Leistungsaufnahme Kühlschrank...

[Stephan Gerlach]

[Follow-Up beachten und gegebenenfalls korrigieren]

Gibt es Erfahrungswerte bezüglich (tatsächlicher, am besten gemessener)
Leistung bzw. Stromstärke bei (älteren und neueren) Kühlschränken?
Man findet als Information oft nur Effizienzklassen verschiedener Arten
wie von A bis G, aber auch A+, A++ und ähnliche. Damit kann man ehrlich
gesagt aber nicht viel anfangen; besser wären konkrete Leistungs-Angaben
(in der Einheit Watt).

Beim alten Kühlschrank hier findet sich in den technischen Daten im
Handbuch ein Wert
\"Energieaufnahme in kWh/24h von 0,72\"
Ich vermute, der Wert 0,72 ist als Energie in der Einheit kWh zu
interpretieren. Damit wäre die Leistung
P = 0,72 kWh/24h = (0,72/24) kW = 0,03 kW = 30 W,
was mir sehr wenig vorkommt. Nungut, die Bedingungen, unter denen diese
Leistungsaufnahme gilt (Umgebungstemperatur, Füllstand des Kühlschranks)
sind nicht angegeben.

Auf einer Plakette im Innenraum steht hingegen 70 W.

Ein generelles Problem bei derartigen Angaben dürfte sein, daß zum einen
die Leistung während Betrieb des Kompressors gemeint sein könnte; zum
anderen eine Durchschnitts-Leistung mit \"Kompressor-Phasen\" und
\"Ruhe-Phasen\" gemischt.

Gibt es Erfahrungswerte bezüglich (tatsächlicher) Meßwerte?

Vermutlich kommt man für genaue Angaben nicht an einem
Stromstärkemeßgerät (Amperemeter) vorbei.


--
> Eigentlich sollte Brain 1.0 laufen.
gut, dann werde ich mir das morgen mal besorgen...
(...Dialog aus m.p.d.g.w.a.)

 

[Eric Bruecklmeier]

Am 10.02.2023 um 02:18 schrieb Stephan Gerlach:

Vermutlich kommt man für genaue Angaben nicht an einem
Stromstärkemeßgerät (Amperemeter) vorbei.

Ein einfaches Leistungsmeßgerät während des laufenden Kompressors bzw.
über ein paar Tage mitlaufen lassen, sollte schon recht genaue
Informationen bringen.

z.B.

https://www.amazon.de/Energiekostenmessger%C3%A4t-Stromkostenmessger%C3%A4t-Stromverbrauchsz%C3%A4hler-Stromverbrauch-Messger%C3%A4t-LCD-Hintergrundbeleuchtung/dp/B096VFMZ96/

ggf. zu verschiedenen Jahreszeiten wiederholen.

 

[Andreas Fecht]

Am 10.02.2023 um 07:53 schrieb Eric Bruecklmeier:

Am 10.02.2023 um 02:18 schrieb Stephan Gerlach:

Vermutlich kommt man für genaue Angaben nicht an einem
Stromstärkemeßgerät (Amperemeter) vorbei.


Ein einfaches Leistungsmeßgerät während des laufenden Kompressors bzw.
über ein paar Tage mitlaufen lassen, sollte schon recht genaue
Informationen bringen.

z.B.

https://www.amazon.de/Energiekostenmessger%C3%A4t-Stromkostenmessger%C3%A4t-Stromverbrauchsz%C3%A4hler-Stromverbrauch-Messger%C3%A4t-LCD-Hintergrundbeleuchtung/dp/B096VFMZ96/

ggf. zu verschiedenen Jahreszeiten wiederholen.

Ich habe das gerade bei unseren Gefriergeräten gemacht (beides
Liebherr), stehen im Keller.

Kühltruhe ca. 30 Jahre alt 300 Liter.
Gefrierschrank 3 Jahre alt 232 Liter.

ca. 1 Woche lang gemessen, beide ~1x täglich geöffnet.

Kommt bei beiden eine durchschnittliche Leistungsaufnahme von ~30Watt raus.

Sich wegen des Stromverbrauchs ein neues Gerät zu kaufen ist nach diesen
Daten nicht zu empfehlen.

Gruß Andreas

 

[Gerrit Heitsch]

On 2/10/23 09:20, Andreas Fecht wrote:

Am 10.02.2023 um 07:53 schrieb Eric Bruecklmeier:
Am 10.02.2023 um 02:18 schrieb Stephan Gerlach:

Vermutlich kommt man für genaue Angaben nicht an einem
Stromstärkemeßgerät (Amperemeter) vorbei.


