Knopfzellen wie 2032 mit dem Multimeter pruefen...

Eric Bruecklmeier · Feb 4, 2022

Am 03.02.2022 um 20:47 schrieb Arno Welzel:

Hanno Foest:

On 17.01.22 16:07, Eric Bruecklmeier wrote:

eben, mir ist jetzt spontan kein einziges \"Besseres\" bekannt, das eine
solche Funktion hÃÂ¤tte.

\"Besser\" heiÃt ja keineswegs \"teurer\" sondern eben genau das, fÃ¼r den
jeweiligen Zweck besser geeignet. Die Aussage stimmt also.

BS!

DaÃ man demnach ein \"schlechteres\" MeÃgerÃ¤t braucht, um unkompliziert
die Messung machen zu kÃ¶nnen, die man gerade braucht, wÃ¤re allerdings
sprachlich eigenwillig.

Die Aussage war:

\"Bessere Multimeter haben einen extra Batterietest-Messbereich, welcher
die Spannungsquelle zumindest ein ganz klein wenig belastet.\"

Und so wÃ¼rde ich hier vermuten, das mit \"Bessere Multimeter\" GerÃ¤te
gemeint sind, die *insgesamt* hochwertiger sind - eben \"besser\" - und
genau deswegen auch einen Batterietest anbieten.

Genau so war es logischerweise und klar erkennbar ja auch gemeint -
danach kam Geschwurbel.

Das besagte GerÃ¤t, Pollin PM110, ist *insgesamt* eher billig und
wahrscheinlich in vielen Belangen schlechter als andere Multimeter, wenn
man technischen Daten betrachtet.

Richtigerweise mÃ¼Ãte man sagen, daÃ eher einfache MeÃgerÃ¤te eine solche
Funktion haben und genau das war mein Punkt.

Hanno Foest · Feb 4, 2022

On 04.02.22 13:21, Eric Bruecklmeier wrote:

DaÃ man demnach ein \"schlechteres\" MeÃgerÃ¤t braucht, um unkompliziert
die Messung machen zu kÃ¶nnen, die man gerade braucht, wÃ¤re allerdings
sprachlich eigenwillig.

Die Aussage war:

\"Bessere Multimeter haben einen extra Batterietest-Messbereich, welcher
die Spannungsquelle zumindest ein ganz klein wenig belastet.\"

Und so wÃ¼rde ich hier vermuten, das mit \"Bessere Multimeter\" GerÃ¤te
gemeint sind, die *insgesamt* hochwertiger sind - eben \"besser\" - und
genau deswegen auch einen Batterietest anbieten.

Genau so war es logischerweise und klar erkennbar ja auch gemeint -
danach kam Geschwurbel.

NatÃ¼rlich, denn alle Leute haben das gleiche, von dir definierte
Nutzungsprofil, nicht wahr?

Noch mal leicht umformuliert fÃ¼r die UniversitÃ¤tsprofessoren mit
VerstÃ¤ndnisproblemen: Das GerÃ¤t, das einem erlaubt, unkompliziert die
Messung machen zu kÃ¶nnen, die man gerade braucht, ist geeignet(er) (und
damit besser) als ein anderes, auch wenn das \"hochwertiger\" sein mag.

Vielleicht ist ja mal wieder ein Autovergleich angebracht? Die gelten ja
als allgemeinverstÃ¤ndlich.

Die Frage \"welches Auto ist besser / das beste\", oft auch als \"welches
Auto soll ich mir kaufen\" formuliert, ist ohne Kenntnis weiterer
Randbedingungen allgemein nicht sinnvoll zu beantworten. Entsprechend
sollte da die RÃ¼ckfrage kommen \"kommt drauf an, was du damit machen
willst\". Ãhnlich verhÃ¤lt es sich bei Multimetern.

Richtigerweise mÃ¼Ãte man sagen, daÃ eher einfache MeÃgerÃ¤te eine solche
Funktion haben und genau das war mein Punkt.

