Raspi 4 Boot-Probleme

A

Alfred Gemsa

Guest
Hallo,

wenn ich die beiden untenstehenden SD-Karten nehme, dauert das Booten
des Raspis mehr als 90 Sekunden. Während dieser Zeit erscheint vielfach
das Vier-Himbeeren-Symbol und das Videosignal verschwindet. Es sieht
also so aus, dass er mehrfach versucht zu booten.

Samsung Micro SDHC 32GB EVO UHS-I Grade 1 Class 10

SanDisk Ultra 32GB microSDHC Class 10, U1, A1

Wenn er es dann doch geschafft hat, läuft as System absolut stabil, ohne
Aussetzer und Fehler.

Wenn ich hingegen diese SD-Karte nehme

(NoName) microSDHC 16GB U1 Class 10

ist er nach ca. 20 Sekunden fertig.

Alle Karten sind zunächst unformattiert, ich schreibe mit
Win32DiskImager ein Raspian Buster Full Image auf die Karten.

Mache ich was falsch, oder sind Probleme beim Raspi 4 mit bestimmten
SD-Karten bekannt?

Alfred.
 
On 02/18/2020 13:05, Alfred Gemsa wrote:
[...]
Wenn ich hingegen diese SD-Karte nehme

  (NoName) microSDHC 16GB U1 Class 10

ist er nach ca. 20 Sekunden fertig.

Alle Karten sind zunächst unformattiert, ich schreibe mit Win32DiskImager ein
Raspian Buster Full Image auf die Karten.

Mache ich was falsch, oder sind Probleme beim Raspi 4 mit bestimmten
SD-Karten bekannt?
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Ich habe noch nie unformatierte Karten erlebt.
Entweder FAT16, FAT32 oder exFAT sind ab Werk drauf.
Und in der Partitionstabelle ist eine Partition eingetragen,
die die ganze Karte umfaßt.

Ein komplettes Image inklusive Dateisystem schreibe ich nicht.
Ich lege einzeln Dateisysteme an, sofern nĂśtig.

FĂźr Backup-Zwecke habe ich 1 x UFS und 1 x FAT32 in die
Partitionstabelle eingetragen und angelegt.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
Am 18.02.2020 um 14:04 schrieb Helmut Schellong:
On 02/18/2020 13:52, Thorsten BĂśttcher wrote:
Am 18.02.2020 um 13:36 schrieb Helmut Schellong:
On 02/18/2020 13:05, Alfred Gemsa wrote:
[...]
Wenn ich hingegen diese SD-Karte nehme

    (NoName) microSDHC 16GB U1 Class 10

ist er nach ca. 20 Sekunden fertig.

Alle Karten sind zunächst unformattiert, ich schreibe mit Win32DiskImager ein
Raspian Buster Full Image auf die Karten.

Mache ich was falsch, oder sind Probleme beim Raspi 4 mit bestimmten
SD-Karten bekannt?

Ein komplettes Image inklusive Dateisystem schreibe ich nicht.
Ich lege einzeln Dateisysteme an, sofern nĂśtig.

Und dann extrahierst Du die Dateien aus dem offiziellem Raspian Image und
kopierst sie auf die SD-Karte?

Nein, wieso das denn?
Ich schrieb von Karten fĂźr Backup-Zwecke.
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Das ist doch was vollkommen anderes, als der OP macht.

Es geht darum, daß ein Dateisystem möglichst gängig angelegt
sein sollte.
Meine Dateisystem-Software ist vielfach erprobt.
Bei einem Image ist das nicht klar.
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Die Raspian-Images sind auch vielfach erprobt.

Der offizielle und einfache Weg das Betriebssystem beim Raspberry auf die
Karte zu bekommen, ist das Image darauf zu schreiben.

Wenn danach das Dateisystem im Image kein Problem ist.
Es ist ja auch der Masterboot im Image enthalten, und alle Gaps.
Mir gefällt das jedenfalls nicht.
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Muss dir ja auch nicht gefallen.
Funktioniert aber.

