joy-it DSO 138 Mini brauchbar?...

Werner Flügel · Dec 4, 2020

Am 04.12.2020 um 12:09 schrieb Bernd Mayer:

Am 04.12.20 um 10:26 schrieb Andreas Neumann:
Joerg Niggemeyer wrote:

In message <i2sdruF3ro4U1@mid.individual.net
Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â \"Peter Heitzer\" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:

Ist https://joy-it.net/de/products/DSO-138-Mini
die 45 EUR, die es kostet wert?

So etwas lÃ¤uft bei mir unter der Bezeichnung Spielzeug bzw. E-Schrott.

Damit konnte ich letzten Sommer auf/unter dem Auto liegend einen
hartnÃ¤ckigen Fehler eingrenzen.

Hallo,

der OP mÃ¶chte das aber fÃ¼r Audio einsetzen!

Audio: geht. BTDT.
Und wenns darÃ¼ber hinaus auch am Auto hilft: umso besser.

Werner Flügel · Dec 4, 2020

Am 04.12.2020 um 12:50 schrieb Manuel Reimer:

On 04.12.20 09:55, Joerg Niggemeyer wrote:
FÃ¼r etwas mehr , so um die 100 EUR rum kannst Du auch etwas mit 2 KanÃ¤len
bekommen was Ã¼ber den USB in die Richtung DSO geht(falls Du kein
Scope hast).

Lange gesucht und (vor allem fÃ¼r den Preis) nicht gefunden.

Wo soll es sowas geben?

Geben tut es sowas z.B. hier:
<https://www.amazon.de/Hantek-Digital-Oszilloskop-2-Kanal-Storage/dp/B00EEX1W5G/ref=sr_1_3?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=USB-Scope&qid=1607082895&sr=8-3>
Bleibt sogar deutlich unter 100 Euronen. Nachteil: nen Schleptop oder
richtigen PC braucht man trotzdem. Deshalb schrub ich vorhin von \"mit
zwei Kisten unterm Auto\" ;-)

Software muss es fÃ¼r Linux geben und Closed-Source binde ich mir nicht
ans Bein. Client-Software die es nur binÃ¤r gibt ist also No-Go.

Danach hab ich jetzt nicht geguckt.

Werner Flügel · Dec 4, 2020

Am 04.12.2020 um 12:19 schrieb Hartmut Kraus:

Am 04.12.20 um 12:09 schrieb Bernd Mayer:
Am 04.12.20 um 10:26 schrieb Andreas Neumann:
Joerg Niggemeyer wrote:

In message <i2sdruF3ro4U1@mid.individual.net
Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â \"Peter Heitzer\" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:

Ist https://joy-it.net/de/products/DSO-138-Mini
die 45 EUR, die es kostet wert?

So etwas lÃ¤uft bei mir unter der Bezeichnung Spielzeug bzw. E-Schrott.

Damit konnte ich letzten Sommer auf/unter dem Auto liegend einen
hartnÃ¤ckigen Fehler eingrenzen.

Hallo,

der OP mÃ¶chte das aber fÃ¼r Audio einsetzen!

Hm, da kÃ¶nnten 200kHz Bandbreite etwas eng werden.

....ich weiÃ ja nicht, was Du hÃ¶rst, aber bei mir geht Audio nicht Ã¼ber
20kHz. Bei meinen Ohren eher weniger ;-)

Peter Heitzer · Dec 4, 2020

Joerg Niggemeyer <joerg.niggemeyer@nucon.de> wrote:

In message <i2sdruF3ro4U1@mid.individual.net
\"Peter Heitzer\" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:

Ist https://joy-it.net/de/products/DSO-138-Mini
die 45 EUR, die es kostet wert?

200 kHz Bandbreite, 1 MSa/s, 10mV/div - 5V/div, 12 Bit AuflÃ¶sung
320x240 Farbdisplay.

Es kann natÃ¼rlich kein \"richtiges\" DSO ersetzen, aber fÃ¼r Audio scheint
es mir brauchbar.

So etwas lÃ¤uft bei mir unter der Bezeichnung Spielzeug bzw. E-Schrott.
Taucht vielleicht als Geschenk zum Nikolaus.

FÃ¼r etwas mehr , so um die 100 EUR rum kannst Du auch etwas mit 2 KanÃ¤len
bekommen was Ã¼ber den USB in die Richtung DSO geht(falls Du kein
Scope hast).

Da ist aber der Vorteil, des handlichen KÃ¤stchens weg. Wenn ich dazu einen Rechner
zum Bedienen brauche, kann ich gleich mein DSO nehmen.

