[OT-Frage] Sicherer Speicher fÃÂ¼r wichtige Daten...

server · Nov 3, 2022

message unavailable

Hanno Foest · Nov 3, 2022

On 03.11.22 18:04, Helmut Schellong wrote:

Nun ist auch die zweite alte Festplatte defekt gegangen.
Mit etwa 13 Monaten zeitlichem Abstand.

Es ist folglich extrem unwahrscheinlich, daÃ zwei Festplatten
gleichzeitig defekt gehen,
so daÃ sie ab sofort keinen Datenverkehr mehr erlauben.

Statistik am Einzelfall, immer wieder sehr beliebt. Und dann kommt sowas

https://en.wikipedia.org/wiki/Deskstar#IBM_Deskstar_75GXP_failures

und man guckt in die RÃ¶hre.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

Leo Baumann · Nov 3, 2022

Am 03.11.2022 um 18:04 schrieb Helmut Schellong:

Nun ist auch die zweite alte Festplatte defekt gegangen.
Mit etwa 13 Monaten zeitlichem Abstand.

Ihr kÃ¶nnt mich fÃ¼r Ã¼bervorsichtig halten.

Ich habe meine Daten alle 2 Mal redundant gespiegelt auf ext. HDDs.
Zur Vorsicht habe ich nochmal eine Kopie in der IONOS-Cloud fÃ¼r 3 â¬ pro
Monat.
Die Synchronisation mache ich mit DirSync.

Wichtige dauernde Daten, fertige Projekte, Software, Internet-Seite habe
ich zusÃ¤tzlich auf CD, DVD, DVD-DL.

GrÃ¼Ãe

Guido Grohmann · Nov 4, 2022

Hanno Foest schrieb:

On 03.11.22 18:04, Helmut Schellong wrote:

Nun ist auch die zweite alte Festplatte defekt gegangen.
Mit etwa 13 Monaten zeitlichem Abstand.

Es ist folglich extrem unwahrscheinlich, daÃ zwei Festplatten
gleichzeitig defekt gehen,
so daÃ sie ab sofort keinen Datenverkehr mehr erlauben.

Statistik am Einzelfall, immer wieder sehr beliebt. Und dann kommt sowas

https://en.wikipedia.org/wiki/Deskstar#IBM_Deskstar_75GXP_failures

Wir hatten die Dinger im Einsatz und die sind gestorben wie die Fliegen.
Die steckten in den Servern in einem Raid-KÃ¤fig, ich hatte durchweg RAID
1 verwendet. Manchmal mehrfach pro Woche hab ich eine defekte HDD
irgendwo rausgezogen und eine neue reingeschoben. Irgendwann bekam ich
dann mal PLatten eines anderen Herstellers, da war der Spuk vorbei.

Es ist tatsÃ¤chich nie der Fall eingetreten, daÃ 2 HDDs eines RAID1
gleichzeitig kaputtgegangen sind. Nie! Hab mein Backup zum GlÃ¼ck nie
gebraucht. Das mÃ¼ssen so 50+ EinzelfÃ¤lle gewesen sein.

Guido

Gerrit Heitsch · Nov 4, 2022

On 11/4/22 07:33, Guido Grohmann wrote:

Es ist tatsÃ¤chich nie der Fall eingetreten, daÃ 2 HDDs eines RAID1
gleichzeitig kaputtgegangen sind.

Dann hast du GlÃ¼ck gehabt. Ich hatte das und es waren nicht einmal die
erwÃ¤hnten IBM. Da es das Boot-RAID1 war, war danach der komplette Server
offline und man musste erst einmal ein Minimal-OS installieren bevor man
das Backup zurÃ¼ckspielen konnte. War kein schÃ¶ner Tag.

Gerrit

Helmut Schellong · Nov 4, 2022

On 11/03/2022 23:23, Leo Baumann wrote:

Am 03.11.2022 um 18:04 schrieb Helmut Schellong:
Nun ist auch die zweite alte Festplatte defekt gegangen.
Mit etwa 13 Monaten zeitlichem Abstand.

Ihr kÃ¶nnt mich fÃ¼r Ã¼bervorsichtig halten.

Ich habe meine Daten alle 2 Mal redundant gespiegelt auf ext. HDDs.
Zur Vorsicht habe ich nochmal eine Kopie in der IONOS-Cloud fÃ¼r 3 â¬ pro Monat.
Die Synchronisation mache ich mit DirSync.

