RS-232 Maus...

[Hans-Peter Diettrich]

Beim Ausmisten habe ich eine CHAMP Maus AD-M36 mit 9-pol. COM-Port
Stecker gefunden. Unten hat sie einen PC/MS Schalter. Weiß jemand, wie
die mit einem (welchem) Rechner kommuniziert?

Hmmm, sehe gerade, daß so eine bei eBay für $35 angeboten wird,
allerdings mit Original-Verpackung!

Irgendwo müssen noch exotischere (IBM? HP?) Mäuse herumliegen. Interesse
bevor sie hier rausfliegen?

DoDi

 

[Marcel Mueller]

Am 16.09.22 um 08:54 schrieb Hans-Peter Diettrich:

Beim Ausmisten habe ich eine CHAMP Maus AD-M36 mit 9-pol. COM-Port
Stecker gefunden. Unten hat sie einen PC/MS Schalter. Weiß jemand, wie
die mit einem (welchem) Rechner kommuniziert?

Naja, die kannst du an jeden Rechner anschließen, der eine
COM-Schnittstelle hat. Und wenn dein OS noch einen Treiber dafür hat,
wird sie auch funktionieren.

Der Umschalter ist für das verwendete Protokoll. PC-Mouse oder MS-Mouse.
AFAIR ist letzteres das kompatiblere.


Marcel

 

[Christian Keck]

Moin,

Beim Ausmisten habe ich eine CHAMP Maus AD-M36 mit 9-pol. COM-Port
Stecker gefunden. Unten hat sie einen PC/MS Schalter. Weiß jemand,
wie die mit einem (welchem) Rechner kommuniziert?

Naja, die kannst du an jeden Rechner anschließen, der eine
COM-Schnittstelle hat. Und wenn dein OS noch einen Treiber dafür hat,
wird sie auch funktionieren.

Der Umschalter ist für das verwendete Protokoll. PC-Mouse oder
MS-Mouse. AFAIR ist letzteres das kompatiblere.

Windows 8 hat Mäuse an der seriellen Schnittstelle noch automatisch erkannt.

Christian

 

[Hanno Foest]

On 16.09.22 08:54, Hans-Peter Diettrich wrote:

Beim Ausmisten habe ich eine CHAMP Maus AD-M36 mit 9-pol. COM-Port
Stecker gefunden. Unten hat sie einen PC/MS Schalter. Weiß jemand, wie
die mit einem (welchem) Rechner kommuniziert?

Serielle Schnittstelle halt. Der Schalter schaltet zwischen den
Protokollen \"Mouse Systems\" und \"Microsoft\" um, früher gab es gerne mal
Kompatibilitätsprobleme, gerade zwischen 2 und 3 Tasten Mäusen.

Hmmm, sehe gerade, daß so eine bei eBay für $35 angeboten wird,
allerdings mit Original-Verpackung!

Irgendwo müssen noch exotischere (IBM? HP?) Mäuse herumliegen. Interesse
bevor sie hier rausfliegen?

Frag bitte mal auf de.alt.folklore.computer

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Olaf Schultz]

Am 16.09.22 um 17:41 schrieb Christian Keck:

Moin,

Beim Ausmisten habe ich eine CHAMP Maus AD-M36 mit 9-pol. COM-Port
Stecker gefunden. Unten hat sie einen PC/MS Schalter. Weiß jemand,
wie die mit einem (welchem) Rechner kommuniziert?

Naja, die kannst du an jeden Rechner anschließen, der eine
COM-Schnittstelle hat. Und wenn dein OS noch einen Treiber dafür hat,
wird sie auch funktionieren.

Der Umschalter ist für das verwendete Protokoll. PC-Mouse oder
MS-Mouse. AFAIR ist letzteres das kompatiblere.

Windows 8 hat Mäuse an der seriellen Schnittstelle noch automatisch
erkannt.

