Mikrofon am PC

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Jßrgen Jänicke

Guest
Hallo, oft, aber nicht immer, ist als Typ ein Kondensatormikrofon
angegeben bei Headsets und auch Einzelmikrofonen. Wenn ich das von
frĂźher noch richtig kenne, benĂśtigen diese Mikrofone eine
Betriebsspannung. Wie wird das aktuell beim PC, Laptop geregelt?
Und - ist es bei den aktuellen Mikrofon-Eingängen egal welch Typ
angeschlossen wird? Wird da ggf. das Mikro Ăźber die Signalleitung gespeist?

Danke fßr etwas Aufklärung,

mfG J.J.
 
Am 16.04.2020 um 17:17 schrieb Jßrgen Jänicke:
Hallo, oft, aber nicht immer, ist als Typ ein Kondensatormikrofon
angegeben bei Headsets und auch Einzelmikrofonen. Wenn ich das von
frĂźher noch richtig kenne, benĂśtigen diese Mikrofone eine
Betriebsspannung. Wie wird das aktuell beim PC, Laptop geregelt?
Und - ist es bei den aktuellen Mikrofon-Eingängen egal welch Typ
angeschlossen wird? Wird da ggf. das Mikro Ăźber die Signalleitung gespeist?

Ich habe vor einiger Zeit ein Headset fĂźr meinen Computer gekauft, das
hat nicht funktioniert, weil es ein Kondensatormikrofon hatte.-

Umgetauscht ...
 
Am 16.04.2020 um 17:28 schrieb Leo Baumann:
Am 16.04.2020 um 17:17 schrieb Jßrgen Jänicke:
Hallo, oft, aber nicht immer, ist als Typ ein Kondensatormikrofon
angegeben bei Headsets und auch Einzelmikrofonen. Wenn ich das von
frĂźher noch richtig kenne, benĂśtigen diese Mikrofone eine
Betriebsspannung. Wie wird das aktuell beim PC, Laptop geregelt?
Und - ist es bei den aktuellen Mikrofon-Eingängen egal welch Typ
angeschlossen wird? Wird da ggf. das Mikro Ăźber die Signalleitung
gespeist?

Ich habe vor einiger Zeit ein Headset fĂźr meinen Computer gekauft, das
hat nicht funktioniert, weil es ein Kondensatormikrofon hatte.-
Ja, das wßrde auch meine Vermutung bestätigen. Immerhin habe ich hier
Ăźberall 2x Signal(R+L) als Mic-Input.

J.J.
 
Am 16.04.2020 um 17:48 schrieb Hergen Lehmann:
Am 16.04.20 um 17:17 schrieb Jßrgen Jänicke:

Hallo, oft, aber nicht immer, ist als Typ ein Kondensatormikrofon
angegeben bei Headsets und auch Einzelmikrofonen. Wenn ich das von
frĂźher noch richtig kenne, benĂśtigen diese Mikrofone eine
Betriebsspannung. Wie wird das aktuell beim PC, Laptop geregelt?

Gar nicht. Die Mikrofoneingänge an PCs liefern keine Speisespannung.

Du brauchst also entweder
a) ein Headset mit dynamischem Mikro, oder
b) eine externe Stromversorgung, oder
c) ein Headset mit USB-Anschluss.
Ja, vÜllig verständlich, so hatte ich es auch erwartet. Nur, wie
funktioniert dann so was?

https://www.pearl.de/a-ZX1504-1159.shtml?vid=917&wa_id=40&wa_num=1105&utm_source=googleps&utm_medium=cpc&gclid=CjwKCAjwhOD0BRAQEiwAK7JHmPjgqoUFJhtKdAokRtnkAbLkRzTg68asKiVkWUl93MDvy21nVZXydBoC0vAQAvD_BwE


J.J.
 
