Schaltnetzteil an Wechselrichter...

[Hartmut Kraus]

Am 02.10.20 um 12:41 schrieb Gerrit Heitsch:

On 10/2/20 4:29 AM, Hans-Peter Diettrich wrote:

Ein Wurm kann nur einen Wirt befallen, dessen Code er beherrscht. Mit
Maschinencode kommt ein Wurm nicht weit,

Windows auf x86 ist weit genug verbreitet, daß das nicht wirklich ein
Program darstellt.

Und seit man Javascript nicht nur im Browser sondern auch auf
Systemebene verwendet (geile Idee... wie kommt man auf sowas hirntotes?)
braucht es keinen Maschinencode mehr.

Also, wenn du meinst das ist hirntot: Neuerdings gibt\'s Javascript auch
auf Servern, was ist das denn erst? .

 

[Wolfgang Allinger]

On 02 Oct 20 at group /de/sci/electronics in article hto5c2Frr4hU1@mid.individual.net
<nil@nil.nil> (Eric Bruecklmeier) wrote:

Am 02.10.2020 um 10:01 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:

Für ein Flugzeug, Auto oder die Eisenbahn will man Drehbewegungen für
den Antrieb.

Hub-Senk-Bewegungen müssen (bei Schöpfwerken hingegen nicht zwingend)
mehr oder weniger umständlich umgeformt werden.

Vielleicht solltest Du Dich mal informieren, was ein Umlaufmotor
eigentlich ist....

Komm doch dem Gruppen Kotzner nicht mit Tatsachen, der wird dadurch noch
verwirrter!





Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

 

[Sebastian Wolf]

Am 02.10.2020 um 14:40 schrieb Wolfgang Allinger:

On 02 Oct 20 at group /de/sci/electronics in article hto5c2Frr4hU1@mid.individual.net
nil@nil.nil> (Eric Bruecklmeier) wrote:

Am 02.10.2020 um 10:01 schrieb Ulf.Kutzner@web.de:

Für ein Flugzeug, Auto oder die Eisenbahn will man Drehbewegungen für
den Antrieb.

Hub-Senk-Bewegungen müssen (bei Schöpfwerken hingegen nicht zwingend)
mehr oder weniger umständlich umgeformt werden.

Vielleicht solltest Du Dich mal informieren, was ein Umlaufmotor
eigentlich ist....

Komm doch dem Gruppen Kotzner nicht mit Tatsachen, der wird dadurch noch
verwirrter!

Wenns der Lallinger sagt...

 

[server]

Am Freitag, 2. Oktober 2020 13:17:14 UTC+2 schrieb Eric Bruecklmeier:

Vielleicht solltest Du Dich mal informieren, was ein Umlaufmotor
eigentlich ist....

Da sind schon Zylinder drin, wenn auch beim typischen
Sternmotor in einer Ebene und nicht etwa in Reihe entlang
der Kurbelwelle.


Natürlich auch eine Möglichkeit, das Wesentliche einfach wegzulassen. Es
ging hierum:

\"Hub-Senk-Bewegungen müssen [...] mehr oder weniger umständlich
umgeformt werden.\"

Das ist beim Umlaufmotor so umständlich, wie bei Stern-, Boxer- oder
V2-Motoren auch....

Ich hatte, offenbar irrtümlich, angenommen,
daß man sich vom Sternmotor einen besseren
Rundlauf versprach. Dabei ging es wohl vornehmlich
um bessere Kühlung, weswegen sich auch Doppelsternmotoren
nicht bewährten.

 

[server]

Am Freitag, 2. Oktober 2020 14:47:02 UTC+2 schrieb Wolfgang Knallinger:

> Komm doch dem Gruppen

Es tut mir ja auch leid, daß Dein Großhirn
von einer Mischung aus Maggi und Fäkalien
verdrängt wurde.

Hoffentlich ist das teilreversibel.

 

[Axel Berger]

Hanno Foest wrote:
> Hmm? Bufferoverflow + Shellcode ist ein Klassiker.

Eben. Ist nicht gerade das Auslösen dieser Fehlfunktion besonders
Maschinen- und OS-spezifisch? Nicht mein Gebiet, deshalb bitte
Widerspruch, wenn ich unsinn rde?

scheint mir das gegenwärtige Software-Entwicklungsmodell, das
in einer immer größer werdenden Exploit- und Patchflut resultiert, nicht
sonderlich nachhaltig, aber nun ja.