--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

Joerg Niggemeyer · Dec 4, 2020

In message <i2umu2Fhf05U1@mid.individual.net>
\"Peter Heitzer\" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:

Da ist aber der Vorteil, des handlichen Kästchens weg. Wenn ich dazu einen
Rechner
zum Bedienen brauche, kann ich gleich mein DSO nehmen.

Kauf es!
45 EUR ist für Hobby oder etwas mehr doch kein wirklicher Posten

Ich habe hier noch eine NTI Audio analyser rumliegen, der hatte glaub ich
früher mal so um die 1000 gekostet.

--

Joerg Niggemeyer · Dec 4, 2020

In message <rqd7pg$1eq$1@dont-email.me>
Manuel Reimer <manuel.nulldevice@nurfuerspam.de> wrote:

Lange gesucht und (vor allem für den Preis) nicht gefunden.

Wo soll es sowas geben?

Software muss es für Linux geben und Closed-Source binde ich mir nicht
ans Bein. Client-Software die es nur binär gibt ist also No-Go.

Naja einiges läuft eben nur unter windoof, welches man
allerdings bei software billiger.de guenstig kriegen kann.

Einiges kauft man eben und testet es selbst, schmeisst es weg oder es
liegt dann rum, bevor man es verspätet wegschmeisst........ ;-)

Das Owon vds1022i für 108 EUR habe ich als zweites Gerät nach dem Siglent
4ch zum Testen gekauft, um mir einen Eindruck des derzeitigen Stands der
Technik im Low End Bereich zu verschaffen.

Das vds1022i ist sein Geld wert und kann ich empfehlen - allerdings nur
unter win ;-(

--

Sebastin Wolf · Dec 4, 2020

Am 04.12.2020 um 12:07 schrieb Joerg Niggemeyer:

Ist https://joy-it.net/de/products/DSO-138-Mini
die 45 EUR, die es kostet wert?

NÃ¶, aber das DSO150 die 20â¬.

Hartmut Kraus · Dec 4, 2020

Am 04.12.20 um 12:23 schrieb Werner FlÃ¼gel:

Am 04.12.2020 um 12:19 schrieb Hartmut Kraus:
Am 04.12.20 um 12:09 schrieb Bernd Mayer:
Am 04.12.20 um 10:26 schrieb Andreas Neumann:
Joerg Niggemeyer wrote:

In message <i2sdruF3ro4U1@mid.individual.net
Â Â Â Â Â Â Â Â Â Â \"Peter Heitzer\" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> wrote:

Ist https://joy-it.net/de/products/DSO-138-Mini
die 45 EUR, die es kostet wert?

So etwas lÃ¤uft bei mir unter der Bezeichnung Spielzeug bzw. E-Schrott.

Damit konnte ich letzten Sommer auf/unter dem Auto liegend einen
hartnÃ¤ckigen Fehler eingrenzen.

Hallo,

der OP mÃ¶chte das aber fÃ¼r Audio einsetzen!

Hm, da kÃ¶nnten 200kHz Bandbreite etwas eng werden.

...ich weiÃ ja nicht, was Du hÃ¶rst, aber bei mir geht Audio nicht Ã¼ber
20kHz. Bei meinen Ohren eher weniger ;-)

Jaaaaa, bei meinen Ohren auch, aber wenn dir erst mal z.B. ein teurer
Lautsprecher abgeraucht ist, weil der VerstÃ¤rker auf einer Frequenz
schwingt, die du weder hÃ¶rst noch auf dem Oskar siehst ...

Manuel Reimer · Dec 4, 2020

On 04.12.20 13:28, Joerg Niggemeyer wrote:

Naja einiges lÃ¤uft eben nur unter windoof, welches man
allerdings bei software billiger.de guenstig kriegen kann.

DafÃ¼r das ich *privat* Windows einsetzen wÃ¼rde mÃ¼sste man mich schon
bezahlen. Und das nicht zu knapp.

Aber dann wÃ¤re es ja nicht mehr privat sondern geschÃ¤ftlich

Das schon empfohlene Hantek sieht aber in der Tat gut aus. Es gibt nicht
nur freie Software zum Auslesen sondern wohl sogar freie Firmware.

