HF Verstaerker

[Tino Goertemoeller]

Hallo,

ich suche einen Schaltplan für einen HF-Verstärker:
- 2.4GHz
- ~ 40 Watt (dauerleistung)
- nichtlinear

Am besten etwas in Streifenleitertechnik (ist das bei den Frequenzen
nicht immer so?) und als 2 Stufiger Transistorverstärker.

Also wenn da jemand was hat. Links, App-Notes, fertigen Schaltplan,
Tipps ...

Ich habe leider noch nichts passendes im Netz gefunden, das
beste war bis jetzt http://www.opatv.nl/pd2ebh/download.htm. Da gibt
es zwar ein paar Schaltungen aber alle mit zu wenig Leistung und/oder
die Dimensionierungen fehlten.


Achja welche Transistoren (2.4GHz, ~10W und ~40W) sind denn wohl in weniger
als 5 Wochen zu bekommen, und wenn wo?


Grüße, Tino

 

[FritzWue]

http://www.spiegel.de/netzwelt/technologie/0,1518,270198,00.html

 

[Oliver Bartels]

On Sun, 19 Oct 2003 14:09:12 +0200, Tino Goertemoeller
<tino@goertemoeller.com> wrote:

Also wenn da jemand was hat. Links, App-Notes, fertigen Schaltplan,
Lies die FAQ. Ein Schaltplan nützt garnix.

Im Falle, dass es um Amateurfunk geht, ist Dir das sicher bekannt.
Aber ich gehe aufgrund der Art der Frage davon aus, dass es
nicht Afu ist, weil dann wäre die Frage anders gestellt worden.

Und wenn es für WLAN sein soll: Neben dem, dass ich gewiß nicht
gedenke, derartiges zu unterstützen, weil es weiterhin mehr als nur
ein WLAN pro Großstadt geben soll, und nicht nur die eine
ich-ich-ich-will-will-will-und-die-anderen-sind-mir-schnurzegal
Installation, ist es auch gottseidank auch technisch nicht trivial.

Es grüßen Dinge wie IM3 (das Signal kann sich bei der
Bandbreite nämlich auch selber stören), Anpassung (sonst
raucht der Verstärker sehr schnell ab) usw., die üblicherweise
extrem vom Platinenlayout und auch Material abhängen,
ohne Messtechnik ist da rein garnichts nichts zu machen.
Hinzu kommt, dass diverse Elemente bei diesen Leistungen
und dieser Frequenz sehr selektiv sind, was bei 2,4GHz
geht, kann bei 2,483GHz wegen Fehlanpassung schon
sehr warm werden.

Ich habe zwar geeignete Messtechnik, werde aber, da ich
selber LNA's entwickle (Low Noise Vorverstärker, um
*empfangsseitig* mehr rauszukitzeln) gewiß nicht Tipps geben,
wie man die Frequenzen vollends versaut. Es gibt nämlich
nur ein Spektrum für uns alle.

Wir brauchen hier nicht päpstlicher zu sein als der Papst,
und 3dB über dem EIRP Limit wegen einer Antenne mit
mehr Gain scheren sicher niemanden wirklich.

Aber 40W (!) terrestrisch im 2,4GHz WLAN Bereich womöglich
an einer High Gain Antenne mit Intermodulationsprodukten,
die links und rechts davon alles versauen, sind

*ganz* *grob* **rücksichtslos**,

selbst für Amateurfunk, die haben nämlich ab 2320 MHz
genügend Platz, um sich auszutoben, und auch in anderen
Länder hier in der Nähe, da fehlt es auch nicht an der Buße für
die Owi, sondern schlicht an der Kinderstube ("ich, ich, ich"),
und der offensichtlich nötige Rüffel sei hiermit nachgeholt ;-|

Achja welche Transistoren (2.4GHz, ~10W und ~40W) sind denn wohl in weniger
als 5 Wochen zu bekommen, und wenn wo?
Beim Distri in 1000er Stückzahlen. Gottseidank.

Weil es nämlich genau wegen solchen Einzelfällen wie hier
solche unschönen Artikel:
http://www.spiegel.de/netzwelt/technologie/0,1518,270198,00.html
gibt und die gesamte Industrie dann bedanken kann, wenn
deshalb wieder die Branche gegängelt wird.