Und, oh Wunder, wenn man sich richtig ausdrÃ¼ckt, ist es plÃ¶tzlich nicht
mehr falsch.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

Joerg Niggemeyer · Feb 4, 2022

In message <j64nvnFubc7U1@mid.individual.net>
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

Noch mal leicht umformuliert für die Universitätsprofessoren mit
Verständnisproblemen:
Ganz schön frech !
Das Gerät, das einem erlaubt, unkompliziert die
Messung machen zu können, die man gerade braucht, ist geeignet(er) (und
damit besser) als ein anderes, auch wenn das \"hochwertiger\" sein mag.

Warum bist Du eigentlich nicht Prof geworden bei soviel Weisheit .......

--

Hanno Foest · Feb 4, 2022

On 04.02.22 15:15, Joerg Niggemeyer wrote:

Noch mal leicht umformuliert fÃ¼r die UniversitÃ¤tsprofessoren mit
VerstÃ¤ndnisproblemen:
Ganz schÃ¶n frech !
Das GerÃ¤t, das einem erlaubt, unkompliziert die
Messung machen zu kÃ¶nnen, die man gerade braucht, ist geeignet(er) (und
damit besser) als ein anderes, auch wenn das \"hochwertiger\" sein mag.

Warum bist Du eigentlich nicht Prof geworden bei soviel Weisheit .......

Mir fehlt offenbar die nÃ¶tige Arroganz, gegenteiliges behaupten zu
wollen, und obendrein Kritik daran als \"Geschwurbel\" abzutun.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

Joerg Niggemeyer · Feb 4, 2022

In message <j64rb8FeupU1@mid.individual.net>
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

Das Gerät, das einem erlaubt, unkompliziert die
Messung machen zu können, die man gerade braucht, ist geeignet(er) (und
damit besser) als ein anderes, auch wenn das \"hochwertiger\" sein mag.

Puuhh Hilfe Inhalt zeig dich - Innenwiderstände von KnopfBatts messen, ist
das jetzt Vorschulklasse oder Krabbelgruppe? Da gibts die richtige
Rummsklasse an Batterien und eben die Knopfzellenklasse. Verständlich,
dass da einige Kommentare arrogant erscheinen.....

--

Hanno Foest · Feb 4, 2022

On 04.02.22 15:50, Joerg Niggemeyer wrote:

Das GerÃ¤t, das einem erlaubt, unkompliziert die
Messung machen zu kÃ¶nnen, die man gerade braucht, ist geeignet(er) (und
damit besser) als ein anderes, auch wenn das \"hochwertiger\" sein mag.

Puuhh Hilfe Inhalt zeig dich - InnenwiderstÃ¤nde von KnopfBatts messen, ist
das jetzt Vorschulklasse oder Krabbelgruppe?

Es war eine Frage hier, die kann man jetzt dumm oder intelligent
beantworten. - DaÃ das bessere GerÃ¤t eines ist, das besser zu der
konkret zu bewÃ¤ltigenden Aufgabe paÃt, ist allerdings eine davon
unabhÃ¤ngige (Binsen?)weisheit.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

Axel Berger · Feb 4, 2022

Joerg Niggemeyer wrote:
> Ganz schön frech !

Hält sich in Grenzen, war *nicht* ad hominem und vor allem zeichnet sich
der Angesprochene auch nicht gerade durch besondere Zurückhaltung und
Höflichkeit aus.

--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

Joerg Niggemeyer · Feb 5, 2022

In message <61FD9429.D1088EF3@Berger-Odenthal.De>
Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> wrote:

Joerg Niggemeyer wrote:
Ganz schön frech !

Hält sich in Grenzen, war *nicht* ad hominem und vor allem zeichnet sich
der Angesprochene auch nicht gerade durch besondere Zurückhaltung und
Höflichkeit aus.

Er bezog sich aber nicht auf die Person, sondern beliebte
wie viele, zu verallgemeinern/provozieren. Man sollte froh sein, dass sich
überhaupt Profs beteiligen und nicht unbedingt nur das andere Ende der
Ausbildungsskala......

--
Joerg Niggemeyer on RISCOS 5.24 Raspberry Pi3+
http://www.led-temperature-protection.com
http://www.nucon.de

Heinz Schmitz · Feb 5, 2022

Joerg Niggemeyer wrote:

Er bezog sich aber nicht auf die Person, sondern beliebte
wie viele, zu verallgemeinern/provozieren. Man sollte froh sein, dass sich
Ã¼berhaupt Profs beteiligen und nicht unbedingt nur das andere Ende der
Ausbildungsskala......

