OCXO 10 MHz SIN 5V 3ppb!!! -30°C ... +70° C...

L

Leo Baumann

Guest
Hi,

davon sind gerade ein paar in der Bucht im Angebot ...

https://www.taitien.com/wp-content/uploads/2016/01/NA-10M-2500.Rev_.16-2013.pdf

Grüße
 
Am 17.09.22 um 18:37 schrieb Leo Baumann:
davon sind gerade ein paar in der Bucht im Angebot ...
[Link gesnippt]
Click to expand...

Hattest Du Dich nicht erst kürzlich über den minderwertigen Fernost-Kram
aufgeregt, den es dort zu kaufen gibt? Und jetzt machst Du Reklame?

Haben Dir die niedrigen Preise das Hirn vernebelt oder verstehe ich da
etwas falsch?

Gruß

Gregor


--
Sehrsehr! Vielviel!

Jaja.
 
Am 19.09.2022 um 11:39 schrieb Gregor Szaktilla:
Am 17.09.22 um 18:37 schrieb Leo Baumann:
davon sind gerade ein paar in der Bucht im Angebot ...
[Link gesnippt]

Hattest Du Dich nicht erst kürzlich über den minderwertigen Fernost-Kram
aufgeregt, den es dort zu kaufen gibt? Und jetzt machst Du Reklame?

Haben Dir die niedrigen Preise das Hirn vernebelt oder verstehe ich da
etwas falsch?
Click to expand...

Über den China-Kram habe ich mich aufgeregt. Dieser OCXO kommt von einer
Taiwan-Company mit Vertretung in USA.

Ich bekomme den in den nächsten Tagen und werde den über der Temperatur
testen, wenn ich kann.

Wenn der auch nicht\'s taugt, bleibt mir nur noch der von Axtal für €
399,-- +.

Grüße
 
Am 19.09.2022 um 11:39 schrieb Gregor Szaktilla:
> Und jetzt machst Du Reklame?

Ich mache keine Reklame, es ist ausgesprochen schierig hochwertige OCXOs
zu bekommen, die halten was im Datenblatt steht und die man bezahlen kann.

:)
 
Am 17.09.2022 um 18:37 schrieb Leo Baumann:
Hi,

davon sind gerade ein paar in der Bucht im Angebot ...

https://www.taitien.com/wp-content/uploads/2016/01/NA-10M-2500.Rev_.16-2013.pdf
Click to expand...

Habe heute diesen Taitien 3 ppb OCXO bekommen.-

Leider ist es der Typ NA-10M-2503. Bei diesem Typ ist die Reference
Voltage Pin 1 \"not available\". Das heißt, der OCXO stellt keine
Reference Voltage zur Justierung zur Verfügung.

Im Datenblatt stehen unter 3.2 \"Control Voltage\" 2 Angaben. Einmal
0...+5V und einmal 0...+4V. Was darf die \"Control Voltage\" denn jetzt sein?

Ich überlege mir gerade eine externe Referenzspannung zu erzeugen.

Grüße
 
On 09/22/2022 11:20, Leo Baumann wrote:
Am 17.09.2022 um 18:37 schrieb Leo Baumann:
Hi,

davon sind gerade ein paar in der Bucht im Angebot ...

https://www.taitien.com/wp-content/uploads/2016/01/NA-10M-2500.Rev_.16-2013.pdf

Habe heute diesen Taitien 3 ppb OCXO bekommen.-

Leider ist es der Typ NA-10M-2503. Bei diesem Typ ist die Reference Voltage Pin 1 \"not available\". Das heißt, der OCXO stellt keine Reference Voltage zur Justierung zur Verfügung.

Im Datenblatt stehen unter 3.2 \"Control Voltage\" 2 Angaben. Einmal 0...+5V und einmal 0...+4V. Was darf die \"Control Voltage\" denn jetzt sein?
Click to expand...

Siehe Table 1 und 3.4
CntrV ist die Hälfte des Maximums von CntlV.

Ich überlege mir gerade eine externe Referenzspannung zu erzeugen.
Click to expand...