Und genau deshalb gibt es *vorher* virtuell hier eins auf die Mütze,
und ich finde es auch nur gerecht, wenn die Physik denen,
die solche Amps für solche Zwecke bauen, rechtzeitig
durch Rauchzeichen aus der Schaltung infolge Fehlanpassung
signalisiert, dass es ganz so nicht geht.

Ciao Oliver

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10

 

[Martin Laabs]

In article <bmtvs2$f6h$00$1@news.t-online.com>,
"FritzWue" <Friedrich.Wuelfing-omit@t-online.de> writes:

http://www.spiegel.de/netzwelt/technologie/0,1518,270198,00.html

Naja. So allumfassend war der Bericht nicht.
Eher populärwissenschaftliches Gesülze. Antennenstecker
braucht man z.B. für Aussenantenne oder abgesetze Antennen.

Und Selbstbauantennen haben, wenn nicht mir extremer
Sorgfalt (und Wissen) gebaut, keinen positiven Wirkungsgrad.

Und ausserdem glaubst du doch nicht wirklich das der
OP mit 40W WLan machen möchte.
Das wäre krank. Aber evt. kann uns der OP ja einfach mal
erklären was er machen möchte.
Es ist btw. gar nicht preiswert 40W 2.4GHz HF zu erzeugen.

Tschüss
Martin L.

 

[Tino Goertemoeller]

* 98malaab@gmx.de (Martin Laabs) wrote:

Und ausserdem glaubst du doch nicht wirklich das der
OP mit 40W WLan machen möchte.
Das wäre krank. Aber evt. kann uns der OP ja einfach mal
erklären was er machen möchte.

Er möchte damit latürnich kein WLan machen. Es ist so:

Studium -> Projekt -> Dozent sagt: Schauen sie mal ob sie eine
Schaltung finden, dann schauen wir uns mal an wie das gemacht wurde
und ich erkläre dann noch ein paar Sachen (ist halt ein bischen was
realitätsnäheres als erstmal lange die Theorie zu hören und dann erst
Anfangen). Also alles damit Studenten den Spaß daran behalten, und das
man halt auch eher mal dazu kommt die netten Messgeräte kennenzulernen.

Praktische Anwendung ist dafür erstmal nicht gedacht. Vielleicht,
wenn wir Glück haben, lernen wir noch was man damit im Bereich
Diathermie oder Hyperthermie anfangen kann. Aber das dauert wohl noch
ein paar Tage.

Es ist btw. gar nicht preiswert 40W 2.4GHz HF zu erzeugen.
Es ist vorallem nicht einfach überhaupt Bauteile zu bekommen.

Ich hoffe es ist nun klarer was mein Anliegen war, und vielleicht hat
ja jetzt noch jemand einen Vorschlag.

Tschüss
Martin L.
Grüße, Tino

 

[Oliver Bartels]

On 19 Oct 2003 13:04:31 GMT, 98malaab@gmx.de (Martin Laabs) wrote:

In article <bmtvs2$f6h$00$1@news.t-online.com>,
"FritzWue" <Friedrich.Wuelfing-omit@t-online.de> writes:
http://www.spiegel.de/netzwelt/technologie/0,1518,270198,00.html
Naja. So allumfassend war der Bericht nicht.
Eher populärwissenschaftliches Gesülze. Antennenstecker
braucht man z.B. für Aussenantenne oder abgesetze Antennen.
Absolut schlampig recherchiert zudem.

Woher das kommt, ist schon klar:

$GROSSANBIETER blähen sich gerade eben etwas, da man
mit WLL und UMTS nur Flops gelandet hat, weil nix funktioniert,
und WLAN wird langsam zum Erfolg, weil die Frequenzen
*frei* vergeben wurden und nicht in irgendwelchen
Konzernschubladen vergammeln.

Hinzu kommt, dass WLAN mehr Bandbreite bringt, als je über
das verlegte Kupferkabel (ohne Glas zu jedem KVZ, über
mehr als ein paarhundert Meter geht VDSL nämlich nicht)
gehen wird.