Ein einfaches Leistungsmeßgerät während des laufenden Kompressors bzw.
über ein paar Tage mitlaufen lassen, sollte schon recht genaue
Informationen bringen.

z.B.

https://www.amazon.de/Energiekostenmessger%C3%A4t-Stromkostenmessger%C3%A4t-Stromverbrauchsz%C3%A4hler-Stromverbrauch-Messger%C3%A4t-LCD-Hintergrundbeleuchtung/dp/B096VFMZ96/

ggf. zu verschiedenen Jahreszeiten wiederholen.


Ich habe das gerade bei unseren Gefriergeräten gemacht (beides
Liebherr), stehen im Keller.

Kühltruhe ca. 30 Jahre alt 300 Liter.
Gefrierschrank 3 Jahre alt 232 Liter.

ca. 1 Woche lang gemessen, beide ~1x täglich geöffnet.

Kommt bei beiden eine durchschnittliche Leistungsaufnahme von ~30Watt raus.

Meine neue Kühl/Gefrierkombination kommt auf 17W im Schnitt. Sie wurde
mit 149kWh/Jahr beworben und das kommt nach meinen Messungen bisher
recht gut hin.

Die alte war kleiner und brauchte eher 400kWh/Jahr.

Gerrit

 

[Eric Bruecklmeier]

Am 10.02.2023 um 09:20 schrieb Andreas Fecht:

Am 10.02.2023 um 07:53 schrieb Eric Bruecklmeier:
Am 10.02.2023 um 02:18 schrieb Stephan Gerlach:

Vermutlich kommt man für genaue Angaben nicht an einem
Stromstärkemeßgerät (Amperemeter) vorbei.


Ein einfaches Leistungsmeßgerät während des laufenden Kompressors bzw.
über ein paar Tage mitlaufen lassen, sollte schon recht genaue
Informationen bringen.

z.B.

https://www.amazon.de/Energiekostenmessger%C3%A4t-Stromkostenmessger%C3%A4t-Stromverbrauchsz%C3%A4hler-Stromverbrauch-Messger%C3%A4t-LCD-Hintergrundbeleuchtung/dp/B096VFMZ96/

ggf. zu verschiedenen Jahreszeiten wiederholen.


Ich habe das gerade bei unseren Gefriergeräten gemacht (beides
Liebherr), stehen im Keller.

Kühltruhe ca. 30 Jahre alt 300 Liter.
Gefrierschrank 3 Jahre alt 232 Liter.

ca. 1 Woche lang gemessen, beide ~1x täglich geöffnet.

Kommt bei beiden eine durchschnittliche Leistungsaufnahme von ~30Watt raus.

Sich wegen des Stromverbrauchs ein neues Gerät zu kaufen ist nach diesen
Daten nicht zu empfehlen.

Gerade bei den älteren Geräten gibt es nach meiner Erfahrung schon
deutliche Unterschiede. Einige Billigkisten sind wohl recht ineffizient...

 

[Martin Gerdes]

Andreas Fecht <forum@aftec.de> schrieb:

Ein einfaches Leistungsmeßgerät während des laufenden Kompressors bzw.
über ein paar Tage mitlaufen lassen, sollte schon recht genaue
Informationen bringen.

Nö.

Ob der Kompressor läuft oder nicht, ist ziemlich egal.

Man muß das Energiekostengerät mindestens einen Tag mitlaufen lassen, in
diesem Tag wird der Kompressor mal laufen, mal Päuschen machen.

ggf. zu verschiedenen Jahreszeiten wiederholen.

Ich habe das gerade bei unseren Gefriergeräten gemacht (beides
Liebherr), stehen im Keller.

Kühltruhe ca. 30 Jahre alt 300 Liter.
Gefrierschrank 3 Jahre alt 232 Liter.

ca. 1 Woche lang gemessen, beide ~1x täglich geöffnet.
Kommt bei beiden eine durchschnittliche Leistungsaufnahme von ~30Watt raus.

Also etwa 260 kWh/a. Das ist eine ganze Menge. Neue Geräte dieser Größe
brauchen die Hälfte.

Sich wegen des Stromverbrauchs ein neues Gerät zu kaufen ist nach diesen
Daten nicht zu empfehlen.

Jeder zahlt seine Stromrechnung selbst, und Strom ist bekanntlich
billig.

Rechenexempel, würde ich mal sagen.