Diese Mäuse kommen eher aus der Zeit Windows 3.01 oder früher (GEM, DOS
ohne Windos...;-) Zu Zeiten, als Rechner mit Festplatten noch absoluter
Luxus waren (2 Diskettenlaufwerke reichten...)

Olaf

 

[Gerrit Heitsch]

On 9/16/22 18:32, Olaf Schultz wrote:

Am 16.09.22 um 17:41 schrieb Christian Keck:
Moin,

Beim Ausmisten habe ich eine CHAMP Maus AD-M36 mit 9-pol. COM-Port
Stecker gefunden. Unten hat sie einen PC/MS Schalter. Weiß jemand,
wie die mit einem (welchem) Rechner kommuniziert?

Naja, die kannst du an jeden Rechner anschließen, der eine
COM-Schnittstelle hat. Und wenn dein OS noch einen Treiber dafür hat,
wird sie auch funktionieren.

Der Umschalter ist für das verwendete Protokoll. PC-Mouse oder
MS-Mouse. AFAIR ist letzteres das kompatiblere.

Windows 8 hat Mäuse an der seriellen Schnittstelle noch automatisch
erkannt.

Diese Mäuse kommen eher aus der Zeit Windows 3.01 oder früher (GEM, DOS
ohne Windos...;-) Zu Zeiten, als Rechner mit Festplatten noch absoluter
Luxus waren (2 Diskettenlaufwerke reichten...)

Eher nicht. Festplatten waren im PC schon lange Standard als Mäuse für
den COM-Port aufkamen. Ok, es waren eher kleine HDs, so 20-40 MB und
auch eher langsam, aber es waren HDs.

Gerrit

 

[Rolf Bombach]

Gerrit Heitsch schrieb:

Eher nicht. Festplatten waren im PC schon lange Standard als Mäuse für den COM-Port aufkamen. Ok, es waren eher kleine HDs, so 20-40 MB und auch eher langsam, aber es waren HDs.

Nunja, \"klein\" im Sinne des Datenvolumens. Breite 146 mm, Höhe 83 mm.
Daten-Elektronik auf eigener Platine im Rechner.

Heute sind die HDD so breit wie damals hoch.

Am damaligen Eidgenössischen Institut für Reaktorforschung hatte ich
für einen neuen \'286er HDD für 40 MB(!!!1!1!) bestellt. \"...gestützt
auf meine Erfahrungen mit der rechnergestützten Datenerfassung an
den Universitäten Basel, Bern und Kaiserslautern...\" blafasel.

Das hätte zwei HDD bedeutet, was dann natürlich abgelehnt wurde.
Herr Dr. Widder, zuständiger Ingenieur, schrieb \"so viele Daten
gibt es gar nicht\". Das war die Zeit, in der promovierte Ings
selbst bei reinem Schreibtischjob prinzipiell sich nur mit weissem
Laborkittel zeigten.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Gerrit Heitsch]

On 9/17/22 20:12, Rolf Bombach wrote:

Gerrit Heitsch schrieb:

Eher nicht. Festplatten waren im PC schon lange Standard als Mäuse für
den COM-Port aufkamen. Ok, es waren eher kleine HDs, so 20-40 MB und
auch eher langsam, aber es waren HDs.

Nunja, \"klein\" im Sinne des Datenvolumens. Breite 146 mm, Höhe 83 mm.
Daten-Elektronik auf eigener Platine im Rechner.

Ja, ST-506-Interface (auch bekannt als ST-412). Woher kommt der Name
wohl...?

Am damaligen Eidgenössischen Institut für Reaktorforschung hatte ich
für einen neuen \'286er HDD für 40 MB(!!!1!1!) bestellt. \"...gestützt
auf meine Erfahrungen mit der rechnergestützten Datenerfassung an
den Universitäten Basel, Bern und Kaiserslautern...\" blafasel.

