Referenzfrequenz 10 MHz, 2 MHz, 1 MHz, 1 ppb...

L

Leo Baumann

Guest
.... erste Skizze nachdem ich die Bauelemente weiss ...

www.leobaumann.de/newsgroups/Referenz.jpg

Das Netztei liefert stab. 5.2 V DC

Grüße
 
Am 01.08.2022 um 13:50 schrieb Leo Baumann:
... erste Skizze nachdem ich die Bauelemente weiss ...

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Das Netztei liefert stab. 5.2 V DC
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Die Referenzfrequenz wächst trotz schlechter Augen...

www.leobaumann.de/newsgroups/Ref1.jpg

www.leobaumann.de/newsgroups/Ref2.jpg

:)
 
Am 01.08.2022 um 13:50 schrieb Leo Baumann:
... erste Skizze nachdem ich die Bauelemente weiss ...

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Das Netztei liefert stab. 5.2 V DC
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Samstag ICs in Fassungen einstecken, testen, beschriften, fertig.

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:)
 
Am 01.08.2022 um 13:50 schrieb Leo Baumann:
... erste Skizze nachdem ich die Bauelemente weiss ...

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Das Netztei liefert stab. 5.2 V DC
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Böse Sache wenn man blind ist. 75HCT14 statt 74HCT04 reingesteckt. 1
Stunde gemessen und gesucht. Ausgetauscht.-

Alles funktioniert. Die MCP14E11 arbeiten sehr gut, auch bei 10 MHz.
Geben knapp Ucc aus.

Kalibriert auf 10^-9 Hz über Droitwich und Empfänger. Das sind 1 ppb.

Bin zufrieden - zuschrauben :)

Grüße
 
Am 01.08.2022 um 13:50 schrieb Leo Baumann:
... erste Skizze nachdem ich die Bauelemente weiss ...

www.leobaumann.de/newsgroups/Referenz.jpg

Das Netzteil liefert stab. 5.2 V DC
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Raumtemperatur 22.2 °C, Frequenz 10 MHz, Ausgang Sinus 0dBm

1.) Der Morion MV85 OCXO hat einen frequenzstabilen Arbeitspunkt, der
nach mehreren Stunden erreicht wird

2.) Die Datenblattangabe...

https://www.morion-us.com/catalog_pdf/mv85.pdf

Warmup time @25 °C, accuracy of +-10^-7 in 2 Minuten

....ist vollkommener Blödsinn. Ein kalibrierter MV85 geht nach dem kalten
Einschalten nach 2 Minuten etliche Hertz daneben und läuft langsam in
Richtung frequenzstabilem Arbeitspunkt.

3.) Die Aufwärmzeit bis zum frequenzstabilen Arbeitspunkt des
eingebauten MV85 beträgt mehr als 6 Stunden.

4.) Nach 6 Std. 25\' Aufwärmzeit war der Fehler des Gestern kalibrierten
MV85 -1 ppb.

Haha - also am Besten gar nicht ausschalten. Ich bin gespannt wie das
bei nachfolgenden Einschaltvorgängen aussieht.

Grüße
 
Leo Baumann schrieb:
Am 01.08.2022 um 13:50 schrieb Leo Baumann:
... erste Skizze nachdem ich die Bauelemente weiss ...

www.leobaumann.de/newsgroups/Referenz.jpg

Das Netzteil liefert stab. 5.2 V DC

Raumtemperatur 22.2 °C, Frequenz 10 MHz, Ausgang Sinus 0dBm

1.) Der Morion MV85 OCXO hat einen frequenzstabilen Arbeitspunkt, der nach mehreren Stunden erreicht wird

2.) Die Datenblattangabe...

https://www.morion-us.com/catalog_pdf/mv85.pdf

Warmup time @25 °C, accuracy of +-10^-7 in 2 Minuten

...ist vollkommener Blödsinn. Ein kalibrierter MV85 geht nach dem kalten Einschalten nach 2 Minuten etliche Hertz daneben und läuft langsam in Richtung frequenzstabilem Arbeitspunkt.