Hat schon jemand die \"Ergebnisse\" solcher \"Batterietester\" bewertet?

GrÃ¼Ãe,
H.

Axel Berger · Feb 5, 2022

Heinz Schmitz wrote:
> Hat schon jemand die \"Ergebnisse\" solcher \"Batterietester\" bewertet?

Was ist da groß zu bewerten? Es geht um eine grobe gut/schlecht
Unterscheidung, mehr nicht. Der Tester bildet mehr oder weniger gut
einen bestimmten Anwendungfall ab. Bei gleichem mittlerem Strom kann das
eine Küchenwaage sein, die ihre Aufnahme auf etliche Minuten im Monat
konzentriert, oder die sprichtwörtliche Nachttischuhr, die ohne jede
Spitze viele Jahre mit einer \"leeren\" Batterie läuft.

Ein hochwertiges Meßgerät, das verschiedene Belastungen simuliert, nützt
nur dem, der seine konkrete Anforderung auch quantitativ zu benennen
weiß. Das sind in der Praxis die wenigsten.

Für eine Unterscheidung zwischen fit oder überlagert und tot hat es hier
immer gereicht.

--
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Karl Schippe · Feb 5, 2022

On 05.02.2022 13:21, Heinz Schmitz wrote:

Joerg Niggemeyer wrote:

Er bezog sich aber nicht auf die Person, sondern beliebte
wie viele, zu verallgemeinern/provozieren. Man sollte froh sein, dass sich
Ã¼berhaupt Profs beteiligen und nicht unbedingt nur das andere Ende der
Ausbildungsskala......

Hat schon jemand die \"Ergebnisse\" solcher \"Batterietester\" bewertet?

Bestimmt.

Eric Bruecklmeier · Feb 6, 2022

Am 04.02.2022 um 14:28 schrieb Hanno Foest:

On 04.02.22 13:21, Eric Bruecklmeier wrote:

DaÃ man demnach ein \"schlechteres\" MeÃgerÃ¤t braucht, um unkompliziert
die Messung machen zu kÃ¶nnen, die man gerade braucht, wÃ¤re allerdings
sprachlich eigenwillig.

Die Aussage war:

\"Bessere Multimeter haben einen extra Batterietest-Messbereich, welcher
die Spannungsquelle zumindest ein ganz klein wenig belastet.\"

Und so wÃ¼rde ich hier vermuten, das mit \"Bessere Multimeter\" GerÃ¤te
gemeint sind, die *insgesamt* hochwertiger sind - eben \"besser\" - und
genau deswegen auch einen Batterietest anbieten.

Genau so war es logischerweise und klar erkennbar ja auch gemeint -
danach kam Geschwurbel.

NatÃ¼rlich, denn alle Leute haben das gleiche, von dir definierte
Nutzungsprofil, nicht wahr?

Wenns Dir gut tut....

Rolf Bombach · Feb 10, 2022

Joerg Niggemeyer schrieb:

In message <j64nvnFubc7U1@mid.individual.net
Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> wrote:

Noch mal leicht umformuliert fÃ¼r die UniversitÃ¤tsprofessoren mit
VerstÃ¤ndnisproblemen:
Ganz schÃ¶n frech !
Das GerÃ¤t, das einem erlaubt, unkompliziert die
Messung machen zu kÃ¶nnen, die man gerade braucht, ist geeignet(er) (und
damit besser) als ein anderes, auch wenn das \"hochwertiger\" sein mag.

Warum bist Du eigentlich nicht Prof geworden bei soviel Weisheit .......

Heutzutage hÃ¤tte ich auf Ã¼berqualifiziert getippt.

--
mfg Rolf Bombach

Rolf Bombach · Feb 16, 2022

Arno Welzel schrieb:

Das ist aber kein \"Batterietest-Messbereich\" sondern dabei fÃ¤ngt das
BM257 mit einer Eingangsimpedanz von 2,5 kOhm an zu messen, die abhÃ¤ngig
von der Eingangsspannung automatisch abgesenkt oder angehoben wird. Mit
einer weitgehend verbrauchten CR2032 komme ich hier in dieser
Einstellung auf etwa 2,48 Volt statt 2,57 Volt in der
Gleichspannungseinstellung. Ein noch relativ frisches Exemplar liefert
in der LoZ-Einstellng etwa 3,23 Volt, statt 3,26 Volt. Das mag etwas
aussagekrÃ¤ftiger sein, aber ich wÃ¼rde das nicht als
\"Batterie-Testfunktion\" ansehen.

