Omron latching Relais am ATMega

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Wolf-Ruediger Juergens

Guest
Hallo,
Ich möchte eine Reihe von Omron latching Relais (G6H) an einen ATMega8
anschließen. Diese Relais behalten ja ihren letzten Zustand bei wenn die
Betriebspannung abgeschaltet wird. Wenn ich jetzt aber die Spannung
wieder zuschalte, wie versetzte ich die Relais wieder in einen
definierten Zustand? Dazu kann ich per google und auch auf den Seiten
von Omron nichts finden.

Danke für Antworten
Wolf
--
http://www.dl2wrj.de
 
Wolf-Ruediger Juergens schrieb:
Hallo,
Ich möchte eine Reihe von Omron latching Relais (G6H) an einen ATMega8
anschließen. Diese Relais behalten ja ihren letzten Zustand bei wenn die
Betriebspannung abgeschaltet wird. Wenn ich jetzt aber die Spannung
wieder zuschalte, wie versetzte ich die Relais wieder in einen
definierten Zustand? Dazu kann ich per google und auch auf den Seiten
von Omron nichts finden.

Falls das keine Stromstoßschalter (Toggle Funktion) sind, dann setzt du
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sie halt in der Power On Reste Routine in den gewünschten Zustand. Wenn
es Stromstoßschalter sind, dann brauchst du einen Rückmeldekontakt.

Martin
 
Martin Lenz schrieb:

Falls das keine Stromstoßschalter (Toggle Funktion) sind, dann setzt du
sie halt in der Power On Reste Routine in den gewünschten Zustand.
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Sind ganz normale, bistabile Relais. Gibts (wie üblich) mit einer oder
zwei Spulen.


Gruß Dieter
 
Wolf-Ruediger Juergens schrieb
Hallo,
Ich möchte eine Reihe von Omron latching Relais (G6H) an einen ATMega8
anschließen. Diese Relais behalten ja ihren letzten Zustand bei wenn die
Betriebspannung abgeschaltet wird. Wenn ich jetzt aber die Spannung
wieder zuschalte, wie versetzte ich die Relais wieder in einen
definierten Zustand? Dazu kann ich per google und auch auf den Seiten
von Omron nichts finden.

Danke für Antworten
Wolf
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Ja,

sowas suche ich auch.
Vielleicht müßte das Relais über eine Brückenschaltung gespannt werden.


Gruß
Peter
 
Martin Lenz wrote:
Wenn es Stromstoßschalter sind, dann brauchst du einen
Rückmeldekontakt.
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Es sind bistabile Relais mit einer Wicklung und 2 UM.
Und wenn ich keinen Rückmeldekontakt habe?

Gruß Wolf
--
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Dieter Wiedmann wrote:
Sind ganz normale, bistabile Relais. Gibts (wie üblich) mit einer oder
zwei Spulen.
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Und wie setzt man die zurück? bzw auf einen definierten Zustand?

Gruß Wolf
--
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Wolf-Ruediger Juergens schrieb:

Sind ganz normale, bistabile Relais. Gibts (wie üblich) mit einer oder
zwei Spulen.

Und wie setzt man die zurück? bzw auf einen definierten Zustand?
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An anderer Stelle schriebst du, dass deine nur eine Spule haben, das ist
für die Ansteuerung mit uC nicht gerade praktisch. Schau mal in den FAQ
nach 'Vollbrücke'.


Gruß Dieter
 
Dieter Wiedmann <Dieter.Wiedmann@t-online.de> schrieb im Beitrag <3FD8C7B9.7272621F@t-online.de>...
An anderer Stelle schriebst du, dass deine nur eine Spule haben, das ist
für die Ansteuerung mit uC nicht gerade praktisch. Schau mal in den FAQ
nach 'Vollbrücke'.

Ach was, bloss einen Kondensator in Reihe, dann reicht ein HI/LO
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am uC-Power-Ausgangspin.

(Ich frage mich allerdings, warum er die Relais in einen definierten
Zustand zurueckschalten will. Dazu haette es keiner teuren bistabilen
bedurft. Eher sollte der uC mitbekommen, wie das Relais steht, das
kann man natuerlich vom geschalteten Stromkreis her ermitteln,
je nach dem was dran haengt.
Sonst notfalls die letzte Relaiseinstellung ins EEPROM schreiben.]
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
 
Dieter Wiedmann wrote:
An anderer Stelle schriebst du, dass deine nur eine Spule haben, das
ist für die Ansteuerung mit uC nicht gerade praktisch. Schau mal in
den FAQ nach 'Vollbrücke'.
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Danke werde ich tun.

