leuchstoffröhren dimmen

[Harald Noack]

Hallo!

Doch ich zünde mit Drosseln und nach dem warmlaufen so nach 5min ca. schalte
ich mit einem Wechselrelais auf Betriebskondensatoren aus Waschmaschinen (so
10uF/36W-Lampe) um.
~100V an Lampe
~120V an Kondensator
~0,4A Stromaufnahme

bei mir laufen 4 Lampen so 12h/Tag über dem Aquarium ohne Probleme.

SERVUS

 

[Rick Sickel]

Josef Fischer wrote:

Ich hab den Thread jetzt nachgeholt, danke für den Hinweis. Da geht es aber
mehr um die Nachteile der üblichen Leuchtstofflampen im Allgemeinen, deren
ich mir langsam auch bewusst bin: Meine Schreibtischlampe mit
Leuchtstoffröhre wird wohl wieder einer solchen mit Halogenlampe weichen
müssen.

Wieso das? Bei mir mußte die halogenlampenbestückte Schreibtischlampe
einer mit 22W Energiesparlampe weichen, weil die keinen so harten
Schatten wirft.


Rick

 

[Josef Fischer]

"Rick Sickel" <r.sic_nospam_kel@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3FACF49D.3E69419A@freenet.de...

Josef Fischer wrote:

Ich hab den Thread jetzt nachgeholt, danke für den Hinweis. Da geht es
aber
mehr um die Nachteile der üblichen Leuchtstofflampen im Allgemeinen,
deren
ich mir langsam auch bewusst bin: Meine Schreibtischlampe mit
Leuchtstoffröhre wird wohl wieder einer solchen mit Halogenlampe weichen
müssen.

Wieso das? Bei mir mußte die halogenlampenbestückte Schreibtischlampe
einer mit 22W Energiesparlampe weichen, weil die keinen so harten
Schatten wirft.

Prinzipiell fände ich weiche Schatten auch super. Genau aus dem Grund und
weil ich im vergangenen Jahrhundertsommer auf Prüfungen unter einer heißen
Halogenlampe lernen musste, habe ich mir eine Dulux Table von OSRAM gekauft.
Ich habe mir davon gutes, flimmer- und schattenfreies Arbeitslicht
versprochen. Scheinbar darf man das für 30 EUR aber noch nicht erwarten:
Trotz schwerem Steckervorschaltgerät sehe ich ein deutliches Flimmern und
die Qualität der Röhre ist auch nur Standard Kaltweiß. Was macht diese
Wandwarze dann überhaupt?

 

[MaWin]

Josef Fischer <usenet@gmx.info> schrieb im Beitrag <bojln8$1dtm9k$1@ID-57472.news.uni-berlin.de>...

Trotz schwerem Steckervorschaltgerät sehe ich ein deutliches Flimmern und
die Qualität der Röhre ist auch nur Standard Kaltweiß. Was macht diese
Wandwarze dann überhaupt?

Das ist bloss die Drossel wie in jeder Leuchtstofflampe.

100Hz, nix elektronisch, nicht mal 2 phasenverschobene Roehren.
Billiger Ramsch eben, teuer verkauft.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Thilo-Alexander Ginkel]

Josef Fischer schrieb:

Prinzipiell fände ich weiche Schatten auch super. Genau aus dem Grund und
weil ich im vergangenen Jahrhundertsommer auf Prüfungen unter einer heißen
Halogenlampe lernen musste, habe ich mir eine Dulux Table von OSRAM gekauft.
Ich habe mir davon gutes, flimmer- und schattenfreies Arbeitslicht
versprochen.

Du hättest in eine Osram Dulux Table *EL* investieren sollen, darin steckt
eine ganz normale Osram Dulux EL mit eingebautem EVG.

Gruß,
Thilo

 

[Josef Fischer]

"Thilo-Alexander Ginkel" <tg@despammed.com> schrieb im Newsbeitrag
news:12ojob.e41.ln@stargazer.intranet.tgbyte.de...

Josef Fischer schrieb:

Prinzipiell fände ich weiche Schatten auch super. Genau aus dem Grund
und
weil ich im vergangenen Jahrhundertsommer auf Prüfungen unter einer
heißen
Halogenlampe lernen musste, habe ich mir eine Dulux Table von OSRAM
gekauft.
Ich habe mir davon gutes, flimmer- und schattenfreies Arbeitslicht
versprochen.

Du hättest in eine Osram Dulux Table *EL* investieren sollen, darin steckt
eine ganz normale Osram Dulux EL mit eingebautem EVG.

Tja, es ist tatsächlich nur die S-Version und nicht die EL. Ich habe mich
schon gewundert, dass die Raumbeleuchtung mit Dulux EL weniger flimmert als
die Schreibtischlampe.
Als nächstes werde ich es mit einer Vollspektrum-(Kompakt-)leuchtstofflampe
versuchen.

 

[Josef Fischer]

"MaWin" <me@privacy.net> schrieb im Newsbeitrag
news:01c3a63e$4d2bb8c0$85e3b8d9@amdk6-300...

