Helligkeit & Kontrast von beleuchtem LCD erhoehen...

[Andreas Oehler]

Als Ersatz für das geliebte aber leider verstummte ITT Touring
International 104 habe ich günstig ein älteres Sony XDR-S16DBP DAB+/FM als
Küchenradio besorgt. Das Sony sieht nett aus, klingt nicht schlecht für
seine Größe und der Empfang ist OK.

Problem ist das Display: Das ist ein \"negatives\" LCD - also helle Schrift
auf dunklem Grund und mit Beleuchtung durch integrierte weiße LEDs von den
Seiten. Leider kann man aber nur noch schemenhaft erkennen, was da
angezeigt wird. Siehe ein paar Bildchen hier:

https://c.gmx.net/@324448740607792548/ixWh7Ab-RHubYgwM7voZZw

Das erste demonstriert das Problem... Trotz leuchtenden LEDs erkennt man
nur schemenhaft die Frequenz, Modus und Text.

Beim Betrieb zerlegt fällt auf, dass die Hintergrundbeleuchtung IMMER
leuchtet - beim Vorbesitzer also reichlich 10 Jahre lang. An den LEDs
liegt ca. 3,4 Volt an.

Zusätzlich mit einer Taschenlampe in die wenigen zugänglichen Seiten des
Plexiglas-Teils des Display zu leuchten bringt nichts wesentliches.

Hätte jemand hier einen Tipp, wie man das Display wieder besser lesbar
hinbekommt? Originale winzige SMD-LEDs rausreissen und irgendwie neue
kleine weiße LEDs an deren Stelle platzieren? Oder bringt es was das LCD
komplett auseinanderzunehmen und da mit den Polarisierungsfolien
herumexperimentieren, um auch ohne Backlight ein klares Bild zu bekommen?
Übersehe ich sonst etwas?

TIA
Andreas

P.S. Auch Tipps zum ITT TI 104, bei dem erst die UKW-Sender permanent 5
mehrer MHz zur Seite wanderten und jetzt nur noch der stärkste lokale
Sender ansatzeise wahrnehmbar ist, wären willkommen. Elkos scheinen alle
OK. Am Netzteil liegt es auch nicht.

 

[Helmut Schellong]

Am 30.08.2023 um 18:33 schrieb Andreas Oehler:

Als Ersatz für das geliebte aber leider verstummte ITT Touring
International 104 habe ich günstig ein älteres Sony XDR-S16DBP DAB+/FM als
Küchenradio besorgt. Das Sony sieht nett aus, klingt nicht schlecht für
seine Größe und der Empfang ist OK.

Problem ist das Display: Das ist ein \"negatives\" LCD - also helle Schrift
auf dunklem Grund und mit Beleuchtung durch integrierte weiße LEDs von den
Seiten. Leider kann man aber nur noch schemenhaft erkennen, was da
angezeigt wird. Siehe ein paar Bildchen hier:

https://c.gmx.net/@324448740607792548/ixWh7Ab-RHubYgwM7voZZw

Das erste demonstriert das Problem... Trotz leuchtenden LEDs erkennt man
nur schemenhaft die Frequenz, Modus und Text.

Beim Betrieb zerlegt fällt auf, dass die Hintergrundbeleuchtung IMMER
leuchtet - beim Vorbesitzer also reichlich 10 Jahre lang. An den LEDs
liegt ca. 3,4 Volt an.

Zusätzlich mit einer Taschenlampe in die wenigen zugänglichen Seiten des
Plexiglas-Teils des Display zu leuchten bringt nichts wesentliches.

Hätte jemand hier einen Tipp, wie man das Display wieder besser lesbar
hinbekommt? Originale winzige SMD-LEDs rausreissen und irgendwie neue
kleine weiße LEDs an deren Stelle platzieren? Oder bringt es was das LCD
komplett auseinanderzunehmen und da mit den Polarisierungsfolien
herumexperimentieren, um auch ohne Backlight ein klares Bild zu bekommen?
Übersehe ich sonst etwas?

Vielleicht hat Kunststoff seine optischen Eigenschaften weitgehend verloren.
Kunststoff wird usselig über lange Zeit - Glas ist viel besser.

--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

 

[Marcel Mueller]

Am 30.08.23 um 18:33 schrieb Andreas Oehler:

Problem ist das Display: Das ist ein \"negatives\" LCD - also helle Schrift
auf dunklem Grund und mit Beleuchtung durch integrierte weiße LEDs von den
Seiten. Leider kann man aber nur noch schemenhaft erkennen, was da
angezeigt wird. Siehe ein paar Bildchen hier:

https://c.gmx.net/@324448740607792548/ixWh7Ab-RHubYgwM7voZZw

1. Sicher dass es nicht am Blickwinkel liegt? Diese monochromen Displays
bieten von der Seite oft sehr schlechten Kontrast.