Die primäre Frage dürfte sein: Braucht Ihr wirklich so viel
Gefriervolumen?

Ein Gerät, was überhaupt nicht läuft, braucht noch weniger Strom.

PS: Crossposting ist Mist, ein Follow-Up2 nicht zu beachten, ist auch
Mist. Jetzt haben wir 2 unterschiedliche Threads zum gleichen Thema in
unterschiedlichen NGs.

 

[Ralf Kiefer]

Hallo,

die andere Gruppe lese ich nicht, daher hier.


Stephan Gerlach wrote:

Gibt es Erfahrungswerte bezüglich (tatsächlicher, am besten gemessener)
Leistung bzw. Stromstärke bei (älteren und neueren) Kühlschränken?

Vor 6 Monaten lernte ich ein paar Sachen über Kühlgeräte nebenan in
de.sci.ing.elektrotechnik:
Message-ID: <1pvyx8w.1h2548z1fxc2y5N%R.Kiefer.SPAEM@gmx.de>
Subject: Kühlschrankkompressorstromverbrauch mit \"Effekten\"

Gruß, Ralf

 

[Eric Bruecklmeier]

Am 10.02.2023 um 14:51 schrieb Martin Gerdes:

Andreas Fecht <forum@aftec.de> schrieb:

Ein einfaches Leistungsmeßgerät während des laufenden Kompressors bzw.
über ein paar Tage mitlaufen lassen, sollte schon recht genaue
Informationen bringen.

Nö.

Ob der Kompressor läuft oder nicht, ist ziemlich egal.

BS! Der OP wollte u.A. die Stromaufnahme während des laufenden
Kompressors wissen.

 

[Axel Berger]

Eric Bruecklmeier wrote:
> Einige Billigkisten sind wohl recht ineffizient...

Unbestritten. Das rechtferigt jedoch nicht die verbreite
Gehirnwäschekampagne zum generellen Wegschmeißen und Neukauf schon nach
kurzer Zeit weil \"neu ist immer besser\". Vor dem Versuch, Energie zu
sparen, sollte der vorhandene Verbrauch des Altgerätes auf jeden Fall
erst einnmal gemessen werden.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Eric Bruecklmeier]

Am 10.02.2023 um 16:05 schrieb Axel Berger:

Eric Bruecklmeier wrote:
Einige Billigkisten sind wohl recht ineffizient...

Unbestritten. Das rechtferigt jedoch nicht die verbreite
Gehirnwäschekampagne zum generellen Wegschmeißen und Neukauf schon nach
kurzer Zeit weil \"neu ist immer besser\".

Das wollte ich damit nicht gesagt haben.

Vor dem Versuch, Energie zu
sparen, sollte der vorhandene Verbrauch des Altgerätes auf jeden Fall
erst einnmal gemessen werden.

Unbestritten. Wobei ich nach meinen Beobachtungen bei weißer Ware eher
das Gefühl habe, daß neu gekauft wird, wenn etwas aufgibt. Ganz im
Gegensatz z.B. zur Unterhaltungselektronik (im weitesten Sinn).

 

[Hanno Foest]

Am 10.02.23 um 13:32 schrieb Eric Bruecklmeier:

Sich wegen des Stromverbrauchs ein neues Gerät zu kaufen ist nach
diesen Daten nicht zu empfehlen.

Gerade bei den älteren Geräten gibt es nach meiner Erfahrung schon
deutliche Unterschiede. Einige Billigkisten sind wohl recht ineffizient...

Hab mal irgendwo einen Fernsehbeitrag gesehen, wie Leute uralte (Optik
60er Jahre, die mit der Kindertodesfallen-Verriegelung) mit neuer
Isolierung versehen haben. Es hieß da, daß die Dinger danach einen recht
konkurrenzfähigen Verbrauch haben sollten. (OK, ist ne Weile her, und
ich weiß nicht, was damals als konkurrenzfähig angesehen wurde.)

Daß die Isolation ein Problem sein kann ist aber plausibel. Der Taupunkt
liegt ja irgendwo zwischen innen und außen, also hws. mitten in der
Isolation. Findet Luftfeuchtigkeit den Weg dahin, hat man mit der Zeit
immer mehr Wasser in der Isolierung.

Von meiner vorigen Kühl/Gefrierkombination mußte ich mich jedenfalls
trennen, weil die TK-Klappe außen immer nasser bzw. schneller naß wurde,
weil offenbar deren Isolierung aufgab. Miele, der Kompressor war völlig
ok...