Sprich das einzige, was $MANAGER von bestimmten Anbietern
noch machen kann, ist
a) SDSL verramschen, um alle anderen kaputtzumachen, egal
wieviel man selber drauflegt,
b) WLAN madig machen. Ein paar dezente Hinweise an den
Redakteur, ein paar Statements diverser Konzernpressestellen,
schon gibt es solche Artikel ...
Wäre doch gelacht, wenn man nicht noch eine Bürgerinitiative
etwa sponsoren könnte ;-|

Es gibt, wie auch verschämt in dem Artikel zugegeben wird
(RegTP-Statement), derzeit praktisch keinerlei ernsthafte
Probleme mit WLAN Anwendungen.

Ergo muss man welche herbeireden, weil das darf doch
wirklich nicht angehen, dass der Bauer da einfach so seine
abgelegenen Betriebsteile konnektiert, ohne dass da noch
irgendein $MANAGER von $GROSSKONZERN mitverdient.
Das ist $BAUER doch schon bezüglich des Saatguts
erklärt worden, von wegen eigener Nachbau ... ;-/

Und ausserdem glaubst du doch nicht wirklich das der
OP mit 40W WLan machen möchte.
Es gibt in dem Band keine Anwendungen mit 40W

für terrestrische Zwecke ...

Das wäre krank. Aber evt. kann uns der OP ja einfach mal
erklären was er machen möchte.
Es ist btw. gar nicht preiswert 40W 2.4GHz HF zu erzeugen.
Völlig richtig. Ohne ganz exaktes Ausmessen jeder einzelnen

Stufe im tatsächlichen Layout geht da garnichts.
Und auch Amateurfunker haben zumeist so Geräte
wie Networkanalyser und Speks. rumstehen, wenn sie
derartige Projekte angehen.

Wir unterhalten uns um: P = U^2 / R, bei 40W und 50 Ohm
sind das "nur" ca. 44Veff und ca. +/-63V Spitze, gilt auch
für HF.

Man kann das zwar sehr schön über niedrigere reale
Impedanzen am PA-Transistor auch bei niedrigeren
Betriebsspannungen erzeugen und per Impedanztransformation
auf die 50 Ohm hochbringen, aber wehe, wenn da auch nur
etwas mit der Anpassung nicht stimmt, dann können
ratzfatz auch einige hundert Volt entstehen und dann ist
besagter Transistor der Ausgangsstufe ganz schnell zum Teufel,
so fix kann man garnicht den Strom abschalten.

( Gemütlicher sind da lediglich LDMOS-Transistoren, deren
Grenze, wo sie noch effizient arbeiten, liegt aber IMHO derzeit
knapp unter 2,4 GHz, ich kenne 2,1 GHz von einem Anbieter.
40W bei 2,4 GHz sind eher MESFET's in exotischen
Technologien (SiC) und damit recht teuer und empfindlich,
bei noch höheren Frequenzen redet man langsam bei
wirtschaftlichen Lösungen von Wanderfeldröhren, die
dann allerdings richtig Hochspannung brauchen und
Röntgenstrahlung abgeben können. In den Mikrowellen-
Öfen steckt ein Kompromiss nahmens Magnetron ;-)

Ein schönes Beispiel, wenngleich bei *viel* niedrigeren
Frequenzen, sind Schaltnetzteile, da sieht man, was bei
guter Frequenz so ein kleiner Übertrager alles an Leistung
rüberbringen kann.

Und mit 40W HF kann man sich selber auch schon ordentlich
wehtun ...

Ciao Oliver

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10

 

[Oliver Bartels]

On Sun, 19 Oct 2003 15:32:17 +0200, Tino Goertemoeller
<tino@goertemoeller.com> wrote:

Studium -> Projekt -> Dozent sagt: Schauen sie mal ob sie eine
Schaltung finden, dann schauen wir uns mal an wie das gemacht wurde
und ich erkläre dann noch ein paar Sachen (ist halt ein bischen was
realitätsnäheres als erstmal lange die Theorie zu hören und dann erst
Anfangen). Also alles damit Studenten den Spaß daran behalten, und das
man halt auch eher mal dazu kommt die netten Messgeräte kennenzulernen.
Dann schaue der Student hier nach (Applikationen, zielt eher