3.) Die Aufwärmzeit bis zum frequenzstabilen Arbeitspunkt des eingebauten MV85 beträgt mehr als 6 Stunden.

4.) Nach 6 Std. 25\' Aufwärmzeit war der Fehler des Gestern kalibrierten MV85 -1 ppb.

Haha - also am Besten gar nicht ausschalten. Ich bin gespannt wie das bei nachfolgenden Einschaltvorgängen aussieht.
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Wegen der Alterung würde ich erst mal 2 Monate laufen lassen.

--
mfg Rolf Bombach
 
Am 07.08.2022 um 21:09 schrieb Rolf Bombach:
> Wegen der Alterung würde ich erst mal 2 Monate laufen lassen.

Der OCXO ist defekt. Der gibt zwar Signal aus, aber nicht
temperaturstabil im warmen Betrieb und beim Wiedereinschalten weicht der
erheblich mehr als spezifiziert ab.

Ich habe den reklamiert. Der Verkäufer bei ebay hat den als neu
verkauft, gibt aber zu damit gearbeitet zu haben.

Ich schick den Morgen zurück.
 
Am 07.08.2022 um 21:17 schrieb Leo Baumann:
Am 07.08.2022 um 21:09 schrieb Rolf Bombach:
Wegen der Alterung würde ich erst mal 2 Monate laufen lassen.

Der OCXO ist defekt. Der gibt zwar Signal aus, aber nicht
temperaturstabil im warmen Betrieb und beim Wiedereinschalten weicht der
erheblich mehr als spezifiziert ab.

Ich habe den reklamiert. Der Verkäufer bei ebay hat den als neu
verkauft, gibt aber zu damit gearbeitet zu haben.

Ich schick den Morgen zurück.
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Du wirst Mist gemessen haben.
 
Am 08.08.2022 um 12:40 schrieb Gernot Gregorius:
> Du wirst Mist gemessen haben.

Ich messe Frequenzen mit meinem PC und Spectrum Lab mit einer
Genauigkeit von +-1.8 mHz.

Meine Referenzfrequenz ist der Britische Normalfrequenzsender Droitwich
198 kHz, tja, auf den muss ich mich verlassen.

Mein \"Messgerät\" ist ein JRC NRD 545 DSP mit einer eingestellten
ZF-Bandbreite von 10 Hz.

Das Programm Spectrum Lab ist eingestellt auf 262144 Punkte bei 5 kHz,
das liefert Spektrallinien mit einer Auflösung von 0.0095 Hz.

Also, beim besten Willen den Fehler bei mir zu finden, ich muss Dich
enttäuschen Gernot ...

:)
 
Am 08.08.2022 um 13:13 schrieb Leo Baumann:
Am 08.08.2022 um 12:40 schrieb Gernot Gregorius:
Du wirst Mist gemessen haben.

Ich messe Frequenzen mit meinem PC und Spectrum Lab mit einer
Genauigkeit von +-1.8 mHz.

Meine Referenzfrequenz ist der Britische Normalfrequenzsender Droitwich
198 kHz, tja, auf den muss ich mich verlassen.
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Also Mist gemessen!
 
Leo Baumann schrieb:
Am 08.08.2022 um 12:40 schrieb Gernot Gregorius:
Du wirst Mist gemessen haben.

Ich messe Frequenzen mit meinem PC und Spectrum Lab mit einer Genauigkeit von +-1.8 mHz.

Meine Referenzfrequenz ist der Britische Normalfrequenzsender Droitwich 198 kHz, tja, auf den muss ich mich verlassen.

Mein \"Messgerät\" ist ein JRC NRD 545 DSP mit einer eingestellten ZF-Bandbreite von 10 Hz.

Das Programm Spectrum Lab ist eingestellt auf 262144 Punkte bei 5 kHz, das liefert Spektrallinien mit einer Auflösung von 0.0095 Hz.
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Falls die Bandbreite tatsächlich 5 kHz ist, dann ist die Abtastfrequenz 10 kHz.
Mit 10 kSPS misst das Programm 26 Sekunden lang¹. Die Rasterbreite ist dann 38 mHz.
Die Auflösung hängt von der Fensterfunktion und dem Peak-Fitting ab, die
kann natürlich schon besser sein. Aber solange du das nicht machst und nur
die Position des stärksten Peaks anschaust, bist du an die Unschärferelation
gebunden.

