Linearregler explodiert

Martin Laabs · Dec 17, 2003

Hallo,

ich habe heute wieder versucht einen einfachen VCO für
40kHz zu basteln.
Meine negative Versorgungsspannung habe ich so gewonnen das ich
den Festspannungsausgang und den geregelten Ausgang so
zusammengeschaltet habe das ich +-12 bekomme.
Das klappt normalerweise pirma. Heute war ich aber nicht
so gut drauf und habe es falsch zusammengeschaltet und dabei
auf den 12V Festspannungsausgang wohl mehr als 12V gegeben.

Auf jede Fall hat es einen mächtigen Knall getan und ich wusste
ich werde das Netzteil wohl aufschauben müssen.

Ich habe dann den Linearregler gefunden und er war regelrecht
Explodiert. Also es war ein großes Stück von der Plastikumhüllung
abgesprengt worden. Die Schrift konnte man nur lesen wenn man die
Einzelteile zusammengesetzt hat.

Ich frage mich jetzt was diesen enormen Druck erzeugt um das
Gehäuse aufplatzen zu lassen. Ist es die thermische Energie
die das Silizium sich ausdehnen lässt? (Glaub ich nicht weil
es sofort explodiert ist)

Tschüss
Martin L.

Lars Mueller · Dec 17, 2003

Martin Laabs wrote:

Ich frage mich jetzt was diesen enormen Druck erzeugt um das
Gehäuse aufplatzen zu lassen. Ist es die thermische Energie
die das Silizium sich ausdehnen lässt? (Glaub ich nicht weil
es sofort explodiert ist)

Wenn du das Teil stark überlastet, was passiert dann? Es glüht. Es ist
aber in Kunststoff eingegossen. Preisfrage ohne Preis: Was passiert,
wenn man diesen harten Kunststoff (oder generell irgend welchen
Kunststoff) zum Glühen bringt?

Gruß Lars

Martin Laabs · Dec 17, 2003

In article <3fe0d033$0$19066$9b4e6d93@newsread2.arcor-online.net>,
Lars Mueller <lm@despammed.com> writes:

Martin Laabs wrote:

Wenn du das Teil stark überlastet, was passiert dann? Es glüht. Es ist
aber in Kunststoff eingegossen. Preisfrage ohne Preis: Was passiert,
wenn man diesen harten Kunststoff (oder generell irgend welchen
Kunststoff) zum Glühen bringt?

Hey, das ist ne gute Erklärung. Aber das es so schnell angefangen
hat zu glühen. Naja .. das Display hat irgendwie kurz einen Strom
vom 9A angezeigt. Kann schon sein das der Kunststoff da verdampft ist.

Danke
Martin L.

Winfried Buechsenschuetz · Dec 18, 2003

98malaab@gmx.de (Martin Laabs) wrote in message news:<brqlqm$6d31r$1@uni-berlin.de>...

Hey, das ist ne gute Erklärung. Aber das es so schnell angefangen
hat zu glühen. Naja .. das Display hat irgendwie kurz einen Strom
vom 9A angezeigt. Kann schon sein das der Kunststoff da verdampft ist.

Geborstene IC-Gehäuse (auch von Festspannungsreglern) hab ich schon
einige produziert. Bei schlagartiger Extrem-Überbelastung (bei meinem
7812 war ne lose Netzleitung an den Ausgang gekommen) passiert das
schnell. Dürfte wohl, wie bereits von anderen angedeutet, auf extremen
thermischen Spannungen beruhen.

Winfried Büchsenschütz

Horst-D. Winzler · Dec 18, 2003

Martin Laabs wrote:

Ich habe dann den Linearregler gefunden und er war regelrecht
Explodiert. Also es war ein großes Stück von der Plastikumhüllung
abgesprengt worden. Die Schrift konnte man nur lesen wenn man die
Einzelteile zusammengesetzt hat.