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

 

[Eric Bruecklmeier]

Am 10.02.2023 um 16:10 schrieb Hanno Foest:

Am 10.02.23 um 13:32 schrieb Eric Bruecklmeier:

Sich wegen des Stromverbrauchs ein neues Gerät zu kaufen ist nach
diesen Daten nicht zu empfehlen.

Gerade bei den älteren Geräten gibt es nach meiner Erfahrung schon
deutliche Unterschiede. Einige Billigkisten sind wohl recht
ineffizient...

Hab mal irgendwo einen Fernsehbeitrag gesehen, wie Leute uralte (Optik
60er Jahre, die mit der Kindertodesfallen-Verriegelung) mit neuer
Isolierung versehen haben. Es hieß da, daß die Dinger danach einen recht
konkurrenzfähigen Verbrauch haben sollten. (OK, ist ne Weile her, und
ich weiß nicht, was damals als konkurrenzfähig angesehen wurde.)

Ja, es ist schon plausibel, daß das überwiegend an der Isolierung liegen
könnte - am Kompressor wird sich (außer neuer Werbetexte) nicht sooo
viel getan haben.

Daß die Isolation ein Problem sein kann ist aber plausibel. Der Taupunkt
liegt ja irgendwo zwischen innen und außen, also hws. mitten in der
Isolation. Findet Luftfeuchtigkeit den Weg dahin, hat man mit der Zeit
immer mehr Wasser in der Isolierung.

Von meiner vorigen Kühl/Gefrierkombination mußte ich mich jedenfalls
trennen, weil die TK-Klappe außen immer nasser bzw. schneller naß wurde,
weil offenbar deren Isolierung aufgab. Miele, der Kompressor war völlig
ok...

Unser Letzter hat sich mit verdächtigen Geräuschen verabschiedet. War
irgendein Noname Produkt - daß nicht ich in den Haushalt eingebracht
hatte...

 

[Michael Schwingen]

On 2023-02-10, Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote:

Ja, es ist schon plausibel, daß das überwiegend an der Isolierung liegen
könnte - am Kompressor wird sich (außer neuer Werbetexte) nicht sooo
viel getan haben.

Gute Frage. Ich las mal, daß moderne Geräte den Kompressor im Dauerbetrieb
fahren und per Frequenzumrichter runterregeln - das soll angeblich
effizienter sein als an/aus.

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.

 

[Bernd Mayer]

Am 10.02.23 um 02:18 schrieb Stephan Gerlach:

[Follow-Up beachten und gegebenenfalls korrigieren]

Gibt es Erfahrungswerte bezüglich (tatsächlicher, am besten gemessener)
Leistung bzw. Stromstärke bei (älteren und neueren) Kühlschränken?
Man findet als Information oft nur Effizienzklassen verschiedener Arten
wie von A bis G, aber auch A+, A++ und ähnliche. Damit kann man ehrlich
gesagt aber nicht viel anfangen; besser wären konkrete Leistungs-Angaben
(in der Einheit Watt).

Gibt es Erfahrungswerte bezüglich (tatsächlicher) Meßwerte?

Hallo,

hier gibt es eine Übersicht dazu:

https://www.stromverbrauchinfo.de/stromverbrauch-kuehlschraenke.php


Bernd Mayer

 

[Wolfgang Martens]

Am Fr.,10.02.23 um 02:18 schrieb Stephan Gerlach:

Gibt es Erfahrungswerte bezüglich (tatsächlicher, am besten
gemessener) Leistung bzw. Stromstärke bei (älteren und neueren)
Kühlschränken?

Kühl/Gefrierkombi 178/98Liter, Doppelkompressor, ca.25Jahre alt,
eingeschäumte Vacuumisolationsplatten
Kühlen 62W 0,32Aeff cos.0,86
Gefrier 75W 0,42Aeff cos.0,78
Tagesgesamtverbrauch 0,65kWh

Falls jemand Einschaltstromwerte für Wechselrichterbetrieb braucht:
Gefrierteil: 13Apeak, nach 100ms 10Apeak, dann asymptotisch abnehmend
nach 400ms unter 2Apeak.
Ich schätze ein 1kW Wechselrichter, der 0,5s 2kW kann, könnte reichen.
Aber nur, wenn sonst keine Last dranhängt. Entsprechend mehr, wenn der
Kühlteilkompressor (10Apeak) gleichzeitig startet. (Im Kühlteil hat es
einmal 900ms bis 2A gedauert).