> Also, beim besten Willen den Fehler bei mir zu finden, ich muss Dich enttäuschen Gernot ...

Dort sollte man aber zuerst suchen. Ich spreche da aus umfangreicher persönlicher
Erfahrung :-]

Genaugenommen ist es total schnurz, wieviele Punkte in dem Messfenster liegen,
die erste Frequenz und damit die Rasterbreite ist immer die Sinusschwingung,
die exakt ein mal ins ZEITLICHE Messfenster passt. Wenn rein optisch die Peakbreite
immer besser wird bei höherer Punktezahl, dann liegt es daran, dass mit gleicher
Abtastrate länger gemessen wird.

--
mfg Rolf Bombach
 
Gernot Gregorius schrieb:
Am 08.08.2022 um 13:13 schrieb Leo Baumann:
Am 08.08.2022 um 12:40 schrieb Gernot Gregorius:
Du wirst Mist gemessen haben.

Ich messe Frequenzen mit meinem PC und Spectrum Lab mit einer Genauigkeit von +-1.8 mHz.

Meine Referenzfrequenz ist der Britische Normalfrequenzsender Droitwich 198 kHz, tja, auf den muss ich mich verlassen.

Also Mist gemessen!
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Und gemischt, und transformiert. Messen allen tut heute kaum noch jemand :)

--
mfg Rolf Bombach
 
Am 08.08.2022 um 20:20 schrieb Rolf Bombach:
Falls die Bandbreite tatsächlich 5 kHz ist, dann ist die Abtastfrequenz
10 kHz.
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Die betrachtete Signalbandbreite ist 0 bis 5 kHz. Die Abtastfrequenz ist
ist natürlich bei der Soundkarte viel höher, warum auch nicht.

Grüße
 
Leo Baumann schrieb:
Am 08.08.2022 um 20:20 schrieb Rolf Bombach:
Falls die Bandbreite tatsächlich 5 kHz ist, dann ist die Abtastfrequenz 10 kHz.

Die betrachtete Signalbandbreite ist 0 bis 5 kHz. Die Abtastfrequenz ist ist natürlich bei der Soundkarte viel höher, warum auch nicht.
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Dann schreib doch, dass du auf 0 bis 5 kHz rangezoomt hast und
nicht die FFT-Bandbreite gemeint ist. Aber um so schlimmer,
falls die 65 k Punkte mit höherer Abtastrate gefüllt wurden.

--
mfg Rolf Bombach
 
Am 09.08.2022 um 17:23 schrieb Rolf Bombach:
Dann schreib doch, dass du auf 0 bis 5 kHz rangezoomt hast und
nicht die FFT-Bandbreite gemeint ist. Aber um so schlimmer,
falls die 65 k Punkte mit höherer Abtastrate gefüllt wurden.
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Was weiss ich wie Spectrum Lab intern funktioniert - Ich will da nicht
einsteigen.

Nein, ich habe nicht rangezoomt, die Bandbreite war auf 5 kHz eingestellt.

Grüße
 
Leo Baumann schrieb:
Am 09.08.2022 um 17:23 schrieb Rolf Bombach:
Dann schreib doch, dass du auf 0 bis 5 kHz rangezoomt hast und
nicht die FFT-Bandbreite gemeint ist. Aber um so schlimmer,
falls die 65 k Punkte mit höherer Abtastrate gefüllt wurden.

Was weiss ich wie Spectrum Lab intern funktioniert - Ich will da nicht einsteigen.