Das ist eventuell nicht notwendig.
Für Offset beim OPV ist auch keine externe Spannung notwendig.



--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
 
Am 22.09.2022 um 12:22 schrieb Helmut Schellong:
Siehe Table 1 und 3.4
CntrV ist die Hälfte des Maximums von CntlV.

Ich überlege mir gerade eine externe Referenzspannung zu erzeugen.


Das ist eventuell nicht notwendig.
Für Offset beim OPV ist auch keine externe Spannung notwendig.
Click to expand...

Ja, wenn keine Reference Voltage vorhanden ist, wie bei mir, dann wird
Pin 3 Control Voltage auf 2.5 V gehalten.-

Ich sehe gerade die Reference Voltage bei den Typen, die eine haben,
beträgt max. +4.3 V.

Also werde ich mir wahrscheinlich eine externe Reference Voltage mit
einer Zenerdiode 4.3V aus der Betriebsspannung erzeugen. Dann kann ich
den OCXO über die Control Voltage justieren.

Gerade warte ich darauf, dass der OCXO warmläuft. Mal\' sehen bei welcher
Frequenz der sich einpegelt.

Grüße
 
On 09/22/2022 12:37, Leo Baumann wrote:
Am 22.09.2022 um 12:22 schrieb Helmut Schellong:
Siehe Table 1 und 3.4
CntrV ist die Hälfte des Maximums von CntlV.

Ich überlege mir gerade eine externe Referenzspannung zu erzeugen.


Das ist eventuell nicht notwendig.
Für Offset beim OPV ist auch keine externe Spannung notwendig.

Ja, wenn keine Reference Voltage vorhanden ist, wie bei mir, dann wird Pin 3 Control Voltage auf 2.5 V gehalten.-
Click to expand...

So meine ich das nicht.
Wenn da 2,5V sind, wie werden die intern erzeugt?
Durch ein Widerstandsnetzwerk letztlich.
Ich würde da einfach mal 200k nach GND und dann nach Vcc legen und die Spannungen am Pin notieren.

> Ich sehe gerade die Reference Voltage bei den Typen, die eine haben, beträgt max. +4.3 V.

max. +4,2V

> Also werde ich mir wahrscheinlich eine externe Reference Voltage  mit einer Zenerdiode 4.3V aus der Betriebsspannung erzeugen. Dann kann ich den OCXO über die Control Voltage justieren.

Da können prinzipiell annähernd kritische Spannungs-Verhältnisse vorliegen.
Zwischen 4,75V und 4,3V+x% kann es eng werden.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
 
Am 22.09.2022 um 13:10 schrieb Helmut Schellong:
So meine ich das nicht.
Wenn da 2,5V sind, wie werden die intern erzeugt?
Durch ein Widerstandsnetzwerk letztlich.
Ich würde da einfach mal 200k nach GND und dann nach Vcc legen und die
Spannungen am Pin notieren.
Click to expand...

Ja, die 2.5V stellen sich da ein, wenn der Pin Control Voltage offen bleibt.

Ich habe ja noch den 10k Präzisionstrimmer vom Morion OCXO da daran. Mir
fehlt nur die bereitgestellte Referenzspannung an Pin 4.

Vcc nehme ich nicht. Ich stabilisiere nochmal über eine Zenerdiode auf 4.3V.

Die Teile (Z4.3V u. R 2.4 Ohm) hatte ich nicht. Habe gerade bestellt.

Uff, nochmal ein paar Tage warten.

Grüße
 
On 09/22/2022 13:19, Leo Baumann wrote:
Am 22.09.2022 um 13:10 schrieb Helmut Schellong:
So meine ich das nicht.
Wenn da 2,5V sind, wie werden die intern erzeugt?
Durch ein Widerstandsnetzwerk letztlich.
Ich würde da einfach mal 200k nach GND und dann nach Vcc legen und die Spannungen am Pin notieren.

Ja, die 2.5V stellen sich da ein, wenn der Pin Control Voltage offen bleibt.
Click to expand...