GruÃ

Manuel

Manuel Reimer · Dec 4, 2020

On 04.12.20 12:57, Werner FlÃ¼gel wrote:

Geben tut es sowas z.B. hier:
https://www.amazon.de/Hantek-Digital-Oszilloskop-2-Kanal-Storage/dp/B00EEX1W5G/ref=sr_1_3?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=USB-Scope&qid=1607082895&sr=8-3

Bleibt sogar deutlich unter 100 Euronen. Nachteil: nen Schleptop oder
richtigen PC braucht man trotzdem. Deshalb schrub ich vorhin von \"mit
zwei Kisten unterm Auto\" ;-)

Interessante LÃ¶sung.

Gerade wenn man dann einen PC mit am Laborplatz hat frage ich mich: Wie
ist denn zwischen USB und dem Scope isoliert? Kann man sich damit
versehentlich ein Laptop schrotten?

Software muss es fÃ¼r Linux geben und Closed-Source binde ich mir nicht
ans Bein. Client-Software die es nur binÃ¤r gibt ist also No-Go.

Danach hab ich jetzt nicht geguckt.

https://github.com/OpenHantek/OpenHantek6022

GruÃ

Manuel

Sebastin Wolf · Dec 4, 2020

Am 04.12.2020 um 13:38 schrieb Hartmut Kraus:

...ich weiÃ ja nicht, was Du hÃ¶rst, aber bei mir geht Audio nicht Ã¼ber
20kHz. Bei meinen Ohren eher weniger ;-)

Jaaaaa, bei meinen Ohren auch, aber wenn dir erst mal z.B. ein teurer
Lautsprecher abgeraucht ist, weil der VerstÃ¤rker auf einer Frequenz
schwingt, die du weder hÃ¶rst noch auf dem Oskar siehst ...

Einfach die Finger weglassen wenn man keine Ahnung hat.

Hergen Lehmann · Dec 4, 2020

Am 04.12.20 um 12:23 schrieb Werner FlÃ¼gel:

Am 04.12.2020 um 12:19 schrieb Hartmut Kraus:
Hm, da kÃ¶nnten 200kHz Bandbreite etwas eng werden.

...ich weiÃ ja nicht, was Du hÃ¶rst, aber bei mir geht Audio nicht Ã¼ber
20kHz. Bei meinen Ohren eher weniger ;-)

Die Bandbreite vieler AudioverstÃ¤rker reicht aber durchaus bis in den
100kHz-Bereich hinein. Da kann Schmutz verstÃ¤rkt werden, den der
HochtÃ¶ner dann nicht so lustig findet, und ein fehlerhafter VerstÃ¤rker
schwingt auch gerne mal in gerade diesem Bereich.

Sprich: Man sollte diesen Bereich auf dem Scope noch zuverlÃ¤ssig sehen
kÃ¶nnen, wenn man Fehlersuche in Audioschaltungen betreibt.

Marte Schwarz · Dec 4, 2020

Hi Peter,

Ist https://joy-it.net/de/products/DSO-138-Mini
die 45 EUR, die es kostet wert?

200 kHz Bandbreite, 1 MSa/s, 10mV/div - 5V/div, 12 Bit AuflÃ¶sung
320x240 Farbdisplay.

Ich hab noch mein GameBoy-Oszi. Das hat schon so manchen fasziniert. Den
zweiten Kanal wÃ¼rde ich missen.

Ansonsten hab ich mir vor Jahren ein Hantek DSO 1060 gekauft. Abgesehen
davon, dass der Akku zu klein ist und wohl auch bei ausgeschaltetem
GerÃ¤t leer gezogen wird, ein nettes GerÃ¤tchen. Aber das Gameboy-Oszi
konnte es nie wirklich ersetzen.

An alle klugscheiÃenden Oberschlaule hier: Wennihr schon keine Erfahrung
mit solchen Teilen habt, dann haltet doch einfach Eure Finger still. Ich
habe Zugriff auf hochwertiges Equipment und trotzdem ist einfacher und
kleiner manchmal unschlagbar.

Marte

Klaus Butzmann · Dec 4, 2020

Am 04.12.2020 um 12:09 schrieb Bernd Mayer:

> der OP mÃ¶chte das aber fÃ¼r Audio einsetzen!
Genau da wo ein alter Hameg eine winzige Spitze im Nulldurchgang
erkennen lÃ¤sst. FÃ¼r\'s troubleshooting mag ich lieber Analoges.