Dezent OT:
Mir liegt hier ein \"Hundeleuchthalsband\" vor, einige hocheffiziente
grÃ¼ne LED und zwei CR2032. Halten ewig.
Auf der Packung klebt ein fetter gelber Warnzettel:

\"Keine Batterien der Marken \'VARTA\' oder \'Energizer\' verwenden!\"

Hab erst was elektrisches vermutet. Aber dann auf der HP gefunden:

\"Wir haben festgestellt, dass diese Batterietypen (Marken) dicker sind, als
andere handelsÃ¼bliche 2032 Knopfzellen-Batterien und dadurch kann beim Einsetzen
dieser Batterien ein Sachschaden bei unseren Batteriehalterungen entstehen.\"

--
mfg Rolf Bombach

Gerrit Heitsch · Feb 16, 2022

On 2/16/22 12:30, Rolf Bombach wrote:

Arno Welzel schrieb:

Das ist aber kein \"Batterietest-Messbereich\" sondern dabei fÃ¤ngt das
BM257 mit einer Eingangsimpedanz von 2,5 kOhm an zu messen, die abhÃ¤ngig
von der Eingangsspannung automatisch abgesenkt oder angehoben wird. Mit
einer weitgehend verbrauchten CR2032 komme ich hier in dieser
Einstellung auf etwa 2,48 Volt statt 2,57 Volt in der
Gleichspannungseinstellung. Ein noch relativ frisches Exemplar liefert
in der LoZ-Einstellng etwa 3,23 Volt, statt 3,26 Volt. Das mag etwas
aussagekrÃ¤ftiger sein, aber ich wÃ¼rde das nicht als
\"Batterie-Testfunktion\" ansehen.

Dezent OT:
Mir liegt hier ein \"Hundeleuchthalsband\" vor, einige hocheffiziente
grÃ¼ne LED und zwei CR2032. Halten ewig.
Auf der Packung klebt ein fetter gelber Warnzettel:

\"Keine Batterien der Marken \'VARTA\' oder \'Energizer\' verwenden!\"

Hab erst was elektrisches vermutet. Aber dann auf der HP gefunden:

\"Wir haben festgestellt, dass diese Batterietypen (Marken) dicker sind, als
andere handelsÃ¼bliche 2032 Knopfzellen-Batterien und dadurch kann beim
Einsetzen
dieser Batterien ein Sachschaden bei unseren Batteriehalterungen
entstehen.\"

Hast du mal nachgemessen ob die VARTA wirklich dicker sind?

Gerrit

Markus Faust · Feb 16, 2022

Am 16.02.2022 um 13:27 schrieb Gerrit Heitsch:

On 2/16/22 12:30, Rolf Bombach wrote:
Mir liegt hier ein \"Hundeleuchthalsband\" vor, einige
hocheffiziente grÃ¼ne LED und zwei CR2032. Halten ewig. Auf der
Packung klebt ein fetter gelber Warnzettel:

\"Keine Batterien der Marken \'VARTA\' oder \'Energizer\' verwenden!\"

Hab erst was elektrisches vermutet. Aber dann auf der HP gefunden:

\"Wir haben festgestellt, dass diese Batterietypen (Marken) dicker
sind, als andere handelsÃ¼bliche 2032 Knopfzellen-Batterien und
dadurch kann beim Einsetzen dieser Batterien ein Sachschaden bei
unseren Batteriehalterungen entstehen.\"

Hast du mal nachgemessen ob die VARTA wirklich dicker sind?

Laut Datenblatt[1] sollten sie max. 3,2mm dick sein.

Messung mit digitalem Messschieber vom KaffeerÃ¶ster ergab 3,15mm.
(Stichprobe 1 StÃ¼ck; ich hab aber grad keine Lust, mit einem
metallischen Messschieber Messungen an einer grÃ¶Ãeren Stichprobe von
Neuware vorzunehmen, auch wenn die hier in der Firma verfÃ¼gbar wÃ¤re.)