Wichtige dauernde Daten, fertige Projekte, Software, Internet-Seite habe ich zusÃ¤tzlich auf CD, DVD, DVD-DL.

Ich bin hier derjenige, der bereits seit Jahren mehrfach gepostet hat, daÃ er
Backup auf einer zweiten Festplatte, und auf ein oder gar zwei Speicherkarten, und
in der Cloud (1 â¬) vornimmt.
Wegen der Cloud habe ich mehrere VerschlÃ¼sselungs-Algorithmen in C implementiert
undein VerschlÃ¼sselungs-Skript entwickelt.
Auch alles mehrfach gepostet; steht auch zum Teil in meiner Signatur.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Helmut Schellong · Nov 4, 2022

On 11/03/2022 22:47, Hanno Foest wrote:

On 03.11.22 18:04, Helmut Schellong wrote:

Nun ist auch die zweite alte Festplatte defekt gegangen.
Mit etwa 13 Monaten zeitlichem Abstand.

Es ist folglich extrem unwahrscheinlich, daÃ zwei Festplatten gleichzeitig defekt gehen,
so daÃ sie ab sofort keinen Datenverkehr mehr erlauben.

Statistik am Einzelfall, immer wieder sehr beliebt. Und dann kommt sowas

https://en.wikipedia.org/wiki/Deskstar#IBM_Deskstar_75GXP_failures

und man guckt in die RÃ¶hre.

Ich beachte _nur_ eigene konkrete Erfahrungen und _solche_ aus meinem Umfeld.
Betreffend Festplatten und PC-Netzteile.

Diese sagen mir ganz klar, daÃ es extrem unwahrscheinlich ist, daÃ zwei Festplatten
zum gleichen Zeitpunkt defekt gehen und sofort keinen Datenverkehr mehr zulassen.

Ich verwende seit Jahrzehnten ausnahmslos Festplatten WD Gold Enterprise 24/7.
IBM produziert seit Jahrzehnten keine mehr - und ist damit irrelevant.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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Helmut Schellong · Nov 4, 2022

On 11/04/2022 07:41, Gerrit Heitsch wrote:

On 11/4/22 07:33, Guido Grohmann wrote:

Es ist tatsÃ¤chich nie der Fall eingetreten, daÃ 2 HDDs eines RAID1 gleichzeitig kaputtgegangen sind.

Dann hast du GlÃ¼ck gehabt.

Nein, er hat den Normalfall erlebt.

Man kann die Wahrscheinlichkeit, daÃ eine Festplatte Ã¼berhaupt
defekt wird, vielleicht durch 15 Mio. dividieren, um die Wahrscheinlichkeit
zu erhalten, daÃ zwei Festplatten innerhalb derselben Sekunde defekt werden.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
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Gerrit Heitsch · Nov 4, 2022

On 11/4/22 10:03, Helmut Schellong wrote:

On 11/04/2022 07:41, Gerrit Heitsch wrote:
On 11/4/22 07:33, Guido Grohmann wrote:

Es ist tatsÃ¤chich nie der Fall eingetreten, daÃ 2 HDDs eines RAID1
gleichzeitig kaputtgegangen sind.

Dann hast du GlÃ¼ck gehabt.

Nein, er hat den Normalfall erlebt.

Man kann die Wahrscheinlichkeit, daÃ eine Festplatte Ã¼berhaupt
defekt wird, vielleicht durch 15 Mio. dividieren, um die Wahrscheinlichkeit
zu erhalten, daÃ zwei Festplatten innerhalb derselben Sekunde defekt
werden.

Innerhalb derselben Sekunde? Das ist eine deutlich lÃ¤ngere Zeit in der
die zweite HD eines RAID1 nicht sterben darf. NÃ¤mlich die Zeit von der
Meldung, daÃ eine HD defekt ist bis zu dem Zeitpunkt an dem der Resync
des RAID1 erledigt ist. Das sind eher Stunden, mit Pech mehr als 1 Tag.

Noch schÃ¶ner ist, daÃ die zweite HD schon defekt sein kann, es aber
bisher noch nicht aufgefallen ist weil der defekte Bereich schon lÃ¤nger
nicht mehr gelesen wurde. Beim Resync wird aber alles gelesen und dann
fÃ¤llt es auf.