Josef Fischer <usenet@gmx.info> schrieb im Beitrag
bojln8$1dtm9k$1@ID-57472.news.uni-berlin.de>...

Das ist bloss die Drossel wie in jeder Leuchtstofflampe.
100Hz, nix elektronisch, nicht mal 2 phasenverschobene Roehren.
Billiger Ramsch eben, teuer verkauft.

Klar, dass ich für 30 EURO nicht das beste vom besten erwarten konnte. Der
Witz ist nur, dass der Laden gar nichts Hochwertigeres angeboten hat. Es ist
echt übel, was den Leuten von einem namhaften "Markenhersteller" als
Schreibtischlicht zugemutet wird. Anscheinend kapieren es manche Leute nie
und sind auch noch zufrieden mit dem Schrott.

 

[Rainer Zocholl]

(Josef Fischer) 08.11.03 in /de/sci/electronics:

Prinzipiell fände ich weiche Schatten auch super. Genau aus dem Grund
und weil ich im vergangenen Jahrhundertsommer auf Prüfungen unter
einer heißen Halogenlampe lernen musste, habe ich mir eine Dulux Table
von OSRAM gekauft. Ich habe mir davon gutes, flimmer- und
schattenfreies Arbeitslicht versprochen. Scheinbar darf man das für 30
EUR aber noch nicht erwarten:

Trotz schwerem Steckervorschaltgerät sehe ich ein deutliches Flimmern

100Hz deutlich fimmern sehen? Dann kannst Du max. 20 Jahre alt sein ;-)
Warte mal 5 Jahre ;-)

(Aber eher glaube ich, das die Lampe defekt ist und die Röhre
nur auf einer Halbwelle ganz zündet.)

und die Qualität der Röhre ist auch nur Standard Kaltweiß.
Was macht diese Wandwarze dann überhaupt?

Wenn sie leicht wäre, wäre sie ein elektronische Vorschaltgerät-
das würde nicht flimmern.
Da schwer, ist das nur eine Drossel und die Röhre flimmert mit 100Hz.

 

[Rainer Zocholl]

(Harald Noack) 03.11.03 in /de/sci/electronics:

Hallo!

das wichtigste ist die heizwendel warm zu halten => heizwendel durch
externe trafos heizen => kleinen ringkerntrafo kaufen und für jede
röhre 2 windungen wickeln.

heizspannung bekommst du vom hersteller so ca. 4V (oder nachmessen:
starter durch kurzschluss ersetzen und spannungsabfall zwischen den
pins auf der seite messen)

IIRC waren das bei 120cm Röhren 6V.

so lange windungen auftragen bis die spannung erreicht wird

Die Spannun resp. der Strom der beim normalen zünden auftritt
ist etwas zu zu gross zum dauerheizen.

und das acht mal bei dir aber alles gut gegeneinander isolieren.

so heizen ist fertig

Solche Heiztrafos gibt es für wenig Geld auch fertig
beim E-Höcker deines geringsten Misstrauens.

dimmen folgt:

eine seite der LL and nullleiter andere seite an drossel; an den
anderen drosselanschluss phasenabschnittsdimmer (für trafos geeignet)
und dessen zweite seite an phase;
zwischen den beiden LL-seiten noch starter reinhängen.

starten:

dimmer voll aufdrehen und wenn gestartet zurückdimmen

Durch anbringen eines Zünddrahtes/streifen oder Zündstrumpfes kann
man Leuchtstoffröhren noch leicht zum Zünden bringen.
(Zündstrumpf/draht/streifen geht an PE)

Achtung:
Nicht alle Röhren aller Hersteller aller Farben mögen das das.
Hocheffizienz (dünne) Röhren lassen sich so kaum mit 230V zünden,
während "dicke" Schwarzglas-Röhren sogar fast ohne Vorheizung zünden.

 

[W Krail]

AM 4 Nov 2003 22:57:15 -0800, Harald.Wilhelms@web.de (Harald Wilhelms)
schrieb:

"Harald Noack" <harald_noack@gmx.at> wrote in message news:<bo8drh$18ot71$1@ID-205824.news.uni-berlin.de>...
Hallo!

problem mit printtrafos: isolationsspannung zwischen prim und sec-seite 2kv
aber nicht zwischen sec und sec seite

=> du brauchst 8 printtrafos
Heizleistung ist ca. 3W pro heizwendel => ein ringkerntrafo mit ~30W

ich habe einen 40W-Halogentrafo verwendet und 8 zusätzliche sec-wicklungen
aufgetragen; aber alle gut gegeneinander isoliert > 2kv

Man kann sich die Arbeit etwas erleichtern, wenn man die unteren 4
Heizwendel (Das ist die Seite der Lampe, die am Neutralleiter ange-
schlossen ist) parallel schaltet. Nur die oberen Heizwendel brauchen
je eine Wicklung, die mit 2kV (wegen der hohen Zündspannung der Röhren)
isoliert sein müssen. Gerüchteweise funktioniert diese Art der Dimmung
aber nur bei den alten Röhren mit 38mm Durchmesser. Bei den neueren
(jünger als ca 20 Jahre) muss man wohl zumindestens einen Drahtschlauch
zur besseren Zündung überziehen.

