Schaltbild Grundig T9009...

[Peter Heirich]

Gerrit Heitsch wrote:

Noch schöner ist es wenn man im Auto ein DAB+ Radio hat und mitbekommt wo
das überall auf UKW zurückschaltet (*). Jetzt stell dir mal vor UKW wird
abgeschaltet, hier in der Ecke wäre es dann an vielen Stellen stumm.

Zudem reagiert DAB+ erheblich schlechter auf Funkstörungen.

Ich habe hier 200m entfernt eine Abzweigung der S-Bahn. In Berlin mit
Stromschiene versorgt. Alle 20 Minuten produzieren die einen Abrißfunken,
der im analogen UKW kurz knackst, im DAB+ aber die Kompression
beschädigt. Ehe der Empfänger sich wieder auf den Stream synchronisiert
hat, ist kurz Pause.

Peter

 

[Gerrit Heitsch]

On 4/5/23 21:35, Andreas Graebe wrote:

Ich mach mal die Ingrid:

Nachdem ich bei geöffnetem Deckel des Mischteils versucht habe, die
statische Funktion des Eingangstransistors mit dem Multimeter zu ermitteln
(Spannungen stimmen zwar nicht mit den Schaltplanangaben überein, aber es
sind auch andere Bauteilwerte verbaut), funktioniert der Tuner plötzlich
wieder, es konnten dutzende UKW-Sender einwandfrei empfangen werden, auch
mit wieder geschlossenem Deckel. Als Antenne fungierte lediglich ein Stück
Litze, einfach per Krokoklemme angeschlossen.

Keine Ahnung, was da passiert ist, ob der Transistor durch das Antippen
mit der Meßleitung wieder in den Tritt gekommen ist, oder irgendwo eine
kalte Lötstelle lauert...

Eher Tinwhiskers die du durch deinen Eingriff abgeräumt hast. Schau mal
mit einer Lupe hin, die Dinger sind schwer zu sehen.

Gerrit

 

[Hanno Foest]

Am 05.04.23 um 21:35 schrieb Andreas Graebe:

Nachdem ich bei geöffnetem Deckel des Mischteils versucht habe, die
statische Funktion des Eingangstransistors mit dem Multimeter zu ermitteln
(Spannungen stimmen zwar nicht mit den Schaltplanangaben überein, aber es
sind auch andere Bauteilwerte verbaut), funktioniert der Tuner plötzlich
wieder, es konnten dutzende UKW-Sender einwandfrei empfangen werden, auch
mit wieder geschlossenem Deckel.

Sicher, daß da keine tin whiskers waren, von denen die den einen
fehlerverursachenden zufällig abgebrochen hast?

So sah das bei mir aus:

https://www.tigress.com/hurga/tin_whiskers/

> Danke an Alle, die geholfen haben, besonders an Hanno.

Gerne!

Hanno
--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Gerrit Heitsch]

On 4/6/23 14:10, Hanno Foest wrote:

Am 05.04.23 um 21:35 schrieb Andreas Graebe:

Nachdem ich bei geöffnetem Deckel des Mischteils versucht habe, die
statische Funktion des Eingangstransistors mit dem Multimeter zu
ermitteln
(Spannungen stimmen zwar nicht mit den Schaltplanangaben überein, aber es
sind auch andere Bauteilwerte verbaut), funktioniert der Tuner plötzlich
wieder, es konnten dutzende UKW-Sender einwandfrei empfangen werden, auch
mit wieder geschlossenem Deckel.

Sicher, daß da keine tin whiskers waren, von denen die den einen
fehlerverursachenden zufällig abgebrochen hast?

So sah das bei mir aus:

https://www.tigress.com/hurga/tin_whiskers/

Das schwarze Bauteil rechts neben dem roten Widerstand in tw3.jpg sieht
aber nicht besonders gesund aus.

Gerrit

 

[Andreas Graebe]

Am Thu, 6 Apr 2023 14:10:34 +0200 schrieb Hanno Foest:

Sicher, daß da keine tin whiskers waren, von denen die den einen
fehlerverursachenden zufällig abgebrochen hast?

So sah das bei mir aus:

https://www.tigress.com/hurga/tin_whiskers/

Hier sah das alles sauber aus. Ich werde heute Abend noch mal mit einer
sehr hellen Lampe nachsehen, aber so wie auf den Bildern sah das nicht
aus. Eher erstaunlich sauber für das Alter.

Ich gebe Bescheid.

--
mfG Andreas

 

[Andreas Graebe]

Hier mal ein paar Fotos vom vorgefundenen Zustand:

https://www.flickr.com/photos/graebe/albums/72177720307301130/

Ich habe da nichts gereinigt, das ist der Zustand des Gerätes, wie ich es
bekam. Die einzigen sichtbaren Macken sind die oxidierten Meßpunkte auf
der Platine, ansonsten sieht alles aus wie neu. Möglich, daß der
Vorbesitzer da tätig war.

Ist mir jetzt aber auch egal, das Teil arbeitet stabil, also Deckel zu und
ab zum Besitzer.

--
mfG Andreas

 

[Hanno Foest]

Am 06.04.23 um 20:20 schrieb Andreas Graebe:

Hier mal ein paar Fotos vom vorgefundenen Zustand:

https://www.flickr.com/photos/graebe/albums/72177720307301130/

Ich habe da nichts gereinigt, das ist der Zustand des Gerätes, wie ich es
bekam.

