Infrarotthermometer?...

Am 12.05.23 um 20:05 schrieb Frank Müller:
\"Eric Bruecklmeier\" schrieb:
Am 12.05.2023 um 13:27 schrieb Frank Müller:

Die IR-Thermometer haben einen ziemlich großen
Erfassungsbereich, der mit der Entfernung immer
größer wird. Wenn du einzelne Bauteile messen
willst könnte man über eine Wärmebildkamera
nachdenken.

Mit kleiner Auflösung sind die Dinger
heute nicht mehr so teuer mit 32x24:
https://www.ebay.de/itm/385597493537
oder fürs Handy mit 32x32:
https://www.ebay.de/itm/285046487456

https://de.aliexpress.com/item/1005005278382248.html?gatewayAdapt=glo2deu

https://de.aliexpress.com/item/1005004836675884.html?gatewayAdapt=glo2deu

https://de.aliexpress.com/item/1005005396988967.html?gatewayAdapt=glo2deu

https://de.aliexpress.com/item/1005004909987939.html?gatewayAdapt=glo2deu

Sooo teuer sind die jetzt auch nicht mehr.

Bei mir sind die in der Beobachtungsliste.

Marte
 
Am 12.05.2023 um 10:56 schrieb Eric Bruecklmeier:
Fürs Labor möchte ich eine handvoll IR Thermometer zur Messung von
Bauteiltemperaturen anschaffen. Recht viel mehr als einen Hunderter
sollten sie nicht kosten. Gibt es Erfahrungen oder Empfehlungen?

Ich lese hier, dir IR-Kameras sind genauer als die IR-Thermometer? Wie
genau? 0.1K bei Raumtemperatur?

Grüße
 
Am 12.05.23 um 22:28 schrieb Leo Baumann:

> Ich lese hier, dir IR-Kameras sind genauer als die IR-Thermometer?

Nicht genauer in Bezug auf die Toleranz, sondern präziser in Bezug
darauf, das man auch wirklich das misst, was man messen wollte.


> Wie genau? 0.1K bei Raumtemperatur?

Das ist schon deshalb illusorisch, weil du den genauen Emissionsgrad der
Oberfläche nicht kennst.
 
Am 12.05.2023 um 22:50 schrieb Hergen Lehmann:
Am 12.05.23 um 22:28 schrieb Leo Baumann:

Ich lese hier, dir IR-Kameras sind genauer als die IR-Thermometer?

Nicht genauer in Bezug auf die Toleranz, sondern präziser in Bezug
darauf, das man auch wirklich das misst, was man messen wollte.


Wie genau? 0.1K bei Raumtemperatur?

Das ist schon deshalb illusorisch, weil du den genauen Emissionsgrad der
Oberfläche nicht kennst.

Haha, ich liebe mein altes Voltcraft-DMM-Vorschalt-Thermoelement, 0.09 K
im Bereich 0-40°C

:)
 
Leo Baumann wrote:
Haha, ich liebe mein altes Voltcraft-DMM-Vorschalt-Thermoelement, 0.09 K
im Bereich 0-40°C

Nehmen wir einmal an, das stimmt wirklich. Dann mißt Du mit dieser
Genaugkeit den Matarialübergang innerhalb des Schutzrohrs. Dieser ist
über zwei metallische Leiter recht gut an sein Verbindungskabel aber nur
recht mäßig an das zu Messende angebunden. Allein das macht in der
Praxis ein Kelvin oder mehr aus. Der Fehler wird um so größer, je
interessanter und wichtiger die Messung ist, denn irgendwas im
thermischen Gleichgewicht mit der weiteren Umgebung interssiert meist
eher weniger.


--
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Am 12.05.2023 um 20:11 schrieb Gerald Oppen:
Am 12.05.23 um 17:32 schrieb Eric Bruecklmeier:
Am 12.05.2023 um 15:16 schrieb Frank Scheffski:
Eric Bruecklmeier schrieb am Fri, 12 May 2023 13:33:55 +0200:

Das mußte ich jetzt auch lernen - könnte ein Showstopper werden.
Kameras
sprengen vermutlich mein Budget...