> Die Probleme des OP mĂźssen doch einen Grund haben.

Sicher.
Aber hĂśchstwahrscheinlich nicht die Art wie er die Daten auf die
SD-Karte bekommt.

Ich wĂźsste spontan keinen anderen Weg, wie man das sonst unter Windows
hinbekommt.
Das Image mounten klappt unter Windows nicht.
 
Am 18.02.2020 um 13:05 schrieb Alfred Gemsa:
Hallo,

wenn ich die beiden untenstehenden SD-Karten nehme, dauert das Booten
des Raspis mehr als 90 Sekunden. Während dieser Zeit erscheint vielfach
das Vier-Himbeeren-Symbol und das Videosignal verschwindet. Es sieht
also so aus, dass er mehrfach versucht zu booten.

  Samsung Micro SDHC 32GB EVO UHS-I Grade 1 Class 10

  SanDisk Ultra 32GB microSDHC Class 10, U1, A1

Wenn er es dann doch geschafft hat, läuft as System absolut stabil, ohne
Aussetzer und Fehler.

Wenn ich hingegen diese SD-Karte nehme

  (NoName) microSDHC 16GB U1 Class 10

ist er nach ca. 20 Sekunden fertig.

Alle Karten sind zunächst unformattiert, ich schreibe mit
Win32DiskImager ein Raspian Buster Full Image auf die Karten.

Mache ich was falsch,
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Nichts, außer ungeeignete Karten ausgesucht zu haben

oder sind Probleme beim Raspi 4 mit bestimmten
SD-Karten bekannt?
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Ja, auch ich muss Karten 'aussuchen'. Welche ansonsten unter Linux oder
Windows im Schlepptop, PC problemlos laufen.

Gruß Jürgen
 
On 02/18/2020 13:52, Thorsten BĂśttcher wrote:
Am 18.02.2020 um 13:36 schrieb Helmut Schellong:
On 02/18/2020 13:05, Alfred Gemsa wrote:
[...]
Wenn ich hingegen diese SD-Karte nehme

    (NoName) microSDHC 16GB U1 Class 10

ist er nach ca. 20 Sekunden fertig.

Alle Karten sind zunächst unformattiert, ich schreibe mit Win32DiskImager ein
Raspian Buster Full Image auf die Karten.

Mache ich was falsch, oder sind Probleme beim Raspi 4 mit bestimmten
SD-Karten bekannt?

Ein komplettes Image inklusive Dateisystem schreibe ich nicht.
Ich lege einzeln Dateisysteme an, sofern nĂśtig.

Und dann extrahierst Du die Dateien aus dem offiziellem Raspian Image und
kopierst sie auf die SD-Karte?
Click to expand...

Nein, wieso das denn?
Ich schrieb von Karten fĂźr Backup-Zwecke.

Es geht darum, daß ein Dateisystem möglichst gängig angelegt
sein sollte.
Meine Dateisystem-Software ist vielfach erprobt.
Bei einem Image ist das nicht klar.

Der offizielle und einfache Weg das Betriebssystem beim Raspberry auf die
Karte zu bekommen, ist das Image darauf zu schreiben.
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Wenn danach das Dateisystem im Image kein Problem ist.
Es ist ja auch der Masterboot im Image enthalten, und alle Gaps.
Mir gefällt das jedenfalls nicht.

Die Probleme des OP mĂźssen doch einen Grund haben.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
Am 18.02.2020 um 13:05 schrieb Alfred Gemsa:

[...]

Mache ich was falsch, oder sind Probleme beim Raspi 4 mit bestimmten
SD-Karten bekannt?
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Sieht auf den ersten Blick nicht so aus. Wenn ich mir einen der Raspis
zerschossen habe, schreibe ich Üfter mal das nächtliche Sicherungsimage
auf eine Karte aus der WĂźhlkiste - es gab da noch nie Probleme. Kannst
Du denn in den Logfiles einen Hinweis auf Bootabbruch finden?