Gerrit

Hanno Foest · Nov 4, 2022

On 04.11.22 09:49, Helmut Schellong wrote:

Statistik am Einzelfall, immer wieder sehr beliebt. Und dann kommt sowas

https://en.wikipedia.org/wiki/Deskstar#IBM_Deskstar_75GXP_failures

und man guckt in die RÃ¶hre.

Ich beachte _nur_ eigene konkrete Erfahrungen und _solche_ aus meinem
Umfeld.
Betreffend Festplatten und PC-Netzteile.

Das ist hierzugroups zweifellos bekannt, daÃ dein geistiger Horizont
eingeschrÃ¤nkt ist, und du unfÃ¤hig bist, Ã¼ber deinen Tellerrand
hinauszugucken.

Hanno

--
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moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

Hanno Foest · Nov 4, 2022

On 04.11.22 10:03, Helmut Schellong wrote:

Es ist tatsÃ¤chich nie der Fall eingetreten, daÃ 2 HDDs eines RAID1
gleichzeitig kaputtgegangen sind.

Dann hast du GlÃ¼ck gehabt.

Nein, er hat den Normalfall erlebt.

Man weiÃ demnach, daÃ das nicht der Normalfall ist, wenn die Daten
aufgrund eines RAID1-Doppelausfalls futsch sind. Toll, kann man sich
sicher viel fÃ¼r kaufen.

Man kann die Wahrscheinlichkeit, daÃ eine Festplatte Ã¼berhaupt
defekt wird, vielleicht durch 15 Mio. dividieren, um die Wahrscheinlichkeit
zu erhalten, daÃ zwei Festplatten innerhalb derselben Sekunde defekt
werden.

Innerhalb derselben Sekunde? Erst mal muÃ du es merken, dann muÃ das
Ersatzteil da sein, und schlieÃlich der Resync durch. Platten sterben
gerne gerade bei der hÃ¶heren Belastung beim Resync...

Hanno

--
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moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

Helmut Schellong · Nov 4, 2022

On 11/04/2022 10:09, Gerrit Heitsch wrote:

On 11/4/22 10:03, Helmut Schellong wrote:
On 11/04/2022 07:41, Gerrit Heitsch wrote:
On 11/4/22 07:33, Guido Grohmann wrote:

Es ist tatsÃ¤chich nie der Fall eingetreten, daÃ 2 HDDs eines RAID1 gleichzeitig kaputtgegangen sind.

Dann hast du GlÃ¼ck gehabt.

Nein, er hat den Normalfall erlebt.

Man kann die Wahrscheinlichkeit, daÃ eine Festplatte Ã¼berhaupt
defekt wird, vielleicht durch 15 Mio. dividieren, um die Wahrscheinlichkeit
zu erhalten, daÃ zwei Festplatten innerhalb derselben Sekunde defekt werden.

Innerhalb derselben Sekunde? Das ist eine deutlich lÃ¤ngere Zeit in der die zweite HD eines RAID1 nicht sterben darf. NÃ¤mlich die Zeit von der Meldung, daÃ eine HD defekt ist bis zu dem Zeitpunkt an dem der Resync des RAID1 erledigt ist. Das sind eher Stunden, mit Pech mehr als 1 Tag.

Noch schÃ¶ner ist, daÃ die zweite HD schon defekt sein kann, es aber bisher noch nicht aufgefallen ist weil der defekte Bereich schon lÃ¤nger nicht mehr gelesen wurde. Beim Resync wird aber alles gelesen und dann fÃ¤llt es auf.

Man stelle sich vor, 10 Millionen Festplatten werden mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit
innerhalb des kommenden halben Jahres defekt gehen.
Ein halbes Jahr hat etwa 15 Millionen Sekunden.
Es kann gut sein, daÃ dabei gar keine >1 Festplatten in derselben Sekunde defekt gehen.

Wie verhÃ¤lt sich das, wenn nur 2 statt 10000000 Festplatten betrachtet werden?

Es gibt hier eine Ãhnlichkeit zu dem Spiel, wo Kugeln vertikal durch ein Feld aus NÃ¤geln
und abschlieÃend in Aufbewahrungs-RÃ¶hren fallen.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Helmut Schellong · Nov 4, 2022

On 11/04/2022 14:53, Hanno Foest wrote:

On 04.11.22 09:49, Helmut Schellong wrote:

Statistik am Einzelfall, immer wieder sehr beliebt. Und dann kommt sowas

https://en.wikipedia.org/wiki/Deskstar#IBM_Deskstar_75GXP_failures

und man guckt in die RÃ¶hre.