Das ist klar, wird ja auch im Datenblatt geschrieben.
Ich wollte mit den beiden Versuchen mit 200k Hinweise auf die interne Schaltung gewinnen.

Ich habe ja noch den 10k Präzisionstrimmer vom Morion OCXO da daran. Mir fehlt nur die bereitgestellte Referenzspannung an Pin 4.

Vcc nehme ich nicht. Ich stabilisiere nochmal über eine Zenerdiode auf 4.3V.
Click to expand...

Vcc sollte auch tunlichst nicht endgültig verwendet werden.
Ich würde einen TL431 (oder so) verwenden.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
 
Am 22.09.2022 um 13:31 schrieb Helmut Schellong:
On 09/22/2022 13:19, Leo Baumann wrote:
Am 22.09.2022 um 13:10 schrieb Helmut Schellong:
So meine ich das nicht.
Wenn da 2,5V sind, wie werden die intern erzeugt?
Durch ein Widerstandsnetzwerk letztlich.
Ich würde da einfach mal 200k nach GND und dann nach Vcc legen und
die Spannungen am Pin notieren.

Ja, die 2.5V stellen sich da ein, wenn der Pin Control Voltage offen
bleibt.

Das ist klar, wird ja auch im Datenblatt geschrieben.
Ich wollte mit den beiden Versuchen mit 200k Hinweise auf die interne
Schaltung gewinnen.
Click to expand...

Egal wie der OCXO intern geschaltet ist. Interessiert mich nicht. Bin
nur enttäuscht, dass der keine Referenzspannung zur Verfügung stellt.
Aber egal. Bekomme ich schon hin.

90 € hat der Taitien OCXO 3 ppb bei Ebay gekostet. Immer noch besser als
der von Axtal 3 ppb für über 400 € inkl. MwSt.

Ich habe ja noch den 10k Präzisionstrimmer vom Morion OCXO da daran.
Mir fehlt nur die bereitgestellte Referenzspannung an Pin 4.

Vcc nehme ich nicht. Ich stabilisiere nochmal über eine Zenerdiode auf
4.3V.

Vcc sollte auch tunlichst nicht endgültig verwendet werden.
Ich würde einen TL431 (oder so) verwenden.
Click to expand...

Ich denke eine Zenerdiode an Vcc ist ausreichend. Die Vcc ist auch
stabilisiert.

Grüße
 
Am 22.09.22 um 13:40 schrieb Leo Baumann:

Ich habe ja noch den 10k Präzisionstrimmer vom Morion OCXO da daran.
Mir fehlt nur die bereitgestellte Referenzspannung an Pin 4.

Vcc nehme ich nicht. Ich stabilisiere nochmal über eine Zenerdiode
auf 4.3V.

Vcc sollte auch tunlichst nicht endgültig verwendet werden.
Ich würde einen TL431 (oder so) verwenden.

Ich denke eine Zenerdiode an Vcc ist ausreichend. Die Vcc ist auch
stabilisiert.
Click to expand...

Es kann gut sein, dass die z-Diode je nach Regler die Sache nur
verschlimmbessert. 4.3V ist weit weg vom Punkt des günstigen
TKs.

Ich habe übrinx diese Woche das Phasenrauschen von ~ einem
Dutzend 5 MHz MTI-260 gemessen, per Kreuzkorrelation mit
2 guten Morion MV89A als Referenz. (Miles Design Timepod)
Die waren schon fast verdächtig gleich gut.

Da war es Jacke wie Hose, ob Vtune an GND, halber Vref
oder voller Vref war.

ADEV und so habe ich nicht gemessen, die Öfen werden später
sowieso alle ganz langsam an ein GPS-Normal angebunden.

Die Idee ist die Verbesserung des Phasenrauschens durch
Mitteln über die Schar. n = 4, 8 oder 16.

Für dich wäre ein GPS-Normal auch die bessere Wahl statt
einer teuren Quarzofensammlung.