Richtung 2 GHz WCDMA/UMTS mit LDMOS, aber für den Zweck
dürfte das ausreichen, es muss ja nicht 2,4 GHz sein, das
wird mit SiC eher recht teuer, zudem multiple SiC Transistoren).
Die Jungs sind IMHO weltweit einer der wenigen
konzernunabhängigen Hersteller, wenn es um *richtig* (>2W)
Leistung im GHz-Bereich mit Halbleitern geht:
http://www.ultrarf.com/

Hier steht was drin, warum/wo die Grenzen für GaAs sind:
http://www.fbh-berlin.de/englisch/ver01/we1b_0101.pdf

Deshalb läuft das meiste Zeugs, was *richtig* Leistung liefern
und wirtschaftlich sein soll, ab ca. 2-3 GHz über exotische
Röhren ...

Gruß Oliver

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10

 

[Bernd Maier]

"Tino Goertemoeller" schrieb:

Achja welche Transistoren (2.4GHz, ~10W und ~40W) sind denn wohl in
weniger
als 5 Wochen zu bekommen, und wenn wo?

Ich habe mir bei ebay letztens einige BFG591 für unter einem Euro pro Stück
besorgt, nachdem ich wochenlang im 'normalen' Handel danach gesucht habe.
Als ich dann endlich einen Händler gefunden hatte sollte ich entweder
_viele_ (>10000) oder zu Mondpreisen (>20Euro/Stück) kaufen.
Dagegen war ebay dann wirklich unproblematisch.

MfG, Bernd

 

[Bernd Maier]

"Oliver Bartels" schrieb:

Und genau deshalb gibt es *vorher* virtuell hier eins auf die Mütze,
und ich finde es auch nur gerecht, wenn die Physik denen,
die solche Amps für solche Zwecke bauen, rechtzeitig
durch Rauchzeichen aus der Schaltung infolge Fehlanpassung
signalisiert, dass es ganz so nicht geht.

BTW, gibt es bei 40W Mikrowelle auch schon "Rauchzeichen" am unerfahrenen
Operator?

MfG, Bernd

 

[Martin Laabs]

In article <5615pvsrbn465u69dbinklo8olkp54hk8q@4ax.com>,
Oliver Bartels <spamtrap@bartels.de> writes:

On Sun, 19 Oct 2003 14:09:12 +0200, Tino Goertemoeller
tino@goertemoeller.com> wrote:

Ich habe zwar geeignete Messtechnik, werde aber, da ich
selber LNA's entwickle (Low Noise Vorverstärker, um
*empfangsseitig* mehr rauszukitzeln) gewiß nicht Tipps geben,
wie man die Frequenzen vollends versaut. Es gibt nämlich
nur ein Spektrum für uns alle.

Du hast solche Geräte privat? Die kosten doch mehr als eine
Luxuskarosse.

Wir brauchen hier nicht päpstlicher zu sein als der Papst,
und 3dB über dem EIRP Limit wegen einer Antenne mit
mehr Gain scheren sicher niemanden wirklich.

Ich finde ja auch die 100mW EIRP sind für einige Anwendungen
zu wenig. z.B. eine Funkstrecke über die Stadt zwischen zwei
Kirchtürmen durch.
Da helfen gut bündelnde Richtantennen enorm.

selbst für Amateurfunk, die haben nämlich ab 2320 MHz
genügend Platz, um sich auszutoben, und auch in anderen
Länder hier in der Nähe, da fehlt es auch nicht an der Buße für
die Owi, sondern schlicht an der Kinderstube ("ich, ich, ich"),
und der offensichtlich nötige Rüffel sei hiermit nachgeholt ;-|

Hä? Das verstehe ich überhaupt nicht.
Meinst du es ist auch für den Amateurfunk grob fahrlässig
mit 40W im 13cm Band zu senden?
Und was ist mit den anderen Ländern? Die Ausbreitung ist bei
2.3GHz nicht so optimal das man ganz Europa verseuchen kann.

Und was ist Owi? Und was meinst du mit der Kunderstube? Evt.
das alle etwas egoistisch denken?

Weil es nämlich genau wegen solchen Einzelfällen wie hier
solche unschönen Artikel [...] gibt.