Am ehesten kĂśnnte ich mir Probleme mit der Spannungsversorgung
vorstellen, vielleicht sind da manche Karten toleranter als andere?
 
Am 18.02.2020 um 13:36 schrieb Helmut Schellong:
On 02/18/2020 13:05, Alfred Gemsa wrote:
[...]
Wenn ich hingegen diese SD-Karte nehme

  (NoName) microSDHC 16GB U1 Class 10

ist er nach ca. 20 Sekunden fertig.

Alle Karten sind zunächst unformattiert, ich schreibe mit Win32DiskImager ein
Raspian Buster Full Image auf die Karten.

Mache ich was falsch, oder sind Probleme beim Raspi 4 mit bestimmten
SD-Karten bekannt?

Ein komplettes Image inklusive Dateisystem schreibe ich nicht.
Ich lege einzeln Dateisysteme an, sofern nĂśtig.
Click to expand...

Und dann extrahierst Du die Dateien aus dem offiziellem Raspian Image
und kopierst sie auf die SD-Karte?
Klar, wenn man es gerne umständlich mag.

Der offizielle und einfache Weg das Betriebssystem beim Raspberry auf
die Karte zu bekommen, ist das Image darauf zu schreiben.
 
Am 18.02.2020 um 13:05 schrieb Alfred Gemsa:

Alle Karten sind zunächst unformattiert, ich schreibe mit
Click to expand...

Du meinst, sie sind formatiert und leer. Ist aber auch egal, denn nachdem

> Win32DiskImager ein Raspian Buster Full Image auf die Karten.

sind sie ja neu beschrieben.

Mache ich was falsch, oder sind Probleme beim Raspi 4 mit bestimmten
SD-Karten bekannt?
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Ich sehe keinen Fehler, genau so hab ich es letztes Wochenende auch
gemacht, und es hat auf Anhieb funktioniert. Allerdings hab ich nicht
mehrere Karten ausprobiert, da die erste, bisher genutzte auf Anhieb
problemlos lief.

Ob es Probleme gibt musst Du mal googeln.
 
On 02/18/2020 14:12, Thorsten BĂśttcher wrote:
Am 18.02.2020 um 14:04 schrieb Helmut Schellong:
[...]
Nein, wieso das denn?
Ich schrieb von Karten fĂźr Backup-Zwecke.

Das ist doch was vollkommen anderes, als der OP macht.


Es geht darum, daß ein Dateisystem möglichst gängig angelegt
sein sollte.
Meine Dateisystem-Software ist vielfach erprobt.
Bei einem Image ist das nicht klar.

Die Raspian-Images sind auch vielfach erprobt.
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Der OP hat aber massive Probleme (damit).

Der offizielle und einfache Weg das Betriebssystem beim Raspberry auf die
Karte zu bekommen, ist das Image darauf zu schreiben.

Wenn danach das Dateisystem im Image kein Problem ist.
Es ist ja auch der Masterboot im Image enthalten, und alle Gaps.
Mir gefällt das jedenfalls nicht.

Muss dir ja auch nicht gefallen.
Funktioniert aber.
Click to expand...

Der OP hat aber massive Probleme (damit).

Die Probleme des OP mĂźssen doch einen Grund haben.

Sicher.
Aber hĂśchstwahrscheinlich nicht die Art wie er die Daten auf die
SD-Karte bekommt.

Ich wĂźsste spontan keinen anderen Weg, wie man das sonst unter Windows
hinbekommt.
Das Image mounten klappt unter Windows nicht.
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Mir geht es um die Unterschiede zwischen Karten.
Mit einer Karte 16GB geht es, mit anderen 32GB nicht.
Das kann bereits eine Diskrepanz im Dateisystem/Image
Masterboot/PartTabelle sein.