> Grüße

Gerhard
 
On 09/22/2022 13:40, Leo Baumann wrote:
Am 22.09.2022 um 13:31 schrieb Helmut Schellong:
On 09/22/2022 13:19, Leo Baumann wrote:
Am 22.09.2022 um 13:10 schrieb Helmut Schellong:
So meine ich das nicht.
Wenn da 2,5V sind, wie werden die intern erzeugt?
Durch ein Widerstandsnetzwerk letztlich.
Ich würde da einfach mal 200k nach GND und dann nach Vcc legen und die Spannungen am Pin notieren.

Ja, die 2.5V stellen sich da ein, wenn der Pin Control Voltage offen bleibt.

Das ist klar, wird ja auch im Datenblatt geschrieben.
Ich wollte mit den beiden Versuchen mit 200k Hinweise auf die interne Schaltung gewinnen.

Egal wie der OCXO intern geschaltet ist. Interessiert mich nicht. Bin nur enttäuscht, dass der keine Referenzspannung zur Verfügung stellt. Aber egal. Bekomme ich schon hin.
Click to expand...

Ich schreibe wieder und wieder, daß eine Referenzspannung entbehrlich sein könnte.
DESHALB interessierte es mich, wie die interne Schaltung in etwa aussieht.

> 90 € hat der Taitien OCXO 3 ppb bei Ebay gekostet. Immer noch besser als der von Axtal 3 ppb für über 400 € inkl. MwSt.

Nur _preislich_ ist der besser.
Jedoch hat der 85°C, was bedeutet, daß der permanent auf ungefähr 95°C geheizt wird.
Der von Axtal hingegen wird vielleicht auf nur 55°C geheizt.
Das ist eine viel unproblematischere Kategorie.

Es kann sein, daß die vielen teil-defekten Morion von Ebay durch hohe Temperaturen zermürbt wurden.
Zuvor altern sie sehr sehr viel schneller.

Ich habe ja noch den 10k Präzisionstrimmer vom Morion OCXO da daran. Mir fehlt nur die bereitgestellte Referenzspannung an Pin 4.

Vcc nehme ich nicht. Ich stabilisiere nochmal über eine Zenerdiode auf 4.3V.

Vcc sollte auch tunlichst nicht endgültig verwendet werden.
Ich würde einen TL431 (oder so) verwenden.

Ich denke eine Zenerdiode an Vcc ist ausreichend. Die Vcc ist auch stabilisiert.
Click to expand...

TL431 ist eine stufenlos einstellbare Super-Z-Diode, die etwa 40 CENT kostet (TO-92, SOT-23).
Ich würde so etwas pauschal für einen OCXO (50..400 EUR) spendieren.



--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
 
Am 22.09.2022 um 15:35 schrieb Gerhard Hoffmann:
Da war es Jacke wie Hose, ob Vtune an GND, halber Vref
oder voller Vref war.
Click to expand...

Der Taitien 3 ppb OCXO hat sich heute ohne Vtune 8.19 Hz neben 10 MHz
eingestellt.

Also ohne Vtune geht es wohl nicht.

Grüße
 
On 09/22/2022 17:01, Leo Baumann wrote:
Am 22.09.2022 um 15:35 schrieb Gerhard Hoffmann:
Da war es Jacke wie Hose, ob Vtune an GND, halber Vref
oder voller Vref war.

Der Taitien 3 ppb OCXO hat sich heute ohne Vtune 8.19 Hz neben 10 MHz eingestellt.

Also ohne Vtune geht es wohl nicht.
Click to expand...

Das war zu erwarten, denn 3 ppb sind eine andere Welt als z.B. 100 ppb.

Aber: 8,19 Hz sind 81,9 ppm.
Im Datenblatt steht jedoch eine Initial-Abweichung von maximal +-0,1 ppm bei CenterVoltage.
Und der Einstellbereich beträgt +-0,5 ppm maximal.