Ich weis nicht mal ob es solche Einzelfälle gibt. Evt.
hat sich jemand mal bei ssb Elektronik eine PA besorgt.
Aber da hat es bestimmt nicht lange gedauert bis der Messwagen
vor der Tür stand.

Und genau deshalb gibt es *vorher* virtuell hier eins auf die Mütze,

Wen schlägst du denn? Tino der gar keine WLan PA bauen
möchte?

Tschüss
Martin L.

 

[MaWin]

Bernd Maier <gagalus@directbox.com> schrieb im Beitrag <bmubmn$rdr9m$1@ID-68715.news.uni-berlin.de>...

BTW, gibt es bei 40W Mikrowelle auch schon "Rauchzeichen" am unerfahrenen
Operator?

Sicher. Stopf dir doch mal eine 40W Gluehlampe in die Backe.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Martin Laabs]

In article <01c3965a$7a626e40$12e8b8d9@amdk6-300>,
"MaWin" <me@privacy.net> writes:

Bernd Maier <gagalus@directbox.com> schrieb im
Beitrag <bmubmn$rdr9m$1@ID-68715.news.uni-berlin.de>...

BTW, gibt es bei 40W Mikrowelle auch schon "Rauchzeichen" am unerfahrenen
Operator?

Sicher. Stopf dir doch mal eine 40W Gluehlampe in die Backe.

Ich weis nicht ob man das so vergleiche kann.
Wenn man 40W über den ganzen Körper verteilt ist es
sicher kein (lebenbedrohliches) Problem. Wenn man einen
gebündelten Strahl direkt auf den Kopf hält gibt es
bestimmt ernste Schäden.

Aber bei einem Anbieter von Satelitteninternet (Up- und Downlink)
habe ich auf der Homepage gelesen das die installation
der Sendeanlage nur vom Fachman erfolgen darf und man bei
eingeschalteten Sender nicht in ein (abezogenes) Kabel blicken
darf. Wenn man aber bedenkt das solch ein offenes Koaxialkabel
keine gute Antenne ist und die Leistung sicher auch nicht
40W beträgt ist das evt. auch nur so ein amerikanische
Sicherheitshinweis.

Andererseits habe ich eine Geschichte (!!) gehört das ein Techniker
ein Radar reparieren sollte und es eingeschaltet war.
Es wurde ihm dann in der Bauchgegend warm und er hat fix
begriffen was los war.

Weis jemand von Experimenten mit cm Wellen auf Körper?
Das Blut transportiert ja auch Wärme weg (OK, im Auge
schlecht.)

Tschüss
Martin L.

 

[Oliver Bartels]

On 19 Oct 2003 14:47:50 GMT, 98malaab@gmx.de (Martin Laabs) wrote:

Du hast solche Geräte privat? Die kosten doch mehr als eine
Luxuskarosse.
Ich habe "privat" eine Firma, die solche Geräte hat ;-)

(ja, ganz altmodisch, Firma in Privatbesitz,
keine Aktien, kein Venture Capital, keine .com-Domain ;-)

Ich finde ja auch die 100mW EIRP sind für einige Anwendungen
zu wenig. z.B. eine Funkstrecke über die Stadt zwischen zwei
Kirchtürmen durch.
Deswegen gibt es jetzt ja auch das 5,6 GHz Band mit

maximal 1W EIRP Outdoor unter bestimmten Bedingungen.

Da helfen gut bündelnde Richtantennen enorm.
Klar, und selbst wenn es in Summe dann ein dB drüber ist,

wird nicht wirklich einer krähen.
Nur sind 40W plus Richtantenne leicht 30dB drüber,
und damit kann man das Band in einer kompletten
Stadt zumüllen. Bei WLAN um 2,44GHz sieht man in letzter
Zeit den Rauschpegel eh' stetig ansteigen.

Hä? Das verstehe ich überhaupt nicht.
Meinst du es ist auch für den Amateurfunk grob fahrlässig
mit 40W im 13cm Band zu senden?
Wenn einer meint, die Bandgrenze von 2450MHz

mit der maximalen Afu Leistung terrestrisch voll auskosten zu
müssen, dann ist das sicher nicht "grob fahrlässig", aber
schlicht weg und ergreifend *rücksichtslos*. Überschreiten
die fast automatisch entstehenden Mischprodukte die
Bandgrenze mit signifikanten Pegel, dann ist es auch nicht
mehr ganz legal.