Hm, ist nicht genau das das Argument derer, die ältere und einfachere
System bevorzugen, statt des hemmunglosen Update und aktuelle-Version
Mantras?


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\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Axel Berger]

Eric Bruecklmeier wrote:

\"Hub-Senk-Bewegungen müssen [...] mehr oder weniger umständlich
umgeformt werden.\"

Das ist beim Umlaufmotor so umständlich, wie bei Stern-, Boxer- oder
V2-Motoren auch....

Eigentlich nicht. Beim Umlaufmotor machen auch die Kolben eine
näherungsweise Kreisbewegung. Exzentrisch zur Welle ja, aber (fast)
Kreis und nicht linearer Hub.


--
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[Eric Bruecklmeier]

Am 02.10.2020 um 16:58 schrieb Axel Berger:

Eric Bruecklmeier wrote:
\"Hub-Senk-Bewegungen müssen [...] mehr oder weniger umständlich
umgeformt werden.\"

Das ist beim Umlaufmotor so umständlich, wie bei Stern-, Boxer- oder
V2-Motoren auch....

Eigentlich nicht. Beim Umlaufmotor machen auch die Kolben eine
näherungsweise Kreisbewegung. Exzentrisch zur Welle ja, aber (fast)
Kreis und nicht linearer Hub.

Relativ zur Welle führen Sie eine (ich zitiere) \"\"Hub-Senk-Bewegungen\"
durch. Mit Deiner Umlautcodierung stimmt was nicht!

 

[Hartmut Kraus]

Am 02.10.20 um 17:05 schrieb Eric Bruecklmeier:

Am 02.10.2020 um 16:58 schrieb Axel Berger:
Eric Bruecklmeier wrote:
\"Hub-Senk-Bewegungen müssen [...] mehr oder weniger umständlich
umgeformt werden.\"

Das ist beim Umlaufmotor so umständlich, wie bei Stern-, Boxer- oder
V2-Motoren auch....

Eigentlich nicht. Beim Umlaufmotor machen auch die Kolben eine
näherungsweise Kreisbewegung. Exzentrisch zur Welle ja, aber (fast)
Kreis und nicht linearer Hub.



Relativ zur Welle führen Sie eine (ich zitiere) \"\"Hub-Senk-Bewegungen\"
durch. Mit Deiner Umlautcodierung stimmt was nicht!

Und man stelle sich vor, wie Hub- und Drehbewegung überlagert aussehen -
wen wundert\'s also, dass man dementsprechende Probleme lange nicht im
Griff hatte.

 

[Sebastian Wolf]

Am 02.10.2020 um 17:12 schrieb Hartmut Kraus:

Am 02.10.20 um 17:05 schrieb Eric Bruecklmeier:
Am 02.10.2020 um 16:58 schrieb Axel Berger:
Eric Bruecklmeier wrote:
\"Hub-Senk-Bewegungen müssen [...] mehr oder weniger umständlich
umgeformt werden.\"

Das ist beim Umlaufmotor so umständlich, wie bei Stern-, Boxer- oder
V2-Motoren auch....

Eigentlich nicht. Beim Umlaufmotor machen auch die Kolben eine
näherungsweise Kreisbewegung. Exzentrisch zur Welle ja, aber (fast)
Kreis und nicht linearer Hub.



Relativ zur Welle führen Sie eine (ich zitiere) \"\"Hub-Senk-Bewegungen\"
durch. Mit Deiner Umlautcodierung stimmt was nicht!

Und man stelle sich vor, wie Hub- und Drehbewegung überlagert aussehen -
wen wundert\'s also, dass man dementsprechende Probleme lange nicht im
Griff hatte.

Bei Elektromotoren sind Außenläufer völlig üblich.

 

[Axel Berger]

Eric Bruecklmeier wrote:

Relativ zur Welle f\\\"uhren Sie eine (ich zitiere) \"\"Hub-Senk-Bewegungen\"
durch. Mit Deiner Umlautcodierung stimmt was nicht!

Relativ zur rotierenden Welle tut das kein Hubkolbemotor. Relativ zum
stillstehen Block aber wohl, wobei jeweils abwechselnde Beschleunigungen
und Richtungswechsel auftreten. Beschleunigungen und resultierende
Kräfte hat ein Umlaufmotor zwar auch, aber immer am selben Ort und in
dieselbe Richtung von wechselnden Kolben. (Und natürlich mit einem
gewissen überlagerten Ripple, der aber zu den Kräften eines in einer
Bahn auf- und abbeschleunigten Kolbens winzig sind.)