Am 16.04.2020 um 18:25 schrieb Sebastian Wolf:
Am 16.04.2020 um 17:17 schrieb Jßrgen Jänicke:
Hallo, oft, aber nicht immer, ist als Typ ein Kondensatormikrofon
angegeben bei Headsets und auch Einzelmikrofonen. Wenn ich das von
frĂźher noch richtig kenne, benĂśtigen diese Mikrofone eine
Betriebsspannung. Wie wird das aktuell beim PC, Laptop geregelt?

Tonaderspeisung! Bei meinem Recher 3V Ăźber 2,2kOhm.

Steht aber im Widerspruch zu:

https://de.wikipedia.org/wiki/Tonaderspeisung

und den ca. 80mV welche ich auf jedem Kanal als Gleichspannung messen
kann. Mit normalen Multimeter.

J.J.
 
Am 16.04.2020 um 17:17 schrieb Jßrgen Jänicke:
Hallo, oft, aber nicht immer, ist als Typ ein Kondensatormikrofon
angegeben bei Headsets und auch Einzelmikrofonen. Wenn ich das von
frĂźher noch richtig kenne, benĂśtigen diese Mikrofone eine
Betriebsspannung. Wie wird das aktuell beim PC, Laptop geregelt?

Tonaderspeisung! Bei meinem Recher 3V Ăźber 2,2kOhm.
 
Am 16.04.20 um 17:17 schrieb Jßrgen Jänicke:

Hallo, oft, aber nicht immer, ist als Typ ein Kondensatormikrofon
angegeben bei Headsets und auch Einzelmikrofonen. Wenn ich das von
frĂźher noch richtig kenne, benĂśtigen diese Mikrofone eine
Betriebsspannung. Wie wird das aktuell beim PC, Laptop geregelt?

Gar nicht. Die Mikrofoneingänge an PCs liefern keine Speisespannung.

Du brauchst also entweder
a) ein Headset mit dynamischem Mikro, oder
b) eine externe Stromversorgung, oder
c) ein Headset mit USB-Anschluss.
 
Am 16.04.2020 um 17:34 schrieb Jßrgen Jänicke:
Ja, das wßrde auch meine Vermutung bestätigen. Immerhin habe ich hier
Ăźberall 2x Signal(R+L) als Mic-Input.

Die Gleichspannung fĂźr das Kondensatormikrofon liegt meines Wissens auf
der Signalleitung.
 
Am 16.04.20 um 17:48 schrieb Hergen Lehmann:
Am 16.04.20 um 17:17 schrieb Jßrgen Jänicke:

Hallo, oft, aber nicht immer, ist als Typ ein Kondensatormikrofon
angegeben bei Headsets und auch Einzelmikrofonen. Wenn ich das von
frĂźher noch richtig kenne, benĂśtigen diese Mikrofone eine
Betriebsspannung. Wie wird das aktuell beim PC, Laptop geregelt?

Gar nicht. Die Mikrofoneingänge an PCs liefern keine Speisespannung.

Das wäre mir neu. Die PCs, die ich kenne, haben alle eine Mikrofonspeisung.

--
---hdw---
 
Am 16.04.20 um 17:17 schrieb Jßrgen Jänicke:
Hallo, oft, aber nicht immer, ist als Typ ein Kondensatormikrofon
angegeben bei Headsets und auch Einzelmikrofonen. Wenn ich das von
frĂźher noch richtig kenne, benĂśtigen diese Mikrofone eine
Betriebsspannung. Wie wird das aktuell beim PC, Laptop geregelt?
Und - ist es bei den aktuellen Mikrofon-Eingängen egal welch Typ
angeschlossen wird? Wird da ggf. das Mikro Ăźber die Signalleitung gespeist?

In der Regel wird das Elektret Kondensatormikrofon mit 5V Ăźber einen
2,2k Widerstand gespeist. Aber Achtung, bei manchem Board kann die
Betriebsspannung ausgeschaltet werden.Es kann auch sein, das nur das
vordere Mikro gespeist wird. Das Handbuch fĂźrs Board gibt Auskunft.