Das hätte zwei HDD bedeutet, was dann natürlich abgelehnt wurde.
Herr Dr. Widder, zuständiger Ingenieur, schrieb \"so viele Daten
gibt es gar nicht\". Das war die Zeit, in der promovierte Ings
selbst bei reinem Schreibtischjob prinzipiell sich nur mit weissem
Laborkittel zeigten.

Wie lange hat es gedauert bis klar wure, daß es doch soviele Daten gibt?

Gerrit

 

[Leo Baumann]

Am 17.09.2022 um 20:12 schrieb Rolf Bombach:

Heute sind die HDD so breit wie damals hoch.

Am damaligen Eidgenössischen Institut für Reaktorforschung hatte ich
für einen neuen \'286er HDD für 40 MB(!!!1!1!) bestellt. \"...gestützt
auf meine Erfahrungen mit der rechnergestützten Datenerfassung an
den Universitäten Basel, Bern und Kaiserslautern...\" blafasel.

Ich habe Sommer 1988 meine Diplomarbeit gemacht, \"Elektronische
Seekarte\". Ich hatte einen Atari 520 mit 512 kiByte RAM, selbst gepimpt
auf 1 MiByte. Ich habe gekämpft um jedes Byte HDD um die Daten des
Operationsgebietes Nordsee speichern zu können. Die Atari HDD hatte 20
MiByte, die haben wir ausgetauscht gegen eine 33 MiByte, angeprutscht an
den Rechner.

Die 33 MiByte Festplatte war 5+1/4\'\' und etwa 12 cm hoch.

 

[Gerrit Heitsch]

On 9/17/22 20:22, Leo Baumann wrote:

Am 17.09.2022 um 20:12 schrieb Rolf Bombach:
Heute sind die HDD so breit wie damals hoch.

Am damaligen Eidgenössischen Institut für Reaktorforschung hatte ich
für einen neuen \'286er HDD für 40 MB(!!!1!1!) bestellt. \"...gestützt
auf meine Erfahrungen mit der rechnergestützten Datenerfassung an
den Universitäten Basel, Bern und Kaiserslautern...\" blafasel.

Ich habe Sommer 1988 meine Diplomarbeit gemacht, \"Elektronische
Seekarte\". Ich hatte einen Atari 520 mit 512 kiByte RAM, selbst gepimpt
auf 1 MiByte. Ich habe gekämpft um jedes Byte HDD um die Daten des
Operationsgebietes Nordsee speichern zu können. Die Atari HDD hatte 20
MiByte, die haben wir ausgetauscht gegen eine 33 MiByte, angeprutscht an
den Rechner.

Die 33 MiByte Festplatte war 5+1/4\'\' und etwa 12 cm hoch.

.... und ziemlich laut. Korrekt?

Gerrit

 

[Leo Baumann]

Am 17.09.2022 um 20:27 schrieb Gerrit Heitsch:

Die 33 MiByte Festplatte war 5+1/4\'\' und etwa 12 cm hoch.

... und ziemlich laut. Korrekt?

Macht Spaß der HDD (Western Digital) bei der Arbeit zuzuhören -
irgendwie befriedigend als Beweis, dass der Computer was macht.

 

[Olaf Schultz]

Am 17.09.22 um 20:27 schrieb Gerrit Heitsch:

On 9/17/22 20:22, Leo Baumann wrote:
Am 17.09.2022 um 20:12 schrieb Rolf Bombach:
Heute sind die HDD so breit wie damals hoch.

Am damaligen Eidgenössischen Institut für Reaktorforschung hatte ich
für einen neuen \'286er HDD für 40 MB(!!!1!1!) bestellt. \"...gestützt
auf meine Erfahrungen mit der rechnergestützten Datenerfassung an
den Universitäten Basel, Bern und Kaiserslautern...\" blafasel.