Von der Bandbreite her sind die 200 kHz formal ausreichend,
wenn der Y-Eingang dann noch einen schÃ¶nen Teilerfaktor 10 ÂµV / Teil bis
10 V / Teil hat ist alles ok

Butzo

Werner Flügel · Dec 5, 2020

Am 04.12.2020 um 13:43 schrieb Hergen Lehmann:

Am 04.12.20 um 12:23 schrieb Werner FlÃ¼gel:

Am 04.12.2020 um 12:19 schrieb Hartmut Kraus:
Hm, da kÃ¶nnten 200kHz Bandbreite etwas eng werden.

...ich weiÃ ja nicht, was Du hÃ¶rst, aber bei mir geht Audio nicht Ã¼ber
20kHz. Bei meinen Ohren eher weniger ;-)

Die Bandbreite vieler AudioverstÃ¤rker reicht aber durchaus bis in den
100kHz-Bereich hinein. Da kann Schmutz verstÃ¤rkt werden, den der
HochtÃ¶ner dann nicht so lustig findet, und ein fehlerhafter VerstÃ¤rker
schwingt auch gerne mal in gerade diesem Bereich.

Sprich: Man sollte diesen Bereich auf dem Scope noch zuverlÃ¤ssig sehen
kÃ¶nnen, wenn man Fehlersuche in Audioschaltungen betreibt.

Sicher. Bei so nem Billigteil muÃ man sich halt der Limits bewuÃt sein
und damit leben oder sie umgehen kÃ¶nnen. Ob, wie der OP schrub, das Ding
das Geld wert ist, muÃ er letztlich selbst entscheiden._Ich_ jedenfalls
wÃ¼rde es nicht pauschal als \"Elektroschrott\" bezeichnen. Und nen
schwingenden VerstÃ¤rker kann man auch mit nem alten Taschenradio
feststellen

...und dann interessiert ganz sicher nicht exakte
Kurvenvorm und Pegel, sondern nur, warum das Ding sendet

Erinnert mich btw an nen Fall in de n 80ern, wo uns in ner MeÃwarte
reihenweise MeÃgerÃ¤te gestorben sind, weil es plÃ¶tzliche Impulse auf den
Leitungen gab. $KOLLEGE konnte die Zeiger gar nicht schnell genug wieder
gradebiegen. Anderer Kollege kam auf die Idee, mit seinem Taschenradio
durch die Anlage zu pilgern. Ergebnis: Im E-Schaltraum gabs ein kleines
SchÃ¼tz, das verschmort war und deshalb beim Anziehen die Kernteile nicht
mehr zusammenkriegte. Der EMP reichte halt aus, um unsere Anzeigen zu
killen.
Merke: a fool with a tool is still a fool. Auch wenns ein teures DSO
ist, kann dich ein Amateur mit nem alten Taschenradio alt aussehen lassen

Hergen Lehmann · Dec 5, 2020

Am 05.12.20 um 21:22 schrieb Werner FlÃ¼gel:

Sicher. Bei so nem Billigteil muÃ man sich halt der Limits bewuÃt sein
und damit leben oder sie umgehen kÃ¶nnen. Ob, wie der OP schrub, das Ding
das Geld wert ist, muÃ er letztlich selbst entscheiden._Ich_ jedenfalls
wÃ¼rde es nicht pauschal als \"Elektroschrott\" bezeichnen.

Ich auch nicht. Es ist halt ultrabillig und kompakt. Wer diese beiden
Kriterien ganz oben auf der Wunschliste stehen hat, und nichts oberhalb
von Audio macht, soll\'s halt kaufen.

Wenn nur das Geld knapp sitzt, wÃ¼rde ich allerdings eher zu einem
gebrauchten Analogscope von ebay raten. Da hat man dann ein wirklich
professionelles GerÃ¤t, das bis in den MHz-Bereich nutzbar ist, und sich
gerade fÃ¼r einen AnfÃ¤nger wesentlich intuitiver erschlieÃt, als das
Gefummel durch irgendwelche MenÃ¼s auf Mini-Bildschirmchen.

Die entscheidenden Vorteile eines DSO gegenÃ¼ber einem Analogscope, wie
das tiefe hineinzoomen in einen schwer reproduzierbaren Schnappschuss,
Protokoll-Decoder, oder die MÃ¶glichkeit zur Dokumentation auf dem PC hat
man bei den Billgteilen eh nicht, also warum Ã¼berhaupt digital?

Marte Schwarz · Dec 8, 2020

Hi Hergen,

Sicher. Bei so nem Billigteil muÃ man sich halt der Limits bewuÃt sein
und damit leben oder sie umgehen kÃ¶nnen.