[1]
https://products.varta-microbattery.com/applications/mb_data/documents/data_sheets/DS6032.PDF

Gerrit Heitsch · Feb 16, 2022

On 2/16/22 14:19, Markus Faust wrote:

Am 16.02.2022 um 13:27 schrieb Gerrit Heitsch:
On 2/16/22 12:30, Rolf Bombach wrote:
Mir liegt hier ein \"Hundeleuchthalsband\" vor, einige
hocheffiziente grÃ¼ne LED und zwei CR2032. Halten ewig. Auf der
Packung klebt ein fetter gelber Warnzettel:

\"Keine Batterien der Marken \'VARTA\' oder \'Energizer\' verwenden!\"

Hab erst was elektrisches vermutet. Aber dann auf der HP gefunden:

\"Wir haben festgestellt, dass diese Batterietypen (Marken) dicker
sind, als andere handelsÃ¼bliche 2032 Knopfzellen-Batterien und
dadurch kann beim Einsetzen dieser Batterien ein Sachschaden bei
unseren Batteriehalterungen entstehen.\"

Hast du mal nachgemessen ob die VARTA wirklich dicker sind?

Laut Datenblatt[1] sollten sie max. 3,2mm dick sein.

Ja, wie eben fÃ¼r eine CR2032 Ã¼blich da das \'32\' fÃ¼r 3,2mm Dicke steht.

Gerrit

Helmut Schellong · Feb 16, 2022

On 02/16/2022 14:36, Gerrit Heitsch wrote:

On 2/16/22 14:19, Markus Faust wrote:
Am 16.02.2022 um 13:27 schrieb Gerrit Heitsch:
On 2/16/22 12:30, Rolf Bombach wrote:
Mir liegt hier ein \"Hundeleuchthalsband\" vor, einige
hocheffiziente grÃ¼ne LED und zwei CR2032. Halten ewig. Auf der
Packung klebt ein fetter gelber Warnzettel:

\"Keine Batterien der Marken \'VARTA\' oder \'Energizer\' verwenden!\"

Hab erst was elektrisches vermutet. Aber dann auf der HP gefunden:

\"Wir haben festgestellt, dass diese Batterietypen (Marken) dicker sind, als andere handelsÃ¼bliche 2032 Knopfzellen-Batterien und
dadurch kann beim Einsetzen dieser Batterien ein Sachschaden bei
unseren Batteriehalterungen entstehen.\"

Hast du mal nachgemessen ob die VARTA wirklich dicker sind?

Laut Datenblatt[1] sollten sie max. 3,2mm dick sein.

Ja, wie eben fÃ¼r eine CR2032 Ã¼blich da das \'32\' fÃ¼r 3,2mm Dicke steht.

Und 20 bedeutet maximal 20 mm Durchmesser.
Varta hÃ¤lt die MaÃe fÃ¼r CR2032 sicherlich ein.

Die Firma mit dem Warnzettel spielt haarstrÃ¤ubend unprofessionell mit den
von manchen Firmen nicht ausgenutzten MaximalmaÃ herum.
Dies kann sich jederzeit Ã¤ndern!
Die Batteriehalterungen mÃ¼ssen mit den MaximalmaÃen klarkommen!

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

Guido Grohmann · Feb 16, 2022

Gerrit Heitsch schrieb:

> Ja, wie eben fÃ¼r eine CR2032 Ã¼blich da das \'32\' fÃ¼r 3,2mm Dicke steht.

Nun, die Dicke Ã¤ndert sich durchaus auch mal.

Guido

Gerrit Heitsch · Feb 16, 2022

On 2/16/22 18:39, Guido Grohmann wrote:

Gerrit Heitsch schrieb:

Ja, wie eben fÃ¼r eine CR2032 Ã¼blich da das \'32\' fÃ¼r 3,2mm Dicke steht.

Nun, die Dicke Ã¤ndert sich durchaus auch mal.

Bisher hatte ich noch keine CR2032 die Probleme mit den dafÃ¼r gedachten
Halterungen machte.

Gerrit

Knopfzellen wie 2032 mit dem Multimeter pruefen...

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