Ich habe Sommer 1988 meine Diplomarbeit gemacht, \"Elektronische
Seekarte\". Ich hatte einen Atari 520 mit 512 kiByte RAM, selbst
gepimpt auf 1 MiByte. Ich habe gekämpft um jedes Byte HDD um die Daten
des Operationsgebietes Nordsee speichern zu können. Die Atari HDD
hatte 20 MiByte, die haben wir ausgetauscht gegen eine 33 MiByte,
angeprutscht an den Rechner.

Die 33 MiByte Festplatte war 5+1/4\'\' und etwa 12 cm hoch.

... und ziemlich laut. Korrekt?

Besonders dann, wenn die Trommelachse einen Schlag bekommen hat;-(

Das wars dann mit 20 MB volle Bauhöhe... Nachfolger 40 MB halbe Bauhöhe;-)

Olaf

 

[Olaf Schultz]

Am 17.09.22 um 20:22 schrieb Leo Baumann:

Am 17.09.2022 um 20:12 schrieb Rolf Bombach:
Heute sind die HDD so breit wie damals hoch.

Am damaligen Eidgenössischen Institut für Reaktorforschung hatte ich
für einen neuen \'286er HDD für 40 MB(!!!1!1!) bestellt. \"...gestützt
auf meine Erfahrungen mit der rechnergestützten Datenerfassung an
den Universitäten Basel, Bern und Kaiserslautern...\" blafasel.

Ich habe Sommer 1988 meine Diplomarbeit gemacht, \"Elektronische
Seekarte\". Ich hatte einen Atari 520 mit 512 kiByte RAM, selbst gepimpt
auf 1 MiByte. Ich habe gekämpft um jedes Byte HDD um die Daten des
Operationsgebietes Nordsee speichern zu können. Die Atari HDD hatte 20
MiByte, die haben wir ausgetauscht gegen eine 33 MiByte, angeprutscht an
den Rechner.

Oh, zu der Zeit wurde auf so grauen Schiffen Naviarbeit u.a. mit einem
Casio FX-602 gemacht. Code im Leitzordner IIRC;-) Und da kämpft man um
jedes Bit;-)
Meinen privaten hatte ich da schon etwas frisiert;-) Bankswitchting mit
einem DIL-Schalter oben drauf.

Viele Grüße,
Olaf

 

[Leo Baumann]

Am 17.09.2022 um 21:21 schrieb Olaf Schultz:

Ich habe Sommer 1988 meine Diplomarbeit gemacht, \"Elektronische
Seekarte\". Ich hatte einen Atari 520 mit 512 kiByte RAM, selbst
gepimpt auf 1 MiByte. Ich habe gekämpft um jedes Byte HDD um die Daten
des Operationsgebietes Nordsee speichern zu können. Die Atari HDD
hatte 20 MiByte, die haben wir ausgetauscht gegen eine 33 MiByte,
angeprutscht an den Rechner.

Oh, zu der Zeit wurde auf so grauen Schiffen Naviarbeit u.a. mit einem
Casio FX-602 gemacht. Code im Leitzordner IIRC;-) Und da kämpft man um
jedes Bit;-)
Meinen privaten hatte ich da schon etwas frisiert;-) Bankswitchting mit
einem DIL-Schalter oben drauf.

Den Casio FX-602P habe ich heute noch auf dem Schreibtisch liegen.
Feines Teil.-

Wir hatten zu der Zeit auf unserer firmeneigenen Segelyacht einen Apple
2 mit 5+1/4\'\' Teak Diskettenlaufwerk, 2 x 80 Tracks. Software kam von mir.

 

[Marcel Mueller]

Am 17.09.22 um 20:22 schrieb Leo Baumann:

Ich habe Sommer 1988 meine Diplomarbeit gemacht, \"Elektronische
Seekarte\". Ich hatte einen Atari 520 mit 512 kiByte RAM, selbst gepimpt
auf 1 MiByte. Ich habe gekämpft um jedes Byte HDD um die Daten des
Operationsgebietes Nordsee speichern zu können. Die Atari HDD hatte 20
MiByte, die haben wir ausgetauscht gegen eine 33 MiByte, angeprutscht an
den Rechner.