Ich beachte _nur_ eigene konkrete Erfahrungen und _solche_ aus meinem Umfeld.
Betreffend Festplatten und PC-Netzteile.

Das ist hierzugroups zweifellos bekannt, daÃ dein geistiger Horizont eingeschrÃ¤nkt ist, und du unfÃ¤hig bist, Ã¼ber deinen Tellerrand hinauszugucken.

Es ist anders herum:
Ich kann mich nur auf eigene konkrete Erfahrungen _verlassen_.
Betreffend eigene Hardware und Hardware in meinem Umfeld.
Hinter dem Tellerrand habe ich zu oft MÃ¼ll gelesen und erfahren.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Helmut Schellong · Nov 4, 2022

On 11/04/2022 14:57, Hanno Foest wrote:

On 04.11.22 10:03, Helmut Schellong wrote:

Es ist tatsÃ¤chich nie der Fall eingetreten, daÃ 2 HDDs eines RAID1 gleichzeitig kaputtgegangen sind.

Dann hast du GlÃ¼ck gehabt.

Nein, er hat den Normalfall erlebt.

Man weiÃ demnach, daÃ das nicht der Normalfall ist, wenn die Daten aufgrund eines RAID1-Doppelausfalls futsch sind. Toll, kann man sich sicher viel fÃ¼r kaufen.

Man kann die Wahrscheinlichkeit, daÃ eine Festplatte Ã¼berhaupt
defekt wird, vielleicht durch 15 Mio. dividieren, um die Wahrscheinlichkeit
zu erhalten, daÃ zwei Festplatten innerhalb derselben Sekunde defekt werden.

Innerhalb derselben Sekunde? Erst mal muÃ du es merken, dann muÃ das Ersatzteil da sein, und schlieÃlich der Resync durch. Platten sterben gerne gerade bei der hÃ¶heren Belastung beim Resync...

.
Alles irrelevant.

KlÃ¤rende Zusammenfassung:
=============================================================================================On 11/04/2022 07:33, Guido Grohmann wrote:
|> https://en.wikipedia.org/wiki/Deskstar#IBM_Deskstar_75GXP_failures

|Wir hatten die Dinger im Einsatz und die sind gestorben wie die Fliegen.
|Die steckten in den Servern in einem Raid-KÃ¤fig, ich hatte durchweg RAID 1 verwendet.
|Manchmal mehrfach pro Woche hab ich eine defekte HDD irgendwo rausgezogen und eine neue reingeschoben.
|Irgendwann bekam ich dann mal PLatten eines anderen Herstellers, da war der Spuk vorbei.

|Es ist tatsÃ¤chich nie der Fall eingetreten, daÃ 2 HDDs eines RAID1 gleichzeitig kaputtgegangen sind.
|Nie! Hab mein Backup zum GlÃ¼ck nie gebraucht. Das mÃ¼ssen so 50+ EinzelfÃ¤lle gewesen sein.

Ich schrieb direkt zuvor:
|Man stelle sich vor, 10 Millionen Festplatten werden mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit
|innerhalb des kommenden halben Jahres defekt gehen.
|Ein halbes Jahr hat etwa 15 Millionen Sekunden.
|Es kann gut sein, daÃ dabei gar keine >1 Festplatten in derselben Sekunde defekt gehen.

|Wie verhÃ¤lt sich das, wenn nur 2 statt 10000000 Festplatten betrachtet werden?

|Es gibt hier eine Ãhnlichkeit zu dem Spiel, wo Kugeln vertikal durch ein Feld aus NÃ¤geln
|und abschlieÃend in Aufbewahrungs-RÃ¶hren fallen.
=============================================================================================
Es geht nicht um Ersatzteile, Resync, und Ã¤hnlich.
Es geht nur um Spiegelung von Dateisystemen und Verzeichnissen, und
um die Wahrscheinlichkeit von gleichzeitigem Defekt von â¥2 Festplatten.
Ich mache das per Skript mit rsync.
Guido Grohman machte das mit RAID1.

Ich hatte nie IBM_Deskstar_75GXP in Gebrauch - dies ist also ebenso irrelevant.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Guido Grohmann · Nov 4, 2022

Gerrit Heitsch schrieb:

On 11/4/22 07:33, Guido Grohmann wrote:

Es ist tatsÃ¤chich nie der Fall eingetreten, daÃ 2 HDDs eines RAID1
gleichzeitig kaputtgegangen sind.