UTi320E oder UTi260E.
Hab letztes Jahr etwa 500€ für die 320er bezahlt, um u.a. defekte
Bauteile oder unterdimensionierte Leiterbahnen zu finden.


Nun wären 500.- schon recht deutlich über dem Budget von 100.- - eine
schnelle Recherche hat aber eher Preise zwischen 800.- und 1200.-
ergeben... :-(

Meine Aufsteckkamera für Android-Geräte habe ich damals für 250€
bekommen. Erfüllt Ihren Zweck ganz gut.

Ist halt als Laborversuch nicht wirklich tauglich und immer noch ein
Faktor von 2,5.
 
Am 12.05.2023 um 20:05 schrieb Frank Müller:
\"Eric Bruecklmeier\" schrieb:
Am 12.05.2023 um 13:27 schrieb Frank Müller:

Die IR-Thermometer haben einen ziemlich großen
Erfassungsbereich, der mit der Entfernung immer
größer wird. Wenn du einzelne Bauteile messen
willst könnte man über eine Wärmebildkamera
nachdenken.


Das mußte ich jetzt auch lernen - könnte ein Showstopper werden. Kameras
sprengen vermutlich mein Budget...

Mit kleiner Auflösung sind die Dinger
heute nicht mehr so teuer mit 32x24:
https://www.ebay.de/itm/385597493537
oder als Modul mit 8x8:
https://www.ebay.de/itm/385559853883
oder fürs Handy mit 32x32:
https://www.ebay.de/itm/285046487456

Interessant. Taugt das irgendwas - gibts diesbezüglich Erfahrung?
 
Am 12.05.2023 um 20:09 schrieb Michael Schwingen:
On 2023-05-12, Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> wrote:
Fürs Labor möchte ich eine handvoll IR Thermometer zur Messung von
Bauteiltemperaturen anschaffen. Recht viel mehr als einen Hunderter
sollten sie nicht kosten. Gibt es Erfahrungen oder Empfehlungen?

Wenn es gebraucht sein darf: Testo 845, meins lag unter 100€.

Nö, das geht wohl nicht.
 
\"Eric Bruecklmeier\" schrieb:
Am 12.05.2023 um 20:05 schrieb Frank Müller:
\"Eric Bruecklmeier\" schrieb:
Am 12.05.2023 um 13:27 schrieb Frank Müller:

Die IR-Thermometer haben einen ziemlich großen
Erfassungsbereich, der mit der Entfernung immer
größer wird. Wenn du einzelne Bauteile messen
willst könnte man über eine Wärmebildkamera
nachdenken.


Das mußte ich jetzt auch lernen - könnte ein Showstopper werden. Kameras
sprengen vermutlich mein Budget...

Mit kleiner Auflösung sind die Dinger
heute nicht mehr so teuer mit 32x24:
https://www.ebay.de/itm/385597493537
oder als Modul mit 8x8:
https://www.ebay.de/itm/385559853883
oder fürs Handy mit 32x32:
https://www.ebay.de/itm/285046487456

Interessant. Taugt das irgendwas - gibts diesbezüglich Erfahrung?

Wie genau das mißt weiß ich nicht, ich hatte so was
nur mal kurz in der Hand um es auszuprobieren, aber
damit kann man wenigstens genau den Punkt erfassen
den man messen will, was bei einen einfachen
Ir-Thermometer kaum möglich ist.
Bei meinen einfachen Ir-Thermometer ist der Meßpunkt
mit 8:1 angegeben, also bei 8cm Entfernung ist der
Durchmesser der Fläche schon 1cm groß, nur bin ich mir
dabei nicht sicher daß bei 8cm Entfernung der Ziellaser
im Mittelpunkt der 1cm-Fläche ist...