Das Band reicht von 2320 MHz bis 2450MHz, und da
kann man auch *Rücksicht* auf Andere nehmen.
Schließlich ist der Amateurfunk dort Sekundärnutzer,
und wenn es zu massenhaften Störungen kommt, dann
lassen sich Bandgrenzen auch regulatorisch ändern.

Und dann sind wir wieder beim Thema:
Wegen einem rücksichtslosen Purschen dürfen alle
anderen leiden ...

Und was ist mit den anderen Ländern? Die Ausbreitung ist bei
2.3GHz nicht so optimal das man ganz Europa verseuchen kann.
Aber man kann erzählen, dass man das nur für das

Ausland braucht. Aber auch dort gibt es Leute, die
WLAN nutzen. Denn das Band ist europaweit harmonisiert.

Und was ist Owi? Und was meinst du mit der Kunderstube? Evt.
das alle etwas egoistisch denken?
Das ist aber kein Grund, dass auch gnadenlos auszukosten.

Mir stinkt es auch immer wieder gewaltig, wenn ich Mopped
fahre und manche Leute in dicken Blechkisten so tun, als
sei außer ihnen niemand da und wer sich mit was anderem
als einem Panzer auf der Strasse bewegt, hat selber schuld.
Es geht dabei um so Kleinkram wie Vorfahrt, bestimmte
Marken haben die nämlich ab Werk eingebaut :-(

Ich weis nicht mal ob es solche Einzelfälle gibt. Evt.
hat sich jemand mal bei ssb Elektronik eine PA besorgt.
Aber da hat es bestimmt nicht lange gedauert bis der Messwagen
vor der Tür stand.
Naja, und SSB hat laut Website max. bis 5W, und auch das

ist schon ein extrem großes Trum. 40W *ist* in dem Band *heftig*.

Vorallem weil im Vergleich zu Wärmeanwendungen aller Art
das Band dann breitbandig zugesaut wird. Eine einzelne
Spektrallinie ist eher unkritisch, WLAN ist so gebaut, dass
es damit auskommt, wenn die nicht unmittelbar die
eigene Eingangsstufe verstopft.

Wen schlägst du denn? Tino der gar keine WLan PA bauen
möchte?
Das machte mir erst einen anderen Eindruck und passte

natürlich zum Spiegelartikel wie die Faust aufs Auge ...

Gruß Oliver

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10

 

[Martin Laabs]

In article <cff5pvojina844283p7f67b4bid9r25jjp@4ax.com>,
Oliver Bartels <spamtrap@bartels.de> writes:

On 19 Oct 2003 14:47:50 GMT, 98malaab@gmx.de (Martin Laabs) wrote:

Naja, und SSB hat laut Website max. bis 5W, und auch das
ist schon ein extrem großes Trum. 40W *ist* in dem Band *heftig*.

Nene. Also ich habe nochmal nachgesehen. Wenn man auf
"deutsch" klickt dann gibt es auch eine
PA mit 50W:

http://www.ssb.de/products/lan/booster.html

Echte 50 Watt Ausgangsleistung bei 33 dB Sendeverstärkung liefert
dieses Kraftwerk im 19-Gehäuse. Von Flugzeugen aus wurden hiermit
Entfernungen von ca. 250 km überbrückt.
Die EIRP übersteigt mit der AIRLINK 80 Antenne die 1 kW Grenze!

Das mit dem kein Verkauf in der EU glaube ich nicht so
recht weil man es ja auch als Afugerät benutzen könnte.

Tschüss
Martin L.

 

[Horst-D. Winzler]

Oliver Bartels wrote:

Wenn einer meint, die Bandgrenze von 2450MHz
mit der maximalen Afu Leistung terrestrisch voll auskosten zu
müssen, dann ist das sicher nicht "grob fahrlässig", aber
schlicht weg und ergreifend *rücksichtslos*.