Dann hast du GlÃ¼ck gehabt. Ich hatte das und es waren nicht einmal die
erwÃ¤hnten IBM. Da es das Boot-RAID1 war, war danach der komplette Server
offline und man musste erst einmal ein Minimal-OS installieren bevor man
das Backup zurÃ¼ckspielen konnte. War kein schÃ¶ner Tag.

Wenn mir das passiert wÃ¤re, hÃ¤tte ich zwei neue HDDs reingesteckt, die
Kiste von CD gebootet (Linux) und das Windows von einem Imageserver
wieder eingespielt. Dieses Image enthielt das System und die
erforderliche Datenbank-Software (Oracle). Die Datenbank selber befand
sich auf einem oder zwei weiteren RAID-Volumes. Ein paar Befehle spÃ¤ter
fuhr die Bank wieder hoch, machte noch ein Instance-Recovery und war
wieder verfÃ¼gbar. Je nach Alter des Betriebssystem-Images waren vor dem
Starten der DB noch ein paar bis ein paar mehr Windows-Updates nachzuziehen.

Ein Recovery einer defekten Datenbank nach Ausfall beider Platten eines
Datenbank-RAIDs hÃ¤tte etwas lÃ¤nger gedauert.

Guido

Volker Bartheld · Nov 4, 2022

On Thu, 3 Nov 2022 22:47:42 +0100, Hanno Foest wrote:

On 03.11.22 18:04, Helmut Schellong wrote:
Nun ist auch die zweite alte Festplatte defekt gegangen. Mit etwa 13
Monaten zeitlichem Abstand. Es ist folglich extrem unwahrscheinlich,
daß zwei [gleiche] Festplatten [im identischen Umfeld] gleichzeitig
defekt gehen, so daß sie ab sofort keinen Datenverkehr mehr
erlauben.

Statistik am Einzelfall, immer wieder sehr beliebt. Und dann kommt sowas
https://en.wikipedia.org/wiki/Deskstar#IBM_Deskstar_75GXP_failures
und man guckt in die Röhre.

Oder Du ha(tte)st ein Athlon-Motherboard mit einem Chipsatz der bei
DMA-Übertragung größerer Dateien die Daten klammheimlich korrumpiert.
Der altbekannte Pentium FDIV Bug ist nur die Spitze des Eisbergs,
seitdem wurden dutzende Male irgendwelche Bugs im Microcode
ausgebügelt. Auch gab es schon einige Firmwareupdates für SSDs, die
nicht nur mangelnde Performance sondern mögliche Integritätsprobleme
behoben. Hast Du mehrere von den Dingern mit identischem Patchlevel am
Start, geht es geht es plötzlich nicht mehr um zwei stochastisch
unabhängige Ereignisse und auf die versprochene MTBF ist vollkommen
geschissen.

Und last not least schlägt natürlich genau dann ein Überspannungshoppala
vom DSL-Hausanschluß auf die Netzwerkleitung durch, während das
ach-so-tolle RAID-5-System die gerade eben wegen defektem Spindelmotor
ausgetauschte Festplatte aufsynchronisiert.

Und über Layer-8-Einflüsse à la \"erst löschen, dann kopieren\" oder
robocopy /mir bzw. rsync --delete mit versehentlich vertauschtem Quell-
und Zielverzeichnis oder ein SSD-Secure-Erase auf dem falschen Gerät
haben wir noch gar nicht gesprochen.

Wenn Du dann nicht einen richtig guten Plan zur Datenwiederherstellung
hast, ist Deine digitale Existenz in Sekundenbruchteilen vernichtet.

Volker

Volker Bartheld · Nov 4, 2022

On Fri, 4 Nov 2022 07:41:51 +0100, Gerrit Heitsch wrote:

On 11/4/22 07:33, Guido Grohmann wrote:
Es ist tatsächich nie der Fall eingetreten, daß 2 HDDs eines RAID1
gleichzeitig kaputtgegangen sind.
Dann hast du Glück gehabt. Ich hatte das und es waren nicht einmal die
erwähnten IBM. Da es das Boot-RAID1 war, war danach der komplette Server
offline und man musste erst einmal ein Minimal-OS installieren bevor man
das Backup zurückspielen konnte. War kein schöner Tag.

https://community.netgear.com/t5/Using-your-ReadyNAS-in-Business/Admin-page-unavailable-after-cancelled-backup-job-amp-hard/m-p/2142882/highlight/true#M193800

Das war echt haarscharf. Mutmaßliche Ursache: Externe Backupplatte
ausgeworfen, bevor der rsync-Job fertig war. Kein SSH Zugang
eingerichtet.

