber wrote:

Also nicht bei 80Hz -60db und bei 3200Hz -20db!

Hm, also doch nicht analog und Selbstbau? Nimm eine Soundkarte oder mach
eine CD!

??
Hättest Du nicht alles weggeschnitten, hättest Du das hier gelesen:

Ich möchte einfach ohne Wandlung gehen.
Kein D/A vom Computer und keinen D/A vom Diskman.

Bis heute dachte ich immer, dass ein normaler Sinus-Oszillator bei
jeder Frequenz die gleiche Amplitude hat.

 

[Olaf Kaluza]

Lars-Daniel Weber <fsound@gmx.de> wrote:

LoL ... hast Du Dir schonmal die D/As einer Soundkarte durchgemessen?
Ich würde diesen Request hier gar nicht stellen, wenn es son einfach
wäre.

Also wenn dir eine Soundkarte (es muss ja nicht die billigste sein)
nicht gut genug ist dann hast du genau zwei Moeglichkeiten. Entweder
du legst so richtig RICHTIG viel Kohle fuer deinen Generator auf den
Tisch, oder du brennst dir eine CD mit den Toenen deiner Wahl und
legst sie in deinen CD-Player ein.

Ich muss das mobil haben und kann den Rechner nicht immer mitschleppen.

Ich tue meine Test-CD immer in meinen Diskman.

Gibt es keine Schaltpläne für einen Sinus-Generator, die man schnell
modifizieren könnte?

Es gibt sogar ICs wo ein fix-und-fertig Sinus rauskommt. (z.b ICL8038)
Aber der ist nicht besser als eine Soundkarte.

Habe leider nur Basiswissen in Elektrotechnik - bin Musiker.

Wissen wir. Kauf dir einfach eine gute Soundkarte. Sowas wirst du
doch sowieso brauchen.


Olaf



--
D.i.e.s.S. (K.)

 

[Lars Mueller]

Lars-Daniel Weber wrote:

Bis heute dachte ich immer, dass ein normaler Sinus-Oszillator bei
jeder Frequenz die gleiche Amplitude hat.

Da dachtest du falsch.

Lars

 

[Olaf Kaluza]

Lars-Daniel Weber <fsound@gmx.de> wrote:

Und Du hast anscheinend null Ahnung von Musik, kommt eindeutig rüber.
Empfiehlt mir einen Discman mit eingebautem D/A ... oh mann *LoL*

Du machst dich gerade ziemlich laecherlich. Bau einen einfachen
Sinusgenerator der mindestens so gut ist wie ein Discman fuer 10Euro
vom Flohmarkt und DANACH weisst du wo dein Problem liegt.

Olaf

--
D.i.e.s.S. (K.)

 

[Lars-Daniel Weber]

Lars-Daniel Weber wrote:

Bis heute dachte ich immer, dass ein normaler Sinus-Oszillator bei
jeder Frequenz die gleiche Amplitude hat.

Da dachtest du falsch.

Da muss ich wohl doch ins Labor nach Dortmund fahren ... mist ;.(

 

[Lars-Daniel Weber]

Olaf Kaluza <olaf@criseis.ruhr.de> schrieb:

Lars-Daniel Weber <fsound@gmx.de> wrote:

LoL ... hast Du Dir schonmal die D/As einer Soundkarte durchgemessen?
Ich würde diesen Request hier gar nicht stellen, wenn es son einfach
wäre.

Also wenn dir eine Soundkarte (es muss ja nicht die billigste sein)
nicht gut genug ist dann hast du genau zwei Moeglichkeiten. Entweder
du legst so richtig RICHTIG viel Kohle fuer deinen Generator auf den
Tisch, oder du brennst dir eine CD mit den Toenen deiner Wahl und
legst sie in deinen CD-Player ein.

Naja ... oder ich fahre ins Labor nach Dortmund und lege denen 50 EUR
für einen Tag auf den Tisch )

Es geht mir darum, die Wandler meiner Soundkarte richtig einzumessen,
damit es weitgehend linear reinkommt.

Über einen Loopback-Test kann ich das ja nicht machen, weil:

Signal => D/A => A/D ... dann habe ich beide Wandler drin.

Ich muss das mobil haben und kann den Rechner nicht immer mitschleppen.

Ich tue meine Test-CD immer in meinen Diskman.