--
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[Eric Bruecklmeier]

Am 02.10.2020 um 17:20 schrieb Axel Berger:

Eric Bruecklmeier wrote:
Relativ zur Welle f\\\"uhren Sie eine (ich zitiere) \"\"Hub-Senk-Bewegungen\"
durch. Mit Deiner Umlautcodierung stimmt was nicht!

Relativ zur rotierenden Welle tut das kein Hubkolbemotor.

Aha... alles klar. Ein auf der Welle in der Drehachse sitzender
Beobachter sieht also z.B. den Kolbenboden immer in gleicher Entfernung?

 

[Axel Berger]

Eric Bruecklmeier wrote:

Aha... alles klar. Ein auf der Welle in der Drehachse sitzender
Beobachter sieht also z.B. den Kolbenboden immer in gleicher Entfernung?

Ja, allerdings nicht einen sondern ständig wechselnde Kolben. Egal in
welche Richtung der wellenfeste Beobachter schaut, sausen die kolben der
umlaufenden Zylinder alle in immer gleicher Entfernung vorbei.
Entscheidend ist aber hier, daß die Aufhängung der Welle im Flugzeug
eine (fast) konstante Kraft in gleicher Richtung ausübt.

In Normalbauweise sieht der mitrotierende Beobachter den Kolben, wenn er
ihn gerade kurz sieht, auch immer in derselben Enfernung. Auch hier
gleichen sich die Kräfte und Momente der Kolben bei genügender Anzahl
(also nicht Twin) mehr oder weniger gut aus, aber nicht annähernd so
perfekt wie die in einer Ebene. Beim Sternmotor gibt es ebenfalls kein
Moment und eine betragsmäßig (fast) gleichbleibende Kraft. Allerdings
läuft die um und übt periodische Wechsel auf die Motoraufhängung aus.

Bei der extremen Leichtbauweise früher Flugzeuge und dem damaligen
Material dürfte die äußere Laufruhe eine entscheidende Rolle für die
Wahl gespeilt haben.


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[Hanno Foest]

On 02.10.20 16:55, Axel Berger wrote:

Hanno Foest wrote:

Ein Wurm kann nur einen Wirt befallen, dessen Code er beherrscht. Mit
Maschinencode kommt ein Wurm nicht weit,
Hmm? Bufferoverflow + Shellcode ist ein Klassiker.

Eben. Ist nicht gerade das Auslösen dieser Fehlfunktion besonders
Maschinen- und OS-spezifisch?

Ich hab den Kontext oben mal wieder hergestellt: Ich sehe den
Widerspruch zwischen \"Mit Maschinencode kommt ein Wurm nicht weit\" und
darin, daß Shell- bzw. Wurmcode gerade im klassischen Fall Maschinencode
ist. Heute gehen auch Skriptsprachen, damals nicht.

Nicht mein Gebiet, deshalb bitte
Widerspruch, wenn ich unsinn rde?

Kein Unsinn, aber das ist anderes Thema: Es ist korrekt, daß ein Wurm es
in heterogenen Netzen schwerer hat. Die sind aber heutzutage eher selten.

scheint mir das gegenwärtige Software-Entwicklungsmodell, das
in einer immer größer werdenden Exploit- und Patchflut resultiert, nicht
sonderlich nachhaltig, aber nun ja.

Hm, ist nicht genau das das Argument derer, die ältere und einfachere
System bevorzugen, statt des hemmunglosen Update und aktuelle-Version
Mantras?

Einfachere Systeme ist das Stichwort, nicht ältere. Ein älteres System
hat hws. bekannte ungepatchte (mangels Update) Sicherheitlücken - sowas
ungepatcht weiterzubetreiben ist generell auch kein Sicherheitsgewinn
dem gegenüber, bei einem neueren System die Patches nicht einzuspielen.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Hans-Peter Diettrich]

Am 02.10.2020 um 12:41 schrieb Gerrit Heitsch:

On 10/2/20 4:29 AM, Hans-Peter Diettrich wrote:

Ein Wurm kann nur einen Wirt befallen, dessen Code er beherrscht. Mit
Maschinencode kommt ein Wurm nicht weit,

Windows auf x86 ist weit genug verbreitet, daß das nicht wirklich ein
Program darstellt.

Ich dachte da an ARM, GPU o.ä. Server und dann natürlich noch an Linux etc.

Und seit man Javascript nicht nur im Browser sondern auch auf
Systemebene verwendet (geile Idee... wie kommt man auf sowas hirntotes?)
braucht es keinen Maschinencode mehr.