Frank
 
Am 13.05.2023 um 10:30 schrieb Frank Müller:
\"Eric Bruecklmeier\" schrieb:
Am 12.05.2023 um 20:05 schrieb Frank Müller:
\"Eric Bruecklmeier\" schrieb:
Am 12.05.2023 um 13:27 schrieb Frank Müller:

Die IR-Thermometer haben einen ziemlich großen
Erfassungsbereich, der mit der Entfernung immer
größer wird. Wenn du einzelne Bauteile messen
willst könnte man über eine Wärmebildkamera
nachdenken.


Das mußte ich jetzt auch lernen - könnte ein Showstopper werden.
Kameras
sprengen vermutlich mein Budget...

Mit kleiner Auflösung sind die Dinger
heute nicht mehr so teuer mit 32x24:
https://www.ebay.de/itm/385597493537
oder als Modul mit 8x8:
https://www.ebay.de/itm/385559853883
oder fürs Handy mit 32x32:
https://www.ebay.de/itm/285046487456

Interessant. Taugt das irgendwas - gibts diesbezüglich Erfahrung?

Wie genau das mißt weiß ich nicht, ich hatte so was
nur mal kurz in der Hand um es auszuprobieren, aber
damit kann man wenigstens genau den Punkt erfassen
den man messen will, was bei einen einfachen
Ir-Thermometer kaum möglich ist.
Bei meinen einfachen Ir-Thermometer ist der Meßpunkt
mit 8:1 angegeben, also bei 8cm Entfernung ist der
Durchmesser der Fläche schon 1cm groß, nur bin ich mir
dabei nicht sicher daß bei 8cm Entfernung der Ziellaser
im Mittelpunkt der 1cm-Fläche ist...

Frank

Danke an alle Hinweisgeber. Ich hab mir jetzt mal eine uti712s als
Muster bestellt. Ist zwar ein wenig teurer als zunächst geplant, aber
das wäre wohl nicht drin. Ich bin gespannt...
 
Eric Bruecklmeier schrieb am Sat, 13 May 2023 10:41:19 +0200:

Danke an alle Hinweisgeber. Ich hab mir jetzt mal eine uti712s als
Muster bestellt. Ist zwar ein wenig teurer als zunächst geplant, aber
das wäre wohl nicht drin. Ich bin gespannt...

Kannst ja zum Geigel mal so ein Teil bestellen:

https://de.aliexpress.com/w/wholesale-dt8220.html

Das habe ich immer für den ambulanten Einsatz im Werkzeugrucksack
dabei.
Unter 100°C scheint es gut zu funktionieren, den 370°C-Lötkolben
zeigt er mir nur mit etwa 160°C an. Könnte eine Art Überlauf sein.

Vielleicht erfüllt es aber sonst deine Bedürfnisse.

MfG

Frank
 
Am 13.05.2023 um 12:51 schrieb Frank Scheffski:
Eric Bruecklmeier schrieb am Sat, 13 May 2023 10:41:19 +0200:

Danke an alle Hinweisgeber. Ich hab mir jetzt mal eine uti712s als
Muster bestellt. Ist zwar ein wenig teurer als zunächst geplant, aber
das wäre wohl nicht drin. Ich bin gespannt...

Kannst ja zum Geigel mal so ein Teil bestellen:

https://de.aliexpress.com/w/wholesale-dt8220.html

Das habe ich immer für den ambulanten Einsatz im Werkzeugrucksack
dabei.
Unter 100°C scheint es gut zu funktionieren, den 370°C-Lötkolben
zeigt er mir nur mit etwa 160°C an. Könnte eine Art Überlauf sein.

Vielleicht erfüllt es aber sonst deine Bedürfnisse.

Schwierig, über solche Quellen kann ich eher nicht bestellen...
 
Am 13.05.23 um 12:51 schrieb Frank Scheffski:

https://de.aliexpress.com/w/wholesale-dt8220.html

Das habe ich immer für den ambulanten Einsatz im Werkzeugrucksack
dabei.

Nuckelt das auch nach wenigen Monaten die Batterie leer, oder hat das
eine ordentliche Abschaltung?