 

[Wolfgang Martens]

Am Fr.,10.02.23 um 20:49 schrieb Michael Schwingen:

Ich las mal, daß moderne Geräte den Kompressor im Dauerbetrieb
fahren und per Frequenzumrichter runterregeln

Kennt jemand Typenbezeichnungen von freistehenden
Kühl/Gefrierkombinationen mit Frequenzumrichter?

 

[Martin Gerdes]

Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> schrieb:

Ein einfaches Leistungsmeßgerät während des laufenden Kompressors bzw.
über ein paar Tage mitlaufen lassen, sollte schon recht genaue
Informationen bringen.

Nö.

Ob der Kompressor läuft oder nicht, ist ziemlich egal.

BS! Der OP wollte u.A. die Stromaufnahme während des laufenden
Kompressors wissen.

Eigentlich nicht. Und den Kompressor eines Gefrierschranks tagelang
laufen zu lassen (siehe oben), kostet zwar eine Menge Strom, bringt
sonst aber nicht viel.

 

[Thomas Prufer]

On Fri, 10 Feb 2023 16:10:19 +0100, Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

Hab mal irgendwo einen Fernsehbeitrag gesehen, wie Leute uralte (Optik
60er Jahre, die mit der Kindertodesfallen-Verriegelung) mit neuer
Isolierung versehen haben. Es hieß da, daß die Dinger danach einen recht
konkurrenzfähigen Verbrauch haben sollten. (OK, ist ne Weile her, und
ich weiß nicht, was damals als konkurrenzfähig angesehen wurde.)

Daß die Isolation ein Problem sein kann ist aber plausibel. Der Taupunkt
liegt ja irgendwo zwischen innen und außen, also hws. mitten in der
Isolation. Findet Luftfeuchtigkeit den Weg dahin, hat man mit der Zeit
immer mehr Wasser in der Isolierung.

ISTR gelesen zu haben: Gefriertruhen sind deshalb prinzipiell besser als
Gefrierschränke... also weil sie prinzipbedingt günstiger isoliert sind.

Da fallen mir ein: Deckel oben, also beim Öffnen geringeren Luftaustausch.
Deckel-Dichtung liegt günstiger. Größeres Volumen als Standgeräte, also
geringere Außenfläche pro Liter Nutzvolumen -- wenn man nicht an die 82 cm
Höhen/ 60 cm Breite eines Einbaugeräts gebunden ist, geht nicht jeder cm
Isolierung vom Nutzvolumen ab.

Die wenigen Male wo ich in so einer Truhe hantiert hab, merkte ich: Organisation
ist alles, Suchen ist in kleien Schubladen/Fächern deutlich einfacher als in so
einem Kasten, bestenfalls mit ein paar Körben drin.

Thomas Prufer

 

[Eric Bruecklmeier]

Am 10.02.2023 um 20:49 schrieb Michael Schwingen:

On 2023-02-10, Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote:
Ja, es ist schon plausibel, daß das überwiegend an der Isolierung liegen
könnte - am Kompressor wird sich (außer neuer Werbetexte) nicht sooo
viel getan haben.

Gute Frage. Ich las mal, daß moderne Geräte den Kompressor im Dauerbetrieb
fahren und per Frequenzumrichter runterregeln - das soll angeblich
effizienter sein als an/aus.

Die Frage wäre halt um wieviel? Davon hab ich aber null Ahnung...

 

[Gerrit Heitsch]

On 2/11/23 11:20, Eric Bruecklmeier wrote:

Am 10.02.2023 um 20:49 schrieb Michael Schwingen:
On 2023-02-10, Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote:
Ja, es ist schon plausibel, daß das überwiegend an der Isolierung liegen
könnte - am Kompressor wird sich (außer neuer Werbetexte) nicht sooo
viel getan haben.

Gute Frage. Ich las mal, daß moderne Geräte den Kompressor im
Dauerbetrieb
fahren und per Frequenzumrichter runterregeln - das soll angeblich
effizienter sein als an/aus.

Die Frage wäre halt um wieviel? Davon hab ich aber null Ahnung...

Ich hab mir letztes Jahr eine neue Kühlgefrierkombination geleistet. Sie
wird mit 149kWh/Jahr beworben und bisher sieht das auch so aus als wenn
es stimmt. Deren Kompressor (einer) wird per Relais geschaltet.
Allerdings werden Magnetventile benutzt um den Kühlkreislauf zu schalten
so daß Kühlteil und Gefrierteil nicht starr gekoppelt sind.

Gerrit