Ja, so glänzend, wie die Oberflächen da sind, würde ich auch nicht
Whiskerbildung vermuten. Ich kenne aus eigener Anschauung die beiden
erwähnten Fälle - weiß jemand anderes vielleicht, ob Whiskerbildung
trotzdem auftreten kann, etwa nur sehr punktuell?

Die Unterseite hast du dir nicht angeguckt?

Die einzigen sichtbaren Macken sind die oxidierten Meßpunkte auf
der Platine, ansonsten sieht alles aus wie neu. Möglich, daß der
Vorbesitzer da tätig war.

Auf dem letzten Bild ist aber ein abbes Kabel

Ist mir jetzt aber auch egal, das Teil arbeitet stabil, also Deckel zu und
ab zum Besitzer.

Mir persönlich isses immer unsympathisch, wenn ein Fehler weg ist,
obgleich ich eigentlich nichts gemacht habe - eventuell isser dann
morgen wieder da. Aber was will man machen...

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Andreas Graebe]

Am Thu, 6 Apr 2023 20:54:17 +0200 schrieb Hanno Foest:

Ja, so glänzend, wie die Oberflächen da sind, würde ich auch nicht
Whiskerbildung vermuten. Ich kenne aus eigener Anschauung die beiden
erwähnten Fälle - weiß jemand anderes vielleicht, ob Whiskerbildung
trotzdem auftreten kann, etwa nur sehr punktuell?

Die Unterseite hast du dir nicht angeguckt?

Nein, bin zu faul, zu viele Schrauben. Ist ja nicht meins und ich bekomme
nichts dafür ;-)

Die einzigen sichtbaren Macken sind die oxidierten Meßpunkte auf der
Platine, ansonsten sieht alles aus wie neu. Möglich, daß der
Vorbesitzer da tätig war.

Auf dem letzten Bild ist aber ein abbes Kabel

Ganz ab war es nicht, da waren noch zwei Drähte der Litze an der
Kontaktfeder eingeklemmt.

Ist mir jetzt aber auch egal, das Teil arbeitet stabil, also Deckel zu
und ab zum Besitzer.

Mir persönlich isses immer unsympathisch, wenn ein Fehler weg ist,
obgleich ich eigentlich nichts gemacht habe - eventuell isser dann
morgen wieder da. Aber was will man machen...

Hanno

Geht mir auch so, allerdings spielt das Teil jetzt wieder stabil. Was
solls, wenn es nochmal ausfällt, landet es bestimmt wieder bei mir. Der
Besitzer kommt Ostern eh hier vorbei, dann kann ich es ihm wieder in die
Hand drücken, als eckiges Osterei.

--
mfG Andreas

 

[Rolf Bombach]

Jürgen Jänicke schrieb:

Geräte ja, gibt es. Mit immer billigeren Tunern ect. Und die senderseitige Versorgung mit normalen UKW wird auch zurückgefahren zugunsten DAB. Was man z.B. auch recht deutlich merkt wenn man noch
analoges Radio im Auto hat.
Und wenn man dann auch noch inmitten einer Betonklotzsiedlung im Erdgeschoss wohnt, kommt da nicht mehr viel an. Auch kein sinnvolles DAB. Außenantenne auf dem Dach geht nicht in solch einem
Wohnkomplex. Also bleibt nur Internet per DSL. Und das Handling der Internetradios ist selbst mir als technisch nicht gerade unbewanderten User ein absoluter Graus.

Das mit den Funklöchern werde ich eh nie kapieren.
Beispiel: Ich wohne hier in der Nordschweiz in the midst of nowhere,
zwischen Schafen, Kühen und Kernkraftwerken. OK, kein Betonbunker.
Auf dem Schreibtisch ein USB-\"Oszilloskop\", 20 mV Bereich, 500MSPS,
angeblich 70 MHz(!) Bandbreite. Kurze BNC-Leitung dran, letzte Handbreit
davon ohne Schirmung.
Ist man mit 10-20dB S/N zufrieden, sieht man:
- 10...30 MHz merkwürdige Beulen, schätzungsweise Sch****-PLC.
- 87.5...108 MHz Bambuswald, wahrscheinlich Langzeitecho in der
Atmosphäre von angeblich längst abgeschalteten UKW-Sendern.
- 120...150 MHz: Gelegentlich hochschiessende Nadeln, wahrscheinlich
Flug- und Behördenfunk.
- ca. 170 MHz, dito.
- 180...230 MHz: Skyline Manhattan. Dem Frequenzplan nach eindeutig
DIG D04, SMC D03, SMC D02, SWR BW S, SRG SSR D01.

Fragen über Fragen. Etwa, warum müllt mir DAB ein 70 MHz-Skope zu?
Und warum hab ich, kaum sitze ich im Auto, immer wieder UKW und
DAB Funklöcher bei diesen Pegeln? UKW wird in Autobahntunneln
befeuert, DAB irgendwie nicht so richtig.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Marcel Mueller schrieb:

Am 03.04.23 um 22:38 schrieb Andreas Graebe:
ich soll für möglichst kein Geld einen Grundig-Tuner T9009 aus der Fine-
Arts-Serie reparieren, der einem Bekannten per Erbschaft zugeflogen ist.

Und?
Bei 90% aller Fehler braucht man keinen Schaltplan.

In >90% der Fälle wird eh weggeworfen.

--
mfg Rolf Bombach