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
Eric Bruecklmeier schrieb am Sat, 13 May 2023 13:08:27 +0200:

>Schwierig, über solche Quellen kann ich eher nicht bestellen...

https://www.conrad.de/de/p/voltcraft-mini-ir-10-infrarot-thermometer-optik-1-1-33-500-c-pyrometer-1367583.html?refresh=true

Das soll sogar bis 500°C gehen.

MfG

Frank
 
Am 13.05.2023 um 13:18 schrieb Frank Scheffski:
Eric Bruecklmeier schrieb am Sat, 13 May 2023 13:08:27 +0200:

Schwierig, über solche Quellen kann ich eher nicht bestellen...

https://www.conrad.de/de/p/voltcraft-mini-ir-10-infrarot-thermometer-optik-1-1-33-500-c-pyrometer-1367583.html?refresh=true

Das soll sogar bis 500°C gehen.

Yep, wäre evtl. eine Alternative. Jetzt schaue ich mir erstmal das Uni-T
Gerät an und spreche dann mal mit unserem Finanzminister...
 
Am 13.05.2023 um 08:32 schrieb Axel Berger:
Leo Baumann wrote:
Haha, ich liebe mein altes Voltcraft-DMM-Vorschalt-Thermoelement, 0.09 K
im Bereich 0-40°C

Nehmen wir einmal an, das stimmt wirklich. Dann mißt Du mit dieser
Genaugkeit den Matarialübergang innerhalb des Schutzrohrs. Dieser ist
über zwei metallische Leiter recht gut an sein Verbindungskabel aber nur
recht mäßig an das zu Messende angebunden. Allein das macht in der
Praxis ein Kelvin oder mehr aus. Der Fehler wird um so größer, je
interessanter und wichtiger die Messung ist, denn irgendwas im
thermischen Gleichgewicht mit der weiteren Umgebung interssiert meist
eher weniger.

Schutzrohr???

Kalibriert in destilliertem Eiswasser und in 40°C warmen Wasser mit
Fieberthermometer ...

:)
 
Am 13.05.2023 um 14:42 schrieb Leo Baumann:
Schutzrohr???

Kalibriert in destilliertem Eiswasser und in 40°C warmen Wasser mit
Fieberthermometer ...

www.leobaumann.de/newsgroups/Fühler.jpg
 
Frank Müller wrote:

Bei meinen einfachen Ir-Thermometer ist der Meßpunkt
mit 8:1 angegeben, also bei 8cm Entfernung ist der
Durchmesser der Fläche schon 1cm groß, nur bin ich mir
dabei nicht sicher daß bei 8cm Entfernung der Ziellaser
im Mittelpunkt der 1cm-Fläche ist...

Weshalb gehobenere Geräte einen Multipunkt Messkreis ausstrahlen. Meines
z.B. 12 Punkte.

Peter
 
Hallo Frank,
Bei meinen einfachen Ir-Thermometer ist der Meßpunkt
mit 8:1 angegeben, also bei 8cm Entfernung ist der
Durchmesser der Fläche schon 1cm groß, nur bin ich mir
dabei nicht sicher daß bei 8cm Entfernung der Ziellaser
im Mittelpunkt der 1cm-Fläche ist...

Das mit dem 1 cm Messfleck halte ich bei den meisten IR-Thermometern in
8 cm Entfernung für sehr optimistisch. Das geht nur mit Optik. Die
einfachen Teile haben aber keine dran.


Marte
 
On 2023-05-12, Leo Baumann <ib@leobaumann.de> wrote:
Wie genau? 0.1K bei Raumtemperatur?

Das ist schon deshalb illusorisch, weil du den genauen Emissionsgrad der
Oberfläche nicht kennst.

Haha, ich liebe mein altes Voltcraft-DMM-Vorschalt-Thermoelement, 0.09 K
im Bereich 0-40°C

Dann zeig\' mir mal, wie Du damit die Temperatur eines 0805-Widerstandes
misst, ohne den Messwert um einige °C zu verfälschen.

cu
Michael
--
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