Sach ich doch - absichtlich hausgemachtes Problem :-(

DoDi

 

[Hans-Peter Diettrich]

Am 02.10.2020 um 17:12 schrieb Hartmut Kraus:

Und man stelle sich vor, wie Hub- und Drehbewegung überlagert aussehen -
wen wundert\'s also, dass man dementsprechende Probleme lange nicht im
Griff hatte.

Kannten nicht schon die alten Griechen die Kurbel bzw. Exzenter?

DoDi

 

[Gerrit Heitsch]

On 10/2/20 7:02 PM, Hans-Peter Diettrich wrote:

Am 02.10.2020 um 12:41 schrieb Gerrit Heitsch:
On 10/2/20 4:29 AM, Hans-Peter Diettrich wrote:

Ein Wurm kann nur einen Wirt befallen, dessen Code er beherrscht. Mit
Maschinencode kommt ein Wurm nicht weit,

Windows auf x86 ist weit genug verbreitet, daß das nicht wirklich ein
Program darstellt.

Ich dachte da an ARM, GPU o.ä. Server und dann natürlich noch an Linux etc.

Ich meine mich zu erinnern, daß es Würmer gibt die erst einmal
herausfinden was da lauscht und dann den passenden Exploit verwenden.

Und seit man Javascript nicht nur im Browser sondern auch auf
Systemebene verwendet (geile Idee... wie kommt man auf sowas
hirntotes?) braucht es keinen Maschinencode mehr.

Sach ich doch - absichtlich hausgemachtes Problem :-(

Ja, aber eine Monokultur ist doch effizienter. Alles nach einem Standard
aufgebaut, simpel zu administrieren usw... Findet der Wurm allerdings auch.

Gerrit

 

[Hartmut Kraus]

Am 02.10.20 um 19:08 schrieb Hans-Peter Diettrich:

Am 02.10.2020 um 17:12 schrieb Hartmut Kraus:

Und man stelle sich vor, wie Hub- und Drehbewegung überlagert aussehen
- wen wundert\'s also, dass man dementsprechende Probleme lange nicht
im Griff hatte.

Kannten nicht schon die alten Griechen die Kurbel bzw. Exzenter?

Mit diesen Drehzahlen kaum. Von den speziellen Problemen des
Verbrennungsmotors mal abgesehen.

 

[Axel Berger]

Hanno Foest wrote:

Kein Unsinn, aber das ist anderes Thema: Es ist korrekt, da\\ss{} ein Wurm es
in heterogenen Netzen schwerer hat. Die sind aber heutzutage eher selten.

Stimmt. Aber hier ging es gerade um völlig \"veraltete\" Maschinen. Die
stören die Homogenität des Parks. Es kann natürlich sein, daß der
ausgenutzte Fehler uralt und noch immer nicht behoben ist.
Wahrscheinlicher aber ist er neu und auf der alten Machine (so) noch
nicht vorhanden. Das war\'s dann. Für einen direkten Angriff mit alten
Vektoren sind sie dann immer noch verwundbar, aber für einen indirekten,
bei dem der Vektor mit neuen und alten Maschinen gleich gut
zurechtkommen muß?


--
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[Joerg]

On 10/1/20 4:46 AM, Hartmut Kraus wrote:

Am 01.10.20 um 01:05 schrieb Joerg:
On 9/30/20 2:45 PM, Hartmut Kraus wrote:
Am 30.09.20 um 23:14 schrieb Joerg:
On 9/27/20 12:27 PM, Hartmut Kraus wrote:
Jetzt sag\' bloß, du kriegst Schaltnetzeile dieser Größenordnung wie
in PCs so hin, dass die Regelung auch im völligen Leerlauf
funktioniert.


Ich hatte welche hier auf dem Tisch, da ging das. Gruenes Kabel an
Masse und schon lagen alle Spannungen korrekt an. Einfachere
brauchen 1W oder so an Last. Aber nicht 20%. Sowas ist ein
Armutszeugnis fuer die Entwickler. Es war auch in den 80ern keine
Raketenwissenschaft. Ich habe ab Ende der 80er reihenweise
Schaltregler entwickelt und alle laufen sauber von 1W bis Vollast.

Klar, aber ganz ohne Last geht\'s wohl nicht.


Bei den guten schon.

Und warum hast nicht mal du das hingekriegt? 1W ist immer noch mehr als
gar keineLast.

Wie gesagt, ich habe das hingekriegt. Immer. Auch schon in den 80ern.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/