Beispiel:
---------
405] ntfs-3g -o ro /dev/ntfs/DVD /dvd
$MFTMirr does not match $MFT (record 24).
Failed to mount '/dev/ntfs/DVD': Input/output error
NTFS is either inconsistent, or there is a hardware fault,
or it's a SoftRAID/FakeRAID hardware.

In the first case run chkdsk /f on Windows then reboot into Windows twice.
The usage of the /f parameter is very important!
If the device is a SoftRAID/FakeRAID then first activate
it and mount a different device under the /dev/mapper/ directory,
(e.g. /dev/mapper/nvidia_eahaabcc1).
Please see the 'dmraid' documentation for more details.
---------

Diese Fehlermeldung gab es bei gleicher Aktion frĂźher nicht.
Jetzt aber plötzlich, ohne Änderung von meiner Seite.

Unter Windows direkt gibt es keine Probleme - kein Fehler sichtbar.
Diese StĂśrung ist auch deshalb unter Windows nicht reparierbar.
Man müßte wohl das Dateisystem löschen und neu anlegen.

Fßr die eine Software gibt es keine Unverträglichkeit,
fĂźr die andere sehr wohl - dauerhaft.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm
http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm
 
Am 18.02.2020 um 13:52 schrieb Eric Bruecklmeier:

... Kannst
Du denn in den Logfiles einen Hinweis auf Bootabbruch finden?
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Werde mal reinschauen.

Am ehesten kĂśnnte ich mir Probleme mit der Spannungsversorgung
vorstellen, vielleicht sind da manche Karten toleranter als andere?
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Original Raspi-Netzteil 5,1V 3A.

Danke,
Alfred
 
Am 18.02.2020 um 14:06 schrieb Jßrgen Jänicke:

oder sind Probleme beim Raspi 4 mit bestimmten
SD-Karten bekannt?

Ja, auch ich muss Karten 'aussuchen'. Welche ansonsten unter Linux oder
Windows im Schlepptop, PC problemlos laufen.
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Also Trial&Error? Nun gut, eine habe ich ja bis jetzt gefunden.

Oder hast du einen Favoriten?

ALfred.
 
Am 18.02.2020 um 16:55 schrieb Alfred Gemsa:
Am 18.02.2020 um 13:52 schrieb Eric Bruecklmeier:

... Kannst Du denn in den Logfiles einen Hinweis auf Bootabbruch finden?

Werde mal reinschauen.

Am ehesten kĂśnnte ich mir Probleme mit der Spannungsversorgung
vorstellen, vielleicht sind da manche Karten toleranter als andere?

Original Raspi-Netzteil 5,1V 3A.
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Hmm, das sollte reichen...
 
Am 18.02.2020 um 16:57 schrieb Alfred Gemsa:
Am 18.02.2020 um 14:06 schrieb Jßrgen Jänicke:

oder sind Probleme beim Raspi 4 mit bestimmten
SD-Karten bekannt?

Ja, auch ich muss Karten 'aussuchen'. Welche ansonsten unter Linux
oder Windows im Schlepptop, PC problemlos laufen.

Also Trial&Error? Nun gut, eine habe ich ja bis jetzt gefunden.

Oder hast du einen Favoriten?
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Nein, nicht wirklich. Wobei Intenso im Moment bei mir aktuell recht gut
läuft. Sowieso nur 4GB, mehr brauche ich nicht. Eigentlich nur wenige MB
zum booten, OS(Raspbian) und alle Daten laufen von USB-Stick. Ist bei
Bedarf einfacher zu wechseln, und die Boot-SD-Karte wird so minimal wie
mĂśglich belastet. Auch ein Backup, Restore dieser ist somit wesentlich
einfacher.

Gruß J.J.
 
Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> wrote:
Mache ich was falsch, oder sind Probleme beim Raspi 4 mit bestimmten
SD-Karten bekannt?
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Es gibt vereinzelt Probleme mit Karten, aber bei mir hat er noch alles
gefressen was ich ihm vorgeworfen habe.