--
---hdw---
 
Am 16.04.20 um 18:34 schrieb Jßrgen Jänicke:

Ja, vÜllig verständlich, so hatte ich es auch erwartet. Nur, wie
funktioniert dann so was?

https://www.pearl.de/a-ZX1504-1159.shtml?vid=917&wa_id=40&wa_num=1105&utm_source=googleps&utm_medium=cpc&gclid=CjwKCAjwhOD0BRAQEiwAK7JHmPjgqoUFJhtKdAokRtnkAbLkRzTg68asKiVkWUl93MDvy21nVZXydBoC0vAQAvD_BwE

Manchmal, mit GlĂźck, an einzelnen PCs die doch eine Speisespannung
erzeugen. :p

Eventuell ist aber auch einfach die Beschreibung falsch. Die Bauform
ähnelt verdächtig der typischer, billiger, dynamischer Mikros...
 
On 16.04.20 17:17, Jßrgen Jänicke wrote:
Hallo, oft, aber nicht immer, ist als Typ ein Kondensatormikrofon
angegeben bei Headsets und auch Einzelmikrofonen. Wenn ich das von
frĂźher noch richtig kenne, benĂśtigen diese Mikrofone eine
Betriebsspannung. Wie wird das aktuell beim PC, Laptop geregelt?


+-----||---------- Signal zum Mikro-Verstärker
/\ | _____
| |<---+--|_____|--+
+--+ _____ +----- 5V
| |<------|_____|--+
+--+
| |
| |<---------------------- Masse
| |

So in Etwa dĂźrfte es "hinter der Mikro-Buchse" bei den meisten
Soundkarten aussehen. Der "Ring" am Stecker wird direkt mit 5V versorgt.
Allerdings schon wegen der Kurzschlussgefahr strombegrenzt (wohl meist
einfach ein Widerstand).

Die Spitze hat ebenfalls eine Phantomspeisung drauf und das Signal vom
Mikro wird ausgekoppelt. Man kann jede halbwegs wertige
Kondensator-Kapsel direkt zwischen "Steckermasse" und Spitze
anschließen. Das Kabel sollte anständig geschirmt sein!

Vergiss aber die Soundkarte im PC nutzen zu wollen. Ich habe noch nie
erlebt das der Mikro-Eingang fĂźr etwas anderes als Rauschgenerator
taugt. Selbst eine 5 Euro USB-Soundkarte bringt da bessere Signale.

Das Signal von der Kondensator-Kapsel ist ziemlich schwach und wird
entsprechend stark verstärkt. Alles was im PC so an HF-StÜrung auftritt
wird dabei direkt mit verstärkt.

Gruß

Manuel
 
Am 16.04.2020 um 19:16 schrieb Manuel Reimer:
On 16.04.20 17:17, Jßrgen Jänicke wrote:
Hallo, oft, aber nicht immer, ist als Typ ein Kondensatormikrofon
angegeben bei Headsets und auch Einzelmikrofonen. Wenn ich das von
frĂźher noch richtig kenne, benĂśtigen diese Mikrofone eine
Betriebsspannung. Wie wird das aktuell beim PC, Laptop geregelt?



        +-----||---------- Signal zum Mikro-Verstärker
 /\     |   _____
|  |<---+--|_____|--+
+--+        _____   +----- 5V
|  |<------|_____|--+
+--+
|  |
|  |<---------------------- Masse
|  |

So in Etwa dĂźrfte es "hinter der Mikro-Buchse" bei den meisten
Soundkarten aussehen. Der "Ring" am Stecker wird direkt mit 5V versorgt.
Ja, danke so wird es wohl sein. Da muss ich mich selber korrigieren, ich
habe auf den beiden Signalleitungen je 2,7V gegen Masse und nix zueinander.

Also Phantomspeisung mit eben nur 2,7V. Aber tatsächlich richtig Stereo
was sich durch Einspeisung eines Testsignales gut prĂźfen lassen kann.

Gruß J.J.
 