Nein, ich habe nicht rangezoomt, die Bandbreite war auf 5 kHz eingestellt.
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OK. Damit kann ich mir das mal ansehen. Hoffe, ich finde Kabel, Adapter etc wieder :)

--
mfg Rolf Bombach
 
Am 12.08.2022 um 18:30 schrieb Rolf Bombach:
Leo Baumann schrieb:
Am 09.08.2022 um 17:23 schrieb Rolf Bombach:
Dann schreib doch, dass du auf 0 bis 5 kHz rangezoomt hast und
nicht die FFT-Bandbreite gemeint ist. Aber um so schlimmer,
falls die 65 k Punkte mit höherer Abtastrate gefüllt wurden.

Was weiss ich wie Spectrum Lab intern funktioniert - Ich will da nicht
einsteigen.

Nein, ich habe nicht rangezoomt, die Bandbreite war auf 5 kHz
eingestellt.

OK. Damit kann ich mir das mal ansehen. Hoffe, ich finde Kabel, Adapter
etc wieder :)
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Du willst das nachvollziehen? Behelfs-Antenne an 10 MHz Frequenznormal,
Empfänger mit TCXO und Soundkarte und Spectrum Lab?

sportlich :)
 
Am 12.08.2022 um 18:30 schrieb Rolf Bombach:
Leo Baumann schrieb:
Am 09.08.2022 um 17:23 schrieb Rolf Bombach:
Dann schreib doch, dass du auf 0 bis 5 kHz rangezoomt hast und
nicht die FFT-Bandbreite gemeint ist. Aber um so schlimmer,
falls die 65 k Punkte mit höherer Abtastrate gefüllt wurden.

Was weiss ich wie Spectrum Lab intern funktioniert - Ich will da nicht
einsteigen.

Nein, ich habe nicht rangezoomt, die Bandbreite war auf 5 kHz
eingestellt.

OK. Damit kann ich mir das mal ansehen. Hoffe, ich finde Kabel, Adapter
etc wieder :)
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Du willst das nachvollziehen? Behelfs-Antenne an 10 MHz Frequenznormal,
Empfänger mit TCXO und Soundkarte und Spectrum Lab?

sportlich ...

Hast Du einen Morion MV85 10 MHz oder so da rumliegen? Ich habe meinen
greade mit hängen und würgen zurückgeschickt, mein Geld von ebay
wiederbekommen und habe woanders einen Neuen bestellt.

Den, den ich hatte, hatte kalibriert beim Widereinschalten einen Fehler
von 10 Hz und wanderte warm um mehrere Hz hin und her.

Ich hoffe der Neue funktioniert besser, kommt aber erst 7. Sept.

Grüße
 
Am 12.08.2022 um 18:30 schrieb Rolf Bombach:
OK. Damit kann ich mir das mal ansehen. Hoffe, ich finde Kabel, Adapter
etc wieder
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5 kHz Span war die kleinste Bandbreite, die ich bei Spectrum Lab
einstellen konnte.
 
Leo Baumann schrieb:
Am 12.08.2022 um 18:30 schrieb Rolf Bombach:
Leo Baumann schrieb:
Am 09.08.2022 um 17:23 schrieb Rolf Bombach:
Dann schreib doch, dass du auf 0 bis 5 kHz rangezoomt hast und
nicht die FFT-Bandbreite gemeint ist. Aber um so schlimmer,
falls die 65 k Punkte mit höherer Abtastrate gefüllt wurden.

Was weiss ich wie Spectrum Lab intern funktioniert - Ich will da nicht einsteigen.

Nein, ich habe nicht rangezoomt, die Bandbreite war auf 5 kHz eingestellt.

OK. Damit kann ich mir das mal ansehen. Hoffe, ich finde Kabel, Adapter etc wieder :)

Du willst das  nachvollziehen? Behelfs-Antenne an 10 MHz Frequenznormal, Empfänger mit TCXO und Soundkarte und Spectrum Lab?
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Nein, Hilfe, ... erst mal die 1 kHz synthetisieren und damit die
Soundkarte testen.
Temperaturstabilisierten Quarz hab ich irgendwo, ist mir jetzt auch zu umständlich.
Ich versuche erst mal, einen ganz einfachen EXO im DIL-Gehäuse zu testen, der hoffentlich
so schlecht ist, dass einfache Messungen möglich sind.

--
mfg Rolf Bombach
 
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