Ich frage mich jetzt was diesen enormen Druck erzeugt um das
Gehäuse aufplatzen zu lassen. Ist es die thermische Energie
die das Silizium sich ausdehnen lässt? (Glaub ich nicht weil
es sofort explodiert ist)

Ich vermute, das durch die starke überlastung bonddrähte ev. auch etwas
kristall explosionsartig verdampft. Dadurch würde ein hoher überdruck
entstehen.
Ich habs mal "geschafft", das ein TO5 gehäuse raketenartig an meinem ohr
vorbeigesaust ist ;-(

--
mfg horst-dieter

Edzard Egberts · Dec 18, 2003

Hallo Martin,

Das klappt normalerweise pirma. Heute war ich aber nicht
so gut drauf und habe es falsch zusammengeschaltet und dabei
auf den 12V Festspannungsausgang wohl mehr als 12V gegeben.

auf diese Art habe ich auch schon einige Festspannungsregler zerknallt -
mit genau den von Dir beschriebenen Symptomen. "Verpolung" mit Spannung
am Eingang mögen die überhaupt nicht...

Gruß,

Ed

--
E-Mails an Ed_03@t-online werden ungelesen gelöscht.
Für Gültigkeit bitte wenden: ed.cetnat@strebge.e

Rolf R. Safferthal · Dec 18, 2003

"Martin Laabs" <98malaab@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:brqitk$6bemb$1@uni-berlin.de...

Ich frage mich jetzt was diesen enormen Druck erzeugt um das
Gehäuse aufplatzen zu lassen. Ist es die thermische Energie
die das Silizium sich ausdehnen lässt? (Glaub ich nicht weil
es sofort explodiert ist)

Verdampfendes Silizium. Ganz normaler Vorgang bei grosser Energiemenge

auf kleinem Raum. Ich hab schon Leistungschips gesehen, da hat es
richtige Krater rausgerissen. Das Material hing dann innen am
Metallgehäuse (TO 3).

Billiger Versuch: nimm einen LS244 und gebe im Betrieb auf einen
Ausgang 12 Volt oder mehr. Meistens lupft er auch das Deckelchen und
mit einer Lupe kannst du dir dann ja mal den Chip ansehen.

Gruss

Rolf

Bert Braun, DD5XL · Dec 18, 2003

Martin Laabs schrieb:

Meine negative Versorgungsspannung habe ich so gewonnen das ich
den Festspannungsausgang und den geregelten Ausgang so
zusammengeschaltet habe das ich +-12 bekomme.
Das klappt normalerweise pirma. Heute war ich aber nicht
so gut drauf und habe es falsch zusammengeschaltet und dabei
auf den 12V Festspannungsausgang wohl mehr als 12V gegeben.

Auf jede Fall hat es einen mächtigen Knall getan und ich wusste
ich werde das Netzteil wohl aufschauben müssen.

[x] Du hast die Schutzdiode vom Ausgang zum Eingang des Reglers weggelassen.

Ich glaube, Th. Schaerer hat eine MiniFAQ zum Thema Festspannungsregler,
les die mal!

Ciao...Bert

--
"Die Sozis kommen, machen Pleite, die Sozis werden gegangen, die Pleite
bleibt."
A. Kostolany

Martin Laabs · Dec 18, 2003

In article <fhc8b1-6jl.ln1@zuse.sebra-computer.de>,
"Bert Braun, DD5XL" <braun@sebra-computer.de> writes:

Martin Laabs schrieb:

Auf jede Fall hat es einen mächtigen Knall getan und ich wusste
ich werde das Netzteil wohl aufschauben müssen.

[x] Du hast die Schutzdiode vom Ausgang zum Eingang des Reglers weggelassen.

Ich? Nene .. das waren die, die das Netzgerät gebaut/konstruiert haben.
Ich bin nur der Leidtragende Endnutzer der sich überlegt irgendwann
eine eigene Elektronik reinzubasteln und nur den Trafo, Gleichrichter,
Anzeigen und Buchsen behält.

Tschüss
Martin L.

Juergen Klein · Dec 18, 2003

"Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> schrieb:

Ich vermute, das durch die starke überlastung bonddrähte ev. auch etwas
kristall explosionsartig verdampft. Dadurch würde ein hoher überdruck
entstehen.
Ich habs mal "geschafft", das ein TO5 gehäuse raketenartig an meinem ohr
vorbeigesaust ist ;-(

Da hat man als Brillenträger einen gewissen Vorteil. Sonst kann so was
mal leicht ins Auge gehen.