On 4/16/20 8:07 PM, Marcel Mueller wrote:
Am 16.04.20 um 17:48 schrieb Hergen Lehmann:
Am 16.04.20 um 17:17 schrieb Jßrgen Jänicke:

Hallo, oft, aber nicht immer, ist als Typ ein Kondensatormikrofon
angegeben bei Headsets und auch Einzelmikrofonen. Wenn ich das von
frĂźher noch richtig kenne, benĂśtigen diese Mikrofone eine
Betriebsspannung. Wie wird das aktuell beim PC, Laptop geregelt?

Gar nicht. Die Mikrofoneingänge an PCs liefern keine Speisespannung.

Das stimmt so nicht. Im Einzelfall mag es stimmen. Aber Tonaderspeisung
fĂźr Elektret-Kapsel ist gar nicht so ungewĂśhnlich.

Du brauchst also entweder
a) ein Headset mit dynamischem Mikro, oder
b) eine externe Stromversorgung, oder
c) ein Headset mit USB-Anschluss.

Letzteres ist Heutzutage aber tatsächlich unproblematischer.

Nein, nicht wirklich. Damit hast du eine zusätzliche Soundkarte im
System und mehr als eine Soundkarte kann so richtig Spass machen. Der
Sound kommt gerne da raus wo er nicht sollte.

Gerrit
 
Am 16.04.20 um 20:14 schrieb Gerrit Heitsch:
On 4/16/20 8:07 PM, Marcel Mueller wrote:
Am 16.04.20 um 17:48 schrieb Hergen Lehmann:
c) ein Headset mit USB-Anschluss.

Letzteres ist Heutzutage aber tatsächlich unproblematischer.

Nein, nicht wirklich. Damit hast du eine zusätzliche Soundkarte im
System und mehr als eine Soundkarte kann so richtig Spass machen. Der
Sound kommt gerne da raus wo er nicht sollte.

Bei mir hat's immer recht gut funktioniert. Es gibt ja mittlerweile kaum
noch ein System, bei dem man das Sound-Routing nicht pro Anwendung
einstellen kÜnnte. Und in 90% der Fälle hat sogar das automatische
Routing gestimmt.

Tatsächlich empfinde ich es als Vorteil, wenn Musik und Telefonieren
/nicht/ Ăźber dasselbe Sounddevice laufen muss. Das Umstecken nervt
nämlich. Wenn man die Soundkarte natßrlich vorher nicht gebraucht hat,
stellt sich diese Frage so nicht.


Marcel
 
On 4/16/20 8:33 PM, Marcel Mueller wrote:
Am 16.04.20 um 20:14 schrieb Gerrit Heitsch:
On 4/16/20 8:07 PM, Marcel Mueller wrote:
Am 16.04.20 um 17:48 schrieb Hergen Lehmann:
c) ein Headset mit USB-Anschluss.

Letzteres ist Heutzutage aber tatsächlich unproblematischer.

Nein, nicht wirklich. Damit hast du eine zusätzliche Soundkarte im
System und mehr als eine Soundkarte kann so richtig Spass machen. Der
Sound kommt gerne da raus wo er nicht sollte.

Bei mir hat's immer recht gut funktioniert. Es gibt ja mittlerweile kaum
noch ein System, bei dem man das Sound-Routing nicht pro Anwendung
einstellen kÜnnte. Und in 90% der Fälle hat sogar das automatische
Routing gestimmt.

Ich hatte es schon öfter, daß ich den Sound aus den Laptoplautsprechern
wollte, er dann aber aus denen im angeschlossenen Monitor kam. Umstellen
geht natĂźrlich, aber aus irgendeinem Grunde hat Windows 10 sich das
nicht gemerkt, also beim nächsten Mal wieder...

Gerrit
 
Am 16.04.20 um 17:48 schrieb Hergen Lehmann:
Am 16.04.20 um 17:17 schrieb Jßrgen Jänicke:

Hallo, oft, aber nicht immer, ist als Typ ein Kondensatormikrofon
angegeben bei Headsets und auch Einzelmikrofonen. Wenn ich das von
frĂźher noch richtig kenne, benĂśtigen diese Mikrofone eine
Betriebsspannung. Wie wird das aktuell beim PC, Laptop geregelt?