Gruß Wolf
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MaWin wrote:
Ach was, bloss einen Kondensator in Reihe, dann reicht ein HI/LO
am uC-Power-Ausgangspin.
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Das war Klasse, genau diese Anregung hat geholfen, Vielen Dank!

(Ich frage mich allerdings, warum er die Relais in einen definierten
Zustand zurueckschalten will. Dazu haette es keiner teuren bistabilen
bedurft. Eher sollte der uC mitbekommen, wie das Relais steht, das
kann man natuerlich vom geschalteten Stromkreis her ermitteln,
je nach dem was dran haengt.
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Es geht um einen automatischen Antennentuner. Jeweils 8 Induktivitäten
und 8 Kondensatoren werden in Reihe geschaltet und je nach Messung der
reflektierten HF wird die Dimensionierung des T-Glieds vom AVR ermittelt
und eingestellt. Danach soll alles in den Schlafmodus geschaltet werden.
Deshalb die latching Relais. Ich muß aber genauso jede beliebige
Kombination auch definiert einstellen können. Darum der definierte
Anfangszustand.

Gruß Wolf
--
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Wolf-Ruediger Juergens <wjuergens@web.de> schrieb im Beitrag <braksu$a7g$01$1@news.t-online.com>...

Ich muß aber genauso jede beliebige Kombination auch definiert
einstellen können.
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Ja und ?

Darum der definierte Anfangszustand.
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Braucht man dazu nicht. Einfach Impulse an alle 8 (16?) Relais
schicken. Das, was schon da war, bleibt dort, die, die anders
waren, werden umgeschaltet.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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MaWin wrote:
Darum der definierte Anfangszustand.

Braucht man dazu nicht. Einfach Impulse an alle 8 (16?) Relais
schicken. Das, was schon da war, bleibt dort, die, die anders
waren, werden umgeschaltet.
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Du meinst, ich kann eine H/L Flanke an alle Ausgänge schicken dann
stellt sich Zustand X ein schicke ich eine L/H Flanke dann Zustand Y?

Gruß Wolf

--
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Wolf-Ruediger Juergens schrieb:

Du meinst, ich kann eine H/L Flanke an alle Ausgänge schicken dann
stellt sich Zustand X ein schicke ich eine L/H Flanke dann Zustand Y?
Click to expand...
Ja, so meint Manfred das. Geht aber nur wenn die vom Elko übertragene
Energie ausreicht um das Relais umzuschalten, mit 220uF könnte es bei
der 5V-Version gerade so reichen (so du den uC mit 5V versorgst und der
Ausgang genügend niederohmig ist).


Gruß Dieter
 
Wolf-Ruediger Juergens <wjuergens@web.de> schrieb im Beitrag <bramui$mab$03$1@news.t-online.com>...
MaWin wrote:
Darum der definierte Anfangszustand.

Braucht man dazu nicht. Einfach Impulse an alle 8 (16?) Relais
schicken. Das, was schon da war, bleibt dort, die, die anders
waren, werden umgeschaltet.

Du meinst, ich kann eine H/L Flanke an alle Ausgänge schicken dann
stellt sich Zustand X ein schicke ich eine L/H Flanke dann Zustand Y?
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Aeh, nein.

Beim VORIGEN Posting...

Ach was, bloss einen Kondensator in Reihe, dann reicht ein HI/LO
am uC-Power-Ausgangspin.
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....schaltet man das Relais mit solchen Impulsen.

Wenn allerdings der uC dazwischen PowerDown macht, kann man nicht
sicherstellen, ob das nicht als Schaltimpuls durchgeht (oder beim
Wiedereinschalten). Dann besser je eine Relaisspule zwischen 2
Ausgangspins (wenn die denn genug Strom liefern, oder eben 2 H-Bruecken).
Dann kann man ein Relais gezielt EIN oder AUS schalten. Und wenn es
schon AUS war,bleibt es AUS, auch wenn man noch einen AUS Impuls
hintergeagt. Ebenso wenn es EIN war und noch ein EIN Impuls kommt.

Mein Problem: Ich weiss absolut nicht, wo denn das Problem von deiner
Aufgabe ist. Schon beim ersten Posting. Ich wuesste nicht, WOZU man
sich merken sollte, welchen Zustand die Relais haben. Wenn man sie in
einen bestimmten Zustand schalten will, tut man das eben.

Vielleicht ist es folgendes:

Wie schlatte so ein Relais ?
+ --SSS-- - schaltet EIN, - --SSS-- + (also anders gepolt) schaltet AUS ?
Oder wie ein Stromstosschalter ?
Bei jedem + --SSS-- - schaltet es UM ? (und anders polen aendert nichst).
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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MaWin wrote:

Mein Problem: Ich weiss absolut nicht, wo denn das Problem von deiner
Aufgabe ist. Schon beim ersten Posting. Ich wuesste nicht, WOZU man
sich merken sollte, welchen Zustand die Relais haben. Wenn man sie in
einen bestimmten Zustand schalten will, tut man das eben.