So ein Bursche (1040) gammelt hier auch noch rum. Allerdings habe ich
damals gleich 4MB RAM eingelötet und die HDD hat 80 MB (SCSI). Etwas
später habe ich die verreckte Floppy durch ein HD-Laufwerk ersetzt.

> Die 33 MiByte Festplatte war 5+1/4\'\' und etwa 12 cm hoch.

Die Baugröße ist allerdings dieselbe. (ST296N) ;-)


Marcel

 

[Marcel Mueller]

Am 17.09.22 um 20:29 schrieb Leo Baumann:

Am 17.09.2022 um 20:27 schrieb Gerrit Heitsch:
Die 33 MiByte Festplatte war 5+1/4\'\' und etwa 12 cm hoch.

... und ziemlich laut. Korrekt?

Macht Spaß der HDD (Western Digital) bei der Arbeit zuzuhören -
irgendwie befriedigend als Beweis, dass der Computer was macht.

Och, ich hatte viele Jahre eine Cheetah 15k im Rechner (bis die ersten
bezahlbaren SSDs aufkamen). Deren Laufgeräusch war eigentlich sogar eher
leise, aber wehe, man hat darauf zugegriffen. Dann wurde es \"kernig\".
Das war der Preis für die etwa 3-mal mehr IOPS im Vergleich zu damaligen
Desktopplatten - zu heutigen sogar eher 4-mal mehr.


Marcel

 

[Martin Gerdes]

Leo Baumann <ib@leobaumann.de> schrieb:

Ich habe Sommer 1988 meine Diplomarbeit gemacht, \"Elektronische
Seekarte\". Ich hatte einen Atari 520 mit 512 kiByte RAM, selbst gepimpt
auf 1 MiByte.

Draufgelötet, jeweils 1 Pin hochgebogen und mit Fädeldraht verbunden.
Das Ansteuersignal \"CS\" war auf der Platine schon vorhanden.

Ich habe gekämpft um jedes Byte HDD, um die Daten des Operationsgebietes
Nordsee speichern zu können. Die Atari HDD hatte 20 MiByte, die haben
wir ausgetauscht gegen eine 33 MiByte, angeprutscht an den Rechner.

Was auch immer \"angeprutscht\" bedeuten soll.

> Die 33 MiByte Festplatte war 5+1/4\'\' und etwa 12 cm hoch.

Etwa.
Gängig war damals Seagate ST225 (20 MB, 5 1/4\", halbe Höhe = 41,4 mm),
die gabs einige Zeit später als ST238, gleiches Baumaß, aber RLL statt
MFM.

Volle Höhe (und höhere gab es nicht, waren 82,6 mm hoch.

Was soll das denn für eine Festplatte gewesen sein?

 

[Leo Baumann]

Am 18.09.2022 um 11:03 schrieb Martin Gerdes:
> Was soll das denn für eine Festplatte gewesen sein?

Muss ich nachsehen. Steht bei mir im Keller. Wollte ich bei Zeiten \'mal
wieder in Betrieb nehmen. Ich hoffe die Festplatte wird nach 34 Jahren
noch \'mal wach.

 

[Leo Baumann]

Am 18.09.2022 um 11:03 schrieb Martin Gerdes:
> Was auch immer \"angeprutscht\" bedeuten soll.

So weit ich mir erinnere musste die HDD intern verdrahtet an den Rechner
angeschlossen werden. Die original Atari HDD wurde über eine
SCSI-Leitung angeschlossen.

 

[Axel Berger]

Leo Baumann wrote:

Die original Atari HDD wurde über eine
SCSI-Leitung angeschlossen.

ACSI, verwandt aber nicht identisch. Zu meiner Zeit gab es schon sehr
gute fertige Adapterplatinen, aber Du kamst so früh, da war wohl noch
viel Selbstbau nötig.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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