Gar nicht. Die Mikrofoneingänge an PCs liefern keine Speisespannung.

Das stimmt so nicht. Im Einzelfall mag es stimmen. Aber Tonaderspeisung
fĂźr Elektret-Kapsel ist gar nicht so ungewĂśhnlich.

Du brauchst also entweder
a) ein Headset mit dynamischem Mikro, oder
b) eine externe Stromversorgung, oder
c) ein Headset mit USB-Anschluss.

Letzteres ist Heutzutage aber tatsächlich unproblematischer.


Marcel
 
Gerrit Heitsch wrote:
daß ich den Sound aus den Laptoplautsprechern
wollte, er dann aber aus denen im angeschlossenen Monitor kam.

Du wirst Deine Gründe haben, aber mit dem Wunsch wohl auch so ziemlich
allein da stehen. Für mich sind die eingebauten miniquieker ein
Kompromiß für Fälle, wenn nichts besseres da ist. Sowie ich externes
anschließe ist hier etwas besseres da und das will ich dann natürlich
auch benutzen.

Als Headset habe ich seit einiger Zeit Bluetooth und will seitdem nicht
anders mehr.


--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
 
Am 16.04.2020 um 20:40 schrieb Gerrit Heitsch:
On 4/16/20 8:33 PM, Marcel Mueller wrote:
Am 16.04.20 um 20:14 schrieb Gerrit Heitsch:
On 4/16/20 8:07 PM, Marcel Mueller wrote:
Am 16.04.20 um 17:48 schrieb Hergen Lehmann:
c) ein Headset mit USB-Anschluss.

Letzteres ist Heutzutage aber tatsächlich unproblematischer.

Nein, nicht wirklich. Damit hast du eine zusätzliche Soundkarte im
System und mehr als eine Soundkarte kann so richtig Spass machen. Der
Sound kommt gerne da raus wo er nicht sollte.

Bei mir hat's immer recht gut funktioniert. Es gibt ja mittlerweile
kaum noch ein System, bei dem man das Sound-Routing nicht pro
Anwendung einstellen kÜnnte. Und in 90% der Fälle hat sogar das
automatische Routing gestimmt.

Ich hatte es schon öfter, daß ich den Sound aus den Laptoplautsprechern
wollte, er dann aber aus denen im angeschlossenen Monitor kam. Umstellen
geht natĂźrlich, aber aus irgendeinem Grunde hat Windows 10 sich das
nicht gemerkt, also beim nächsten Mal wieder...

Kann ich hier nicht bestätigen. Vier Soundkarten unter Win10 und das
läuft ganz hervorragend... mÜchte ich nicht mehr missen.
 
On 4/16/20 9:08 PM, Axel Berger wrote:
Gerrit Heitsch wrote:
daß ich den Sound aus den Laptoplautsprechern
wollte, er dann aber aus denen im angeschlossenen Monitor kam.

Du wirst Deine GrĂźnde haben, aber mit dem Wunsch wohl auch so ziemlich
allein da stehen. FĂźr mich sind die eingebauten miniquieker ein
Kompromiß für Fälle, wenn nichts besseres da ist. Sowie ich externes
anschließe ist hier etwas besseres da und das will ich dann natürlich
auch benutzen.

Der Monitor steht links zur Seite und dessen Lautsprecher sind eher noch
schlechter. War schon besser so wie ich das wollte.


Als Headset habe ich seit einiger Zeit Bluetooth und will seitdem nicht
anders mehr.

Ich vermeide drahtlos wenn Kabel auch geht (spart nebenher auch noch
Batterien). Deshalb haben hier Maus und Tastatur jeweils ein Kabel und
der PC hängt per Kabel am Netz und nicht per WiFi.

Gerrit
 

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