Dann nehme ich doch lieber meinen Harman-Kardon DVD-Player.

Gibt es keine Schaltpläne für einen Sinus-Generator, die man schnell
modifizieren könnte?

Es gibt sogar ICs wo ein fix-und-fertig Sinus rauskommt. (z.b ICL8038)
Aber der ist nicht besser als eine Soundkarte.

Aber mobil ...

Habe leider nur Basiswissen in Elektrotechnik - bin Musiker.

Wissen wir. Kauf dir einfach eine gute Soundkarte. Sowas wirst du
doch sowieso brauchen.

Ich habe eine gute & teure Soundkarte, nur ich will halt den exakten
Frequenz-Verlauf der A/Ds und D/As kaufen, denn selbst die Firmen,
die am meisten Geld verlangen, lügen mit ihren Zahlen.

 

[Thomas Stegemann]

Es geht mir darum, die Wandler meiner Soundkarte richtig einzumessen,
damit es weitgehend linear reinkommt.

Bitte was?
Sprachst du nicht von Lautsprechern?

Dann nehme ich doch lieber meinen Harman-Kardon DVD-Player.

Und der klingt dann besser, wie?

Es gibt sogar ICs wo ein fix-und-fertig Sinus rauskommt. (z.b ICL8038)
Aber der ist nicht besser als eine Soundkarte.

Aber mobil ...

Aber ein Discman ist auch mobil und nicht schlechter als der ICL8038...

Ich habe eine gute & teure Soundkarte, nur ich will halt den exakten
Frequenz-Verlauf der A/Ds und D/As kaufen, denn selbst die Firmen,
die am meisten Geld verlangen, lügen mit ihren Zahlen.

Tja, aber analog wird dir dann wohl zu ungenau sein. So linear arbeitet ein
Sinus-Oszillator nicht auf jeder Frequenz.

Gruß
Thomas


--
-----------------------------------
Wegen akuter Spamprobleme ist meine eMail-Adresse ungültig gemacht worden!

 

[Horst-D. Winzler]

Lars-Daniel Weber wrote:

Naja ... oder ich fahre ins Labor nach Dortmund und lege denen 50 EUR
für einen Tag auf den Tisch )

Es geht mir darum, die Wandler meiner Soundkarte richtig einzumessen,
damit es weitgehend linear reinkommt.

Für meßgeräte, mit denen du soundkarten messen willst, brauchst du
geräte mit ausgezeichneten werten. Wenn du die gelegenheit hast, für
E_50/tag über solche geräte zu verfügen, bist du gut bedient.

Ich habe eine gute & teure Soundkarte, nur ich will halt den exakten
Frequenz-Verlauf der A/Ds und D/As kaufen, denn selbst die Firmen,
die am meisten Geld verlangen, lügen mit ihren Zahlen.

Vergiß beim messen nicht, burst verhalten und besonders fremdspannungs-

als auch geräuschspannungsverhalten zu messen ;-)

--
mfg horst-dieter

 

[Dr. Rainer Meergans]

Lars-Daniel Weber schrieb:
Hei, Du könntest es schaffen, hier innerhalb eines Tages geplonkt zu
werden, da ist (hier) rekordverdächtig.


Rainer

 

[Lars-Daniel Weber]

Thomas Stegemann <master_spam_stege@gmx.de> schrieb:

Es geht mir darum, die Wandler meiner Soundkarte richtig einzumessen,
damit es weitgehend linear reinkommt.

Bitte was?
Sprachst du nicht von Lautsprechern?

Unter anderem ... ich wollte es auch zur Entwicklung von Faltungshall
verwenden.

Dann nehme ich doch lieber meinen Harman-Kardon DVD-Player.

Und der klingt dann besser, wie?

Ja, denn die Wandler dieses Player sind so teuer, wie 3 Discmans.
Gelten als Referenz-Geräte.

Es gibt sogar ICs wo ein fix-und-fertig Sinus rauskommt. (z.b ICL8038)
Aber der ist nicht besser als eine Soundkarte.

Aber mobil ...

Aber ein Discman ist auch mobil und nicht schlechter als der ICL8038...

Wusste ich ja bis heute nicht. Frage mich nur, wieso ein 8-Kanal
Apogee-Wandler 3200 EUR kostet, wenn ein Discman 70 EUR kostet.