Das Wichtigste ist allerdings die Drift innerhalb des Temperaturbereichs.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
 
Am 22.09.2022 um 18:39 schrieb Helmut Schellong:
Im Datenblatt steht jedoch eine Initial-Abweichung von maximal +-0,1 ppm
bei CenterVoltage.
Und der Einstellbereich beträgt +-0,5 ppm maximal.
Click to expand...

Ja, ich habe an Vtune noch ein irgendwie eingestelltes 20 k-Poti nach
Masse, bei dem die Vref ja fehlt, wegen \"not available\".

Grüße
 
On 2022-09-22, Helmut Schellong <rip@schellong.biz> wrote:

Ich denke eine Zenerdiode an Vcc ist ausreichend. Die Vcc ist auch stabilisiert.

TL431 ist eine stufenlos einstellbare Super-Z-Diode, die etwa 40 CENT kostet (TO-92, SOT-23).
Ich würde so etwas pauschal für einen OCXO (50..400 EUR) spendieren.
Click to expand...

Für eine BZX84C4V3 finde ich auf die Schnelle Angaben zwischen -2mV/K und -6mV/K
TK.

Beim TL431A sind es immerhin nur 16mV über den ganzen Bereich von 0°C bis
70°C - schon besser.

Aber: reicht das? Variationen ziehen ja direkt die Frequenz weg ... bei
Leos Genauigkeitsanforderungen würde ich über eine richtige,
temperaturstabile Referenz nachdenken.

Der Autor des OCXO-Upgrades für den PM666x hat einen MAX6198A (5ppm/°C)
verwendet:

https://www.jackenhack.com/philips-fluke-pm6665-pm6669-ocxo-pcb/

Die 1uF am Ausgang des MAX6198A sollte man reduzieren, das macht ihn
instabil bis zum Ableben - 1nF passt eher. Ich habe dann als Ersatz einen
MAX674 aus der Bastelkiste genommen, der hat um die 12ppm/°C, das reicht
auch.

cu
Michael
 
Am 22.09.2022 um 20:33 schrieb Michael Schwingen:
Für eine BZX84C4V3 finde ich auf die Schnelle Angaben zwischen -2mV/K und -6mV/K
TK.
Click to expand...

Der OCXO wird ja nur im Temperaturbereich von 18°C bis ~30°C betrieben,
und dann ist da ja noch der Spannungsteiler an der Zener.

Ich habe eine Zenerdiode bestellt, die einen TK von 0 mV/K bis -2 mV/K
bei 4.3 Volt hat. Es handelt sich um eine 1N5336B.

Siehe Figure 2 im Datenblatt ...

https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A400/1N53_ON%281%29.pdf

Grüße
 
Am 22.09.2022 um 20:33 schrieb Michael Schwingen:
Für eine BZX84C4V3 finde ich auf die Schnelle Angaben zwischen -2mV/K und -6mV/K
TK.
Click to expand...

Der OCXO wird ja nur im Temperaturbereich von 18°C bis ~30°C betrieben,
und dann ist da ja noch der Spannungsteiler an der Zener.

Ich habe eine Zenerdiode bestellt, die einen TK von 0 mV/K bis -2 mV/K
bei 4.3 Volt hat. Es handelt sich um eine 1N5336B. Wenn der TK -2 mV/K
sein sollte, werde ich eine 1N4148 in Reihe schalten um das zu kompensieren.

Siehe Figure 2 im Datenblatt ...

https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A400/1N53_ON%281%29.pdf

Grüße
 
Am 22.09.2022 um 20:33 schrieb Michael Schwingen:
Für eine BZX84C4V3 finde ich auf die Schnelle Angaben zwischen -2mV/K und -6mV/K
TK.
Click to expand...

Der OCXO wird ja nur im Temperaturbereich von 18°C bis ~30°C betrieben,
und dann ist da ja noch der Spannungsteiler an der Zener.

Ich habe eine Zenerdiode bestellt, die einen TK von 0 mV/K bei 4.3 Volt
hat. Es handelt sich um eine 1N5336B.

Siehe Figure 2 im Datenblatt ...

https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A400/1N53_ON%281%29.pdf

Grüße
 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top