Gruß
Jürgen

--
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Mailadress: juergen AT ek-p DOT de

Lars Mueller · Dec 18, 2003

Matthias Weingart wrote:

alle nur geplatzt; zum Explodieren und durch die Luft fliegen hab ich
noch keins gekriegt, aber ich denke das wird schon...

Ach, das gehört zu meinen Jugendsünden: Elko gesprengt, Elko weg! Ja, wo
isser denn? Viel später habe ich dann die Spur gefunden: Erst ist er in
der Decke eingeschlagen, dann oben gegen Schrank und Decke gedonnert,
dann ist er hinter dem fast deckenhohen Schrank wieder runter gekommen.
Er lag dann hinter dem Schrank auf dem Fußboden. Ein Glück, daß das
nicht ins Auge ging! Auf dem Weg waren kleine Fetzen zu sehen, daher
ließ sich das verfolgen.

Gruß Lars

Horst-D. Winzler · Dec 18, 2003

Juergen Klein wrote:

"Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> schrieb:

Ich vermute, das durch die starke überlastung bonddrähte ev. auch etwas
kristall explosionsartig verdampft. Dadurch würde ein hoher überdruck
entstehen.
Ich habs mal "geschafft", das ein TO5 gehäuse raketenartig an meinem ohr
vorbeigesaust ist ;-(

Da hat man als Brillenträger einen gewissen Vorteil. Sonst kann so was
mal leicht ins Auge gehen.

Wenigsten einen vorteil als brillenschlange. Mir ist mal beim öffnen
einer bleimuffe das flüssige lot um die nase gefegt. In der bleimuffe
war wasser ;-(
Es ist halt anzuraten, mit dem schraubendreher erst ein kleines loch zu
bohren ;-)

--
mfg horst-dieter

Matthias Weingart · Dec 18, 2003

"Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> wrote in
news:brrp50$v5v$00$1@news.t-online.com:

Ich habs mal "geschafft", das ein TO5 gehäuse raketenartig an
meinem ohr vorbeigesaust ist ;-(

Also doch die Schutzbrille am Elektronikarbeitsplatz!
Ich hatte auch schon Elko-Konfetti-Regen, aber die IC's sind bisher
alle nur geplatzt; zum Explodieren und durch die Luft fliegen hab ich
noch keins gekriegt, aber ich denke das wird schon...

M.
--
Bitte auf mwnews2@pentax.boerde.de antworten.

Holger Klabunde · Dec 18, 2003

Hi,

Ich frage mich jetzt was diesen enormen Druck erzeugt um das
Gehäuse aufplatzen zu lassen. Ist es die thermische Energie
die das Silizium sich ausdehnen lässt? (Glaub ich nicht weil
es sofort explodiert ist)

deine Frage solltest du in de.sci.ich_bin_ein_idiot stellen.

Nein, ich werde mich für diese Antwort nicht entschuldigen.
Niemals !

--
Dipl. Ing. (FH) Holger Klabunde
http://home.t-online.de/home/holger.klabunde/homepage.htm

Rolf Bombach · Dec 18, 2003

Martin Laabs wrote:

Ich frage mich jetzt was diesen enormen Druck erzeugt um das
Gehäuse aufplatzen zu lassen. Ist es die thermische Energie
die das Silizium sich ausdehnen lässt? (Glaub ich nicht weil
es sofort explodiert ist)