Ich habe eine gute & teure Soundkarte, nur ich will halt den exakten
Frequenz-Verlauf der A/Ds und D/As kaufen, denn selbst die Firmen,
die am meisten Geld verlangen, lügen mit ihren Zahlen.

Tja, aber analog wird dir dann wohl zu ungenau sein. So linear arbeitet ein
Sinus-Oszillator nicht auf jeder Frequenz.

Wusste ich nicht. Blöd alles.

 

[Lars-Daniel Weber]

Horst-D. Winzler <horst.d.winzler@web.de> schrieb:

Lars-Daniel Weber wrote:


Naja ... oder ich fahre ins Labor nach Dortmund und lege denen 50 EUR
für einen Tag auf den Tisch )

Es geht mir darum, die Wandler meiner Soundkarte richtig einzumessen,
damit es weitgehend linear reinkommt.

Für meßgeräte, mit denen du soundkarten messen willst, brauchst du
geräte mit ausgezeichneten werten. Wenn du die gelegenheit hast, für
E_50/tag über solche geräte zu verfügen, bist du gut bedient.

Ist schon optimal, dass das Fraunhofer-Institut am TP angebunden ist *G*

Ich habe eine gute & teure Soundkarte, nur ich will halt den exakten
Frequenz-Verlauf der A/Ds und D/As kaufen, denn selbst die Firmen,
die am meisten Geld verlangen, lügen mit ihren Zahlen.

Vergiß beim messen nicht, burst verhalten und besonders fremdspannungs-
als auch geräuschspannungsverhalten zu messen ;-)

Es geht mir nur dadrum, dass ich nicht bei den Mitten plötzlich 4db
mehr habe ... denn dann kann ich auch eine andere Soundkarte wählen.

 

[MaWin]

Lars-Daniel Weber <fsound@gmx.de> schrieb im Beitrag <bs18sr$bt9$04$1@news.t-online.com>...

Ich habe eine gute & teure Soundkarte, nur ich will halt den exakten
Frequenz-Verlauf der A/Ds und D/As kaufen, denn selbst die Firmen,
die am meisten Geld verlangen, lügen mit ihren Zahlen.

Das kannst du mit einem selbstgebauten Sinusgenerator vergessen.

Selbst 16 bit Soundkarten sind inzwischen verdammt gut, aber neuere
24 bit Karten liegen an der Grenze guter Messtechnik.
Das bekommnst du mit den ueblichen Methoden (siehe
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
"Sinussignale") nicht hin. XR2206, XR8038, MAX038 sind weit
schlechter als jede Soundkarte oder jeder CD-Player. Schau dir
einfach die Application Notes von Exar und Maxim an und schau
auf die Daten die erreicht werden. Klirrfaktoren im Prozentbereich.
Bleibt DDS, und das ist digial mit Wandler, und wenn der Wandler
besser sein soll als der einer Soundkarte/eines CD-Players wird
der RICHTIG teuer. Die c't testet manchmal Soundkarten, und da
gibt es an 24 bit wirklich nichts mehr auszusetzen.
Zu dem: Wenn du Lautsprecher testen willst, ist eh der Lautsprecher
das schwaechste Glied in der Kette.
Ich bin auch ueberzeuggt, das du schon an einem simplen
Line-Pegel-Ausgangs-Verstaerker mit OpAmp scheitern wirst,
dort bessere Daten zu erreichen als deine Soundkarte/CD-Player.
Es ist naemlich ohne Messgeraetepark und Know How gar nicht so
einfach, besser als HiFi DIN 45500 (hiess die so ?) zu werden.
Da schwingt dein OpAmp auf Hf (liegt am Aufbau, Schaltplan hilft
also nicht, obwohl es anfaelligere Schaltplaene ohne Bandbreiten
Begrenzung gibt), oder es brummt (Leitungsfuehrung, also auch
hier hilft der Schaltplan nicht) oder es rauscht weil die Widerstandswerte
der Schaltung nicht an den 'besseren' verwendeten OpAmp angepasst
sind.
Wenn du eh bloss eine Soundkarte zu Messzwecken haben willst, kauf
eine der von der c't als gut bewerteten (EWS, Terratec ?) mit 24 bit und
ggf. externem Wandler. Frequenzgang ist ja im Testbereich abgedruckt.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
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