Dann nimm doch gleich die alten dimmbaren Leuchtstoffröhren mit
durchgehender Masseleitung mit Klemmanschluß am Glas (und ohne
Starter). Die sind zwar doppelt so teuer wie normale, halten dafür
aber auch doppelt so lange.

Grüße

Wolfram

 

[Rolf Bombach]

MaWin wrote:

Josef Fischer <usenet@gmx.info> schrieb im Beitrag <bojln8$1dtm9k$1@ID-57472.news.uni-berlin.de>...

Trotz schwerem Steckervorschaltgerät sehe ich ein deutliches Flimmern und
die Qualität der Röhre ist auch nur Standard Kaltweiß. Was macht diese
Wandwarze dann überhaupt?

Das ist bloss die Drossel wie in jeder Leuchtstofflampe.
100Hz, nix elektronisch, nicht mal 2 phasenverschobene Roehren.
Billiger Ramsch eben, teuer verkauft.

Drosseln sind kein Ramsch, allenfalls für den Job ungeeignet.
Die Dinger halten sicher 10x länger als jede billig-
Elektronik. Warentests der Energiesparlampen haben ja
gezeigt, dass Elektronikausfall vor Erreichen der
Lampenlebensdauer (resp. Packungs-Werbegelaber) ein
häufiges Phänomen ist. Ich bin gespannt auf die Lebensdauer-
statistik der EVGs, hab jedenfalls schon mehrere auf dem
Müll gesehen.
Teurer sind sich wohl nur weil a) mehr Material dran
ist und b) Dingsram oder so was drauf steht.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rolf Bombach]

Rainer Zocholl wrote:

Trotz schwerem Steckervorschaltgerät sehe ich ein deutliches Flimmern

100Hz deutlich fimmern sehen? Dann kannst Du max. 20 Jahre alt sein ;-)
Warte mal 5 Jahre ;-)

(Aber eher glaube ich, das die Lampe defekt ist und die Röhre
nur auf einer Halbwelle ganz zündet.)
...
Da schwer, ist das nur eine Drossel und die Röhre flimmert mit 100Hz.

Oftmals flimmern die Röhren aber in Elektrodennähe mit
50 Hz (Gleichrichteffekt der Glühemission). Das nervt,
da in den Augenwinkeln noch unterhalb der Grenzfrequenz.
Und kleine Röhren sind ja beinahe durgehend in Elektroden-
nähe ;-).
50Hz Fernseher nerven ja gerade dann, wenn man _nicht_
direkt hinsieht ;-], beim Zeitunglesen usw.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Rainer Zocholl]

(Rolf Bombach) 11.11.03 in /de/sci/electronics:

Rainer Zocholl wrote:

Trotz schwerem Steckervorschaltgerät sehe ich ein deutliches
Flimmern

100Hz deutlich fimmern sehen? Dann kannst Du max. 20 Jahre alt sein
;-) Warte mal 5 Jahre ;-)

(Aber eher glaube ich, das die Lampe defekt ist und die Röhre
nur auf einer Halbwelle ganz zündet.)
...
Da schwer, ist das nur eine Drossel und die Röhre flimmert mit
100Hz.

Oftmals flimmern die Röhren aber in Elektrodennähe mit
50 Hz (Gleichrichteffekt der Glühemission). Das nervt,
da in den Augenwinkeln noch unterhalb der Grenzfrequenz.

Das wird es wohl was der OP sieht.

50Hz Fernseher nerven ja gerade dann, wenn man _nicht_
direkt hinsieht ;-], beim Zeitunglesen usw.

Es sind sogar nur 25Hz...IIRC.

 

[Rolf Bombach]

Rainer Zocholl wrote:

Es sind sogar nur 25Hz...IIRC.

Die Bildwechselfrequenz ist 25 Hz, durch das Zeilensprung-
verfahren (interlacing) werden 2 Halbbilder geschrieben,
mit 50Hz. 25Hz Flimmern hälste nich aus. Bei scharfen
horizontalen Kanten sieht man das 25 Hz Flimmern.
Damit flimmerten die Kisten mehr als im Kino, dort
wurde damals mit 3 Schwarzblenden gefahren, mit 72Hz
Flimmerfrequenz also. (Heute eh Drehprisma usw.)

Die Bildwechselfrequenz war einerseits genügend nahe an der
Film-Bildwechselfrequenz von 24Hz und die Ablenkfrequenz
war/ist synchron zur Netzfrequenz, sodass man auf aufwendige
Siebung der Anodenspannung der vertikalen Ablenkung
verzichten konnte. War ja nur Einweg-Gleichrichtung
damals, so 2 PY82 parallel, später dann, Triumph des
Fortschritts, Selengleichrichter (Siemens SSB E250 C400,
bei kleineren Geräten für 110/220V auch mit Mittel-
abgriff als E250 C350c/V125 C350 erhältlich).

--
mfg Rolf Bombach