Eher kann ich mir vorstellen, dass es ein Problem mit der Spannungs-
versorgung ist (Netzteil liefert zuwenig Strom oder Spannung)

/ralph
--
-----------------------------------------------------------------------------
https://aisg.at
ausserirdische sind gesund
 
Am 18.02.2020 um 18:32 schrieb Frank Lichtmann:

Sowieso nur 4GB, mehr brauche ich nicht. Eigentlich nur wenige MB
zum booten, OS(Raspbian) und alle Daten laufen von USB-Stick. Ist bei
Bedarf einfacher zu wechseln, und die Boot-SD-Karte wird so minimal wie
mĂśglich belastet. Auch ein Backup, Restore dieser ist somit wesentlich
einfacher.
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Interessant, wie konfigurierst du das?

Alfred
 
Am 18.02.2020 um 19:01 schrieb Ralph Aichinger:

Eher kann ich mir vorstellen, dass es ein Problem mit der Spannungs-
versorgung ist (Netzteil liefert zuwenig Strom oder Spannung)
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Ich schrub schon: Original Raspi-NT, 5,1V 3A.
 
Am 18.02.2020 um 16:57 schrieb Eric Bruecklmeier:

>>> ... Kannst Du denn in den Logfiles einen Hinweis auf Bootabbruch finden?

Aehem, welcher Logfile kĂśnnte es sein (/var/log/ ist wohl der Pfad?)
 
Am 18.02.2020 um 19:04 schrieb Alfred Gemsa:
Am 18.02.2020 um 19:01 schrieb Ralph Aichinger:

Eher kann ich mir vorstellen, dass es ein Problem mit der Spannungs-
versorgung ist (Netzteil liefert zuwenig Strom oder Spannung)

Ich schrub schon: Original Raspi-NT, 5,1V 3A.
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Häng mal eine Grundlast dran.

Kurt
 
Am 18.02.2020 um 22:56 schrieb Kurt:

Ich schrub schon: Original Raspi-NT, 5,1V 3A.

Häng mal eine Grundlast dran.
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Es kommt aber kein gelber Blitz im Monitor. Also keine Unterspannung,
oder was meinst du mit Grundlast dranhängen?

Alfred
 
Am 18.02.2020 um 23:03 schrieb Alfred Gemsa:
Am 18.02.2020 um 22:56 schrieb Kurt:

Ich schrub schon: Original Raspi-NT, 5,1V 3A.

Häng mal eine Grundlast dran.

Es kommt aber kein gelber Blitz im Monitor. Also keine Unterspannung,
oder was meinst du mit Grundlast dranhängen?

Alfred
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Jedes Netzteil, das eine geregelte Spannung liefert, hat einen
Regelkreis drinnen der das bewerkstelligt.
Bei starken, halt, und schnellen, Lastschwankungen kann es sein das der
Regelkreis in Verlegenheit kommt und Überschwingung produziert.
Besonders dann wenn das NT im Leerlauf ist.
Ich kĂśnnte mir vorstellen, dass das Beschreiben einer Karte kurzzeitig
viel Strom beansprucht und das NT darauf schnell reagieren muss.

Eine Grundlast verlangt dem NT immer ein "Arbeiten" ab und die
Änderungen, bei der Kartenbeschreiberei fallen dann %tual geringer aus.

Eine Last von irgendwo bei 1A wäre wohl mal eine gute Wahl, zusätzlich
zur Last sollten dann auch noch StĂźtzkondensatoren kommen.

Wenn das nichts bringt, das NT "unschuldig" ist, dann wĂźrde ich
StĂźtzkondensatoren (Ceramik oder so) sehr nahe an die
Spannungsversorgung der Karte anbringen.
Nicht nur von + auf irgendeine Masse, sondern auf dem kĂźrzestem Weg zu
und bei den Kartenpins.

Wenn direkt auf dem Board Flash ist dann ist das auch so ein Kandidat
der da ev. besonders "gestĂźtzt" sein will bzw. beim Beschreiben kurze
EinbrĂźche produzieren kĂśnnte.


Kurt
 
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