Egal was, mit steigender Temperatur nimmt der Dampfdruck
exponentiell zu. 1000 bar kein Problem. Viel Energie
braucht es nicht, um harte Gehäuse ohne Innenvolumen
zu sprengen, viel Kraft x null Weg ist so gut wie
keine Energie :-].
In einer selbstgebastelten USV hatte ich mal einen
Überschlag von der Netzseite zur Elektronik. Eine
Z-Diode im Glasgehäuse ist mitten durch explodiert.
Die Verzinnung der Drähte war abgedampft, die
Drähte nach aussen gebogen, sah etwa so aus:
vorher: -----(=====)-----
nachher: =)----- -----(=
Von einem Thyristor-Zündtrafo hab ich einmal auch
nur noch einen Schatten, mit erkennbarer Wicklungsstruktur,
auf der Platine gefunden. Ich nehme an, dass im Thyristor
die Kathodenkontaktierung versagte und die ca. 80 J eines
Kondensators durch den Trafo entladen wurden. Mysteriös blieb,
dass nichts mehr vom Trafo auffindbar war. Zum Glück war
alles in einem stabilen Stahlblechgehäuse.
Echt lebensgefährlich sind IMHO auch diese Hochlastwiderstände
im goldfarbenen Alugehäuse. Die Anschlüsse sind offenbar
sehr fest und dicht einzementiert, bei Überlastung scheint
hoher Druck zu entstehen, welcher dann die Anschlüsse wie
eine Pistolenkugel rausschiesst. Würde ich definitiv nicht
für "fliegende Aufbauten" nehmen. Dicke Drähte gut angelötet
sind sicher nicht verkehrt, auch nicht bei schwachen
Strömen.

--
mfg Rolf Bombach

Martin Laabs · Dec 19, 2003

In article <3FE21E75.48DB7F5A@t-online.de>,
Holger Klabunde <holger.klabunde@t-online.de> writes:

deine Frage solltest du in de.sci.ich_bin_ein_idiot stellen.

Weswegen. Wegen der Tat oder wegen der Frage?

Nein, ich werde mich für diese Antwort nicht entschuldigen.
Niemals !

Entweder ich habe das Simliy übersehen oder ich muss mir meine
Reaktion nocht überlegen.

Tschüss
Martin L.

Holger Klabunde · Dec 19, 2003

Hi Martin,

Weswegen. Wegen der Tat oder wegen der Frage?

nicht wegen der Tat. Verpoltes Netzteil passiert jedem
Elektroniker mal. Das mit der thermischen Energie.
Welche außer dieser hast du denn vermutet ? Windkraft ?
Ein Minitornado im Spannungsregler. Schallwellen oder
ein Erdbeben die das Gehäuse zerbröseln ? Ein spontaner Laserstrahl ?

Silizium gehört auch nicht zu den Sprengstoffen

Frohes Fest und einen guten Rutsch
Holger

--
Dipl. Ing. (FH) Holger Klabunde
http://home.t-online.de/home/holger.klabunde/homepage.htm

Georg Acher · Dec 19, 2003

In article <3FE34930.A059119C@t-online.de>,
Holger Klabunde <holger.klabunde@t-online.de> writes:

|> Silizium gehört auch nicht zu den Sprengstoffen

Hm, gabs da nicht vor einiger Zeit von den Siliziumbastlern von Wacker nicht so
einen Bericht, dass eine bestimmte Silziumverbindung auch recht spontan sich
entzünden kann?

--
Georg Acher, acher@in.tum.de
http://wwwbode.in.tum.de/~acher
"Oh no, not again !" The bowl of petunias

Günther Dietrich · Dec 19, 2003

acher@in.tum.de (Georg Acher) wrote:

|> Silizium gehört auch nicht zu den Sprengstoffen

Hm, gabs da nicht vor einiger Zeit von den Siliziumbastlern von Wacker nicht so
einen Bericht, dass eine bestimmte Silziumverbindung auch recht spontan sich
entzünden kann?

Ja, es wurde sogar überlegt, das als Treibstoff für Kraftfahrzeuge zu
verwenden.

Grüße,

Günther

Horst-D. Winzler · Dec 20, 2003

Georg Acher wrote:

In article <3FE34930.A059119C@t-online.de>,
Holger Klabunde <holger.klabunde@t-online.de> writes:

|> Silizium gehört auch nicht zu den Sprengstoffen

Hm, gabs da nicht vor einiger Zeit von den Siliziumbastlern von Wacker nicht so
einen Bericht, dass eine bestimmte Silziumverbindung auch recht spontan sich
entzünden kann?

Ursprünglich nicht von wacker. Denen mußte es erst vorgeführt werden,
damit sie es glauben konnten. Ist - meiner erinnerung nach - eine
stickstoff siliziumverbindung.
--
mfg horst-dieter

Linearregler explodiert

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