Ich betreibe - legal - bei 2450MHz einen sender mit 650W HF-Nennleistung.
Dann bin ich also rücksichtslos ;-)


--
mfg horst-dieter

 

[Horst-D. Winzler]

Oliver Bartels wrote:

Hinzu kommt, dass WLAN mehr Bandbreite bringt, als je über
das verlegte Kupferkabel (ohne Glas zu jedem KVZ, über
mehr als ein paarhundert Meter geht VDSL nämlich nicht)
gehen wird.

Du hast ja recht. Trotzdem hätt ich gern DSL. Geht nur bei mir nicht.
Mein anschluß liegt an Hytas Outdor. Das wird sich auch in absehbarer
zukunft nicht ändern. Und von PLC bin ich nicht überzeugt, zumal ich zu
denen gehöre, die noch rundfunk auf MW+KW hört

Ein schönes Beispiel, wenngleich bei *viel* niedrigeren
Frequenzen, sind Schaltnetzteile, da sieht man, was bei
guter Frequenz so ein kleiner Übertrager alles an Leistung
rüberbringen kann.

Ein "schönes" beispiel. Eher ärgerliches. Mein spektrum ist voll von
dem, was so schaltnetzteile nebenbei absondern.

Und mit 40W HF kann man sich selber auch schon ordentlich
wehtun ...

Das kribbelt schon bei 10W.

--
mfg horst-dieter

 

[Martin Laabs]

In article <bmus3i$ic4$00$1@news.t-online.com>,
"Horst-D. Winzler" <hdw@meditechniker.com> writes:

Ich betreibe - legal - bei 2450MHz einen sender mit 650W HF-Nennleistung.
Dann bin ich also rücksichtslos ;-)

Huiii. Wie machst du das? Und warum? Als Afu darf man ja max.
75W Senderausgangsleistung. Und 650W ist super viel.
Oder meinst du 650W EIRP?
Welchen Verstärker benutzt du? Halbleiter oder Röhren?

Oder habe ich das Simly falsch gedeutet und du hast eine
Mikrowelle geöffnet?

Tschüss
Martin L.

 

[Horst-D. Winzler]

Martin Laabs wrote:

In article <bmus3i$ic4$00$1@news.t-online.com>,
"Horst-D. Winzler" <hdw@meditechniker.com> writes:


Ich betreibe - legal - bei 2450MHz einen sender mit 650W HF-Nennleistung.
Dann bin ich also rücksichtslos ;-)


Huiii. Wie machst du das? Und warum? Als Afu darf man ja max.

Nix AFU. Nur normaler konsument.

75W Senderausgangsleistung. Und 650W ist super viel.
Oder meinst du 650W EIRP?

Ich meine effektive HF leistung. Wenn ich so nachdenke, sind es 650EIRP.

Welchen Verstärker benutzt du? Halbleiter oder Röhren?

Es ist eine "selbsterregte" röhre. Nennt sich magnetron.

Oder habe ich das Simly falsch gedeutet und du hast ein
Mikrowelle geöffnet?

Ich betreibe sowas nur geschlossen!! ;-)

--
mfg horst-dieter

 

[Oliver Bartels]

On Sun, 19 Oct 2003 22:22:04 +0200, "Horst-D. Winzler"
<hdw@meditechniker.com> wrote:

Ich betreibe - legal - bei 2450MHz einen sender mit 650W HF-Nennleistung.
Dann bin ich also rücksichtslos ;-)
He, wir reden über EIRP, das R steht für *radiated* Power,

nicht über EIEP wie *eaten* Power, obwohl das Gemüse
die gespeicherte Wärme auch halbwegs isotrop abgibt ;-)

Ciao Oliver

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10

 

[Oliver Bartels]

On 19 Oct 2003 19:37:22 GMT, 98malaab@gmx.de (Martin Laabs) wrote:

http://www.ssb.de/products/lan/booster.html
Stimmt, Du hast recht, etwas versteckt das, wohl aus gutem Grund.

Das mit dem kein Verkauf in der EU glaube ich nicht so
recht weil man es ja auch als Afugerät benutzen könnte.
Das Teil wird explizit für WLAN beworben, im Grunde ist das

eine ziemliche Frechheit. Weil die Leistung nämlich in keinem
halbwegs zivilisierten Staat der Erde dafür bewilligt wird.

Naja, wenn die es nötig haben, solche Sachen zu verkaufen :-(

Gruß Oliver

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10