Vielleicht ist es folgendes:

Wie schlatte so ein Relais ?
+ --SSS-- - schaltet EIN, - --SSS-- + (also anders gepolt) schaltet
AUS ?
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Genau so schaltet es.
Ich weiß also nicht nach dem Einschalten wie die jeweiligen Kontakte
stehen. Demzufolge kann ich auch keine bestimmte Kombination auswählen.
Es sei denn ich opfere 2 I/O Ports pro Relais. Deshalb dachte ich ja ich
könnte mit dem Kondensator in Reihe quasi das umpolen realisieren. Gebe
ich H auf den Port habe ich quasi eine L/H Flanke die alle Relais die
mit + am Port hängen schalten bzw falls schon in der Lage nichts tun.
Schalte ich den Port auf L wird der C in den Port entladen und der
andere Zustand stellt sich ein. Die C's müssen natürlich klein sein
damit sie nicht den Port killen.
In einem ähnlichen Projekt, wo ich jedoch nur die Schaltung kenne,
werden die Relais mit jeweils 10nF in Reihe und jeweils 10nF parallel
beschaltet.

Gruß Wolf
--
http://www.dl2wrj.de
 
Wolf-Ruediger Juergens <wjuergens@web.de> schrieb im Beitrag <braqsi$qjd$03$1@news.t-online.com>...
Es sei denn ich opfere 2 I/O Ports pro Relais.
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Na ja, es kostet ja nicht unbedingt mehr PortPins, wenn man zu
einer Zeit nur eines shclaten muss (und das wird man wohl wegen
der Stromaufnahme auch tun). Man kann z.B. die Spulen 'zwischen'
die PortPins schalten, und alle Ports die nicht zum aktuellen
Relais gehoeren in Tri-State lassen (oder polaritaetsgenau
mitschalten lassen):

P0--+
Relais1
P1--+
Relais2
P2--+
Relais3
P3--+
:

In einem ähnlichen Projekt, wo ich jedoch nur die Schaltung kenne,
werden die Relais mit jeweils 10nF in Reihe und jeweils 10nF parallel
beschaltet.
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10nF erscheint mir zu wenig. Ich weiss nicht, wie viel Strom die brauchen,
aber 10 bis 100uF kommen mir plausibler vor.
--
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MaWin schrieb:

10nF erscheint mir zu wenig. Ich weiss nicht, wie viel Strom die brauchen,
aber 10 bis 100uF kommen mir plausibler vor.
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Für die 5V-Typen: 4Vmin, 250R, 0,1H, 3ms. Das wird schon wegen der
Spannung knapp, da bleiben gerade mal 1V für die beiden MOSFETs und das
bei 16mA.


Gruß Dieter
 
Ich werde das jetzt einfach mal praktisch erproben. Über das Ergebnis
kann ich ja hier berichten. Danke an alle für die Tipps.

Gruß Wolf
--
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Wolf-Ruediger Juergens schrieb:
Martin Lenz wrote:
Wenn es Stromstoßschalter sind, dann brauchst du einen
Rückmeldekontakt.

Es sind bistabile Relais mit einer Wicklung und 2 UM.
Und wenn ich keinen Rückmeldekontakt habe?

Den brauchst du da ja nicht, du kannst die Relais ja jederzeit in den
Click to expand...
von dir gewünschten Zustand schalten, 2mal schalten ist ja OK und
problemlos. Nur beim Stromstoßschalter weist du nicht, wie er steht und
der schaltet bei jedem Impuls _um_, daher die Rückmeldung nötig.

Martin
 
Dieter Wiedmann <Dieter.Wiedmann@t-online.de> schrieb im Beitrag <3FD9022B.BC9092D1@t-online.de>...
MaWin schrieb:

10nF erscheint mir zu wenig. Ich weiss nicht, wie viel Strom die brauchen,
aber 10 bis 100uF kommen mir plausibler vor.

Für die 5V-Typen: 4Vmin, 250R, 0,1H, 3ms. Das wird schon wegen der
Spannung knapp, da bleiben gerade mal 1V für die beiden MOSFETs und das
bei 16mA.
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Na ja, so schlecht klingt das aber nicht (ich schrieb ja PowerPins).
0.016*0.016*0.1H = 0.0000256 / 4 * 4 = 1.6uF also sollten 4.7uF
(leider bipolar) ausreichen. Ob aucb 1uF asreicht ?
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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