Es ist halt ultrabillig und kompakt. Wer diese beiden
Kriterien ganz oben auf der Wunschliste stehen hat, und nichts oberhalb
von Audio macht, soll\'s halt kaufen.

Es gibt durchaus einige Signale, die nicht Audio und dennoch langsam sind.

Wenn nur das Geld knapp sitzt, wÃ¼rde ich allerdings eher zu einem
gebrauchten Analogscope von ebay raten.

Gerade bei langsamen und transienten Signalen kommst Du mit einem
analogen nicht weit.

Da hat man dann ein wirklich
professionelles GerÃ¤t, das bis in den MHz-Bereich nutzbar ist,

Wer\'s braucht? Ich hab sogar mehrere analoge im Keller stehen. Seit ich
die digitalen habe, hab ich die nicht mehr angefasst (ausser beim
Umzug). Ich fÃ¼rchte, falls ich die brauche, muss ich die zuerst mal
wiederbeleben und gaaanz langsam die Spannung hochfahren...

> man bei den Billgteilen eh nicht, also warum Ã¼berhaupt digital?

Weil handlich, weil soklein, dass man es dabei hat, wenn mans braucht,
weil es fÃ¼r die Anwendung passt...

Marte

Dessen GameBoy immer noch Ã¶fter im Einsatz ist, als die anderen Oszis.
Selbst das Hantek 1060 ist mir oft zu sperrig auf dem Tisch.

Klaus Butzmann · Dec 8, 2020

Am 08.12.2020 um 08:08 schrieb Marte Schwarz:

Wer\'s braucht? Ich hab sogar mehrere analoge im Keller stehen. Seit ich
die digitalen habe, hab ich die nicht mehr angefasst (ausser beim
Umzug). Ich fÃ¼rchte, falls ich die brauche, muss ich die zuerst mal
wiederbeleben und gaaanz langsam die Spannung hochfahren...

Geht mir meist umgekehrt,
habe heute den 1986er Tektronix Listenpreis fÃ¼r die nackte CRT meines
Schlachtschiffes gefunden: $8710.00

Ok, fÃ¼r SPI, I2C, etc. ist auch mir ein Digitales mit Dekoder lieber.

Butzo

Reinhard Zwirner · Dec 9, 2020

Peter Heitzer schrieb:

Ist https://joy-it.net/de/products/DSO-138-Mini
die 45 EUR, die es kostet wert?

200 kHz Bandbreite, 1 MSa/s, 10mV/div - 5V/div, 12 Bit AuflÃ¶sung
320x240 Farbdisplay.

Es kann natÃ¼rlich kein \"richtiges\" DSO ersetzen, aber fÃ¼r Audio scheint
es mir brauchbar.

Nach all den Diskussionen: Was halten die Experten denn davon?

<https://www.ebay.de/itm/DSO1C15-Digital-Oscilloscope-500MS-s-Sampling-Rate-110MHz-Analog-Bandwidth/284109353751?hash=item42263cb317:g:hRQAAOSwO-Jf0LLe>

Und kostet nicht mal doppelt so viel wie das im OP angesprochene.

Gespannt

Reinhard

Peter Heitzer · Dec 9, 2020

Reinhard Zwirner <reinhard.zwirner@t-online.de> wrote:

Peter Heitzer schrieb:
Ist https://joy-it.net/de/products/DSO-138-Mini
die 45 EUR, die es kostet wert?

200 kHz Bandbreite, 1 MSa/s, 10mV/div - 5V/div, 12 Bit AuflÃ¶sung
320x240 Farbdisplay.

Es kann natÃ¼rlich kein \"richtiges\" DSO ersetzen, aber fÃ¼r Audio scheint
es mir brauchbar.

Nach all den Diskussionen: Was halten die Experten denn davon?

https://www.ebay.de/itm/DSO1C15-Digital-Oscilloscope-500MS-s-Sampling-Rate-110MHz-Analog-Bandwidth/284109353751?hash=item42263cb317:g:hRQAAOSwO-Jf0LLe

Und kostet nicht mal doppelt so viel wie das im OP angesprochene.

Dave hat im EEVblog #1260 ein Ã¤hnliches Teil mal getestet. Die nutzbare
Bandbreite war eher um die 40 MHz als die versprochenen 100 MHz. Auch
beim Triggern gab es Probleme.
FÃ¼r exakte Messungen sind diese Teile wohl eher nicht brauchbar.
Das Display ist vmtl. mit dem des billigeren Teils identisch (2.4 \" bzw. 6 cm)

--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

joy-it DSO 138 Mini brauchbar?...

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