Volker

Volker Bartheld · Nov 4, 2022

On Fri, 4 Nov 2022 14:57:24 +0100, Hanno Foest wrote:

On 04.11.22 10:03, Helmut Schellong wrote:
Es ist tatsächich nie der Fall eingetreten, daß 2 HDDs eines RAID1
gleichzeitig kaputtgegangen sind.
Dann hast du Glück gehabt.
Nein, er hat den Normalfall erlebt.
Man weiß demnach, daß das nicht der Normalfall ist, wenn die Daten
aufgrund eines RAID1-Doppelausfalls futsch sind. Toll, kann man sich
sicher viel für kaufen.
Man kann die Wahrscheinlichkeit, daß eine Festplatte überhaupt
defekt wird, vielleicht durch 15 Mio. dividieren, um die Wahrscheinlichkeit
zu erhalten, daß zwei Festplatten innerhalb derselben Sekunde defekt
werden.
Innerhalb derselben Sekunde? Erst mal muß du es merken, dann muß das
Ersatzteil da sein, und schließlich der Resync durch. Platten sterben
gerne gerade bei der höheren Belastung beim Resync...

Nicht bei unserem allwissenden, allmächtigen Oberauskenner. Der Chuck
Norris der IT-Branche, wie er allein durch Stirnrunzeln den
festgefressenen Spindelmotor wieder gangbar macht.

Volker

Helmut Schellong · Nov 4, 2022

On 11/04/2022 19:31, Volker Bartheld wrote:

On Fri, 4 Nov 2022 14:57:24 +0100, Hanno Foest wrote:
On 04.11.22 10:03, Helmut Schellong wrote:
Es ist tatsächich nie der Fall eingetreten, daß 2 HDDs eines RAID1
gleichzeitig kaputtgegangen sind.
Dann hast du Glück gehabt.
Nein, er hat den Normalfall erlebt.
Man weiß demnach, daß das nicht der Normalfall ist, wenn die Daten
aufgrund eines RAID1-Doppelausfalls futsch sind. Toll, kann man sich
sicher viel für kaufen.
Man kann die Wahrscheinlichkeit, daß eine Festplatte überhaupt
defekt wird, vielleicht durch 15 Mio. dividieren, um die Wahrscheinlichkeit
zu erhalten, daß zwei Festplatten innerhalb derselben Sekunde defekt
werden.
Innerhalb derselben Sekunde? Erst mal muß du es merken, dann muß das
Ersatzteil da sein, und schließlich der Resync durch. Platten sterben
gerne gerade bei der höheren Belastung beim Resync...

Nicht bei unserem allwissenden, allmächtigen Oberauskenner.

Das ist korrekt.
Das was vorstehend geschrieben wurde, ist nämlich komplett irrelevant.
Wurde auch von Dir ignoriert.
Ebenso ignoriert Dein Posting von 19:25 einfach alles - irrelevant.
Es geht nur um das zeitliche Defektwerden von Festplatten.

Der Chuck
Norris der IT-Branche, wie er allein durch Stirnrunzeln den
festgefressenen Spindelmotor wieder gangbar macht.

Ich setze mehrere spezielle Bisse auf der Festplatte, um sie zu reparieren.

--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Sieghard Schicktanz · Nov 4, 2022

Hallo Helmut,

Du schriebst am Fri, 4 Nov 2022 15:32:18 +0100:

Man stelle sich vor, 10 Millionen Festplatten werden mit sehr hoher
Wahrscheinlichkeit innerhalb des kommenden halben Jahres defekt gehen.
Ein halbes Jahr hat etwa 15 Millionen Sekunden.
Es kann gut sein, daß dabei gar keine >1 Festplatten in derselben
Sekunde defekt gehen.

Wie verhält sich das, wenn nur 2 statt 10000000 Festplatten
betrachtet werden?

Das verhält sich halt so, daß Statistik recht zufällig individuelle
Ergebnisse liefert.

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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