2. Bei diesen Displays gibt es oft irgendwo eine Kontrasteinstellung,
mglw. in Software.
Das ist eigentlich kein Kontrast, sondern eher eine Art Arbeitspunkt.
Wenn man den auf Anschlag dreht, sieht es auch oft so aus, zuweilen an
beiden Anschlägen.
Vllt. hat es jemand dunkel gedreht, weil es ihn nachts nervte.

2. Oft sind die Polfilter diagonal polarisiert. Wenn du den vorderen
rumdrehst bekommst du dunkle Schrift auf hellem Grund. Das ist meist
besser zu erkennen.

Beim Betrieb zerlegt fällt auf, dass die Hintergrundbeleuchtung IMMER
leuchtet - beim Vorbesitzer also reichlich 10 Jahre lang. An den LEDs
liegt ca. 3,4 Volt an.

Die sehen hell genug aus. Die Monochrom-Displays haben normalerweise
einen optischen Wirkungsgrad >40%. Das ist schon ganz ordentlich, vor
allem im Vergleich zu Farb-LCDs, wo oft keine 10% durch kommen.

Zusätzlich mit einer Taschenlampe in die wenigen zugänglichen Seiten des
Plexiglas-Teils des Display zu leuchten bringt nichts wesentliches.

Erwartungsgemäß, weil das Display nichts durch lässt.

Hätte jemand hier einen Tipp, wie man das Display wieder besser lesbar
hinbekommt? Originale winzige SMD-LEDs rausreissen und irgendwie neue
kleine weiße LEDs an deren Stelle platzieren?

Die LEDs sind nicht dein Problem. Das Display wird falsch angesteuert.
Der Unterschied zwischen Schwarz- und Weißwert ist viel zu gering.

P.S. Auch Tipps zum ITT TI 104, bei dem erst die UKW-Sender permanent 5
mehrer MHz zur Seite wanderten und jetzt nur noch der stärkste lokale
Sender ansatzeise wahrnehmbar ist, wären willkommen. Elkos scheinen alle
OK. Am Netzteil liegt es auch nicht.

Da dürfte die Tune-Spannung bzw. der VCO abschmieren. Da muss man schon
mal Messgeräte rein hängen, um das näher zu diagnostizieren.
Und kleinen Elkos sieht man es nicht an.


Marcel

 

[Andreas Oehler]

Wed, 30 Aug 2023 19:09:36 +0200, Marcel Mueller:

Am 30.08.23 um 18:33 schrieb Andreas Oehler:
Problem ist das Display: Das ist ein \"negatives\" LCD - also helle Schrift
auf dunklem Grund und mit Beleuchtung durch integrierte weiße LEDs von den
Seiten. Leider kann man aber nur noch schemenhaft erkennen, was da
angezeigt wird. Siehe ein paar Bildchen hier:

https://c.gmx.net/@324448740607792548/ixWh7Ab-RHubYgwM7voZZw

1. Sicher dass es nicht am Blickwinkel liegt? Diese monochromen Displays
bieten von der Seite oft sehr schlechten Kontrast.

Nein. Aus keiner Richtung erkennt man nennenswert noch etwas.

2. Bei diesen Displays gibt es oft irgendwo eine Kontrasteinstellung,
mglw. in Software.
Das ist eigentlich kein Kontrast, sondern eher eine Art Arbeitspunkt.
Wenn man den auf Anschlag dreht, sieht es auch oft so aus, zuweilen an
beiden Anschlägen.
Vllt. hat es jemand dunkel gedreht, weil es ihn nachts nervte.

Das glaube ich hier nicht. Das Display nennt sich \"LCD 1-802-538-11\" von
Sony. Dazu finde ich aber nix. Im Service-Manual gibt es auch wenig
hilfreiches:

https://servlib.com/sony/audio/xdr-s16dbp.html?start=7

Die LEDs sollten via der beiden rechten und linken Anschlüsse versorgt
werden. Da gibt es leider nix einzustellen.

2. Oft sind die Polfilter diagonal polarisiert. Wenn du den vorderen
rumdrehst bekommst du dunkle Schrift auf hellem Grund. Das ist meist
besser zu erkennen.

Das hoffe ich auch. Allerdings ist die Blechumhüllung des LCD recht
aufwändig um die Innereien geformt, so dass ich ein wenig Angst habe alles
zu zerstören, wenn ich das aufbiege...

Beim Betrieb zerlegt fällt auf, dass die Hintergrundbeleuchtung IMMER
leuchtet - beim Vorbesitzer also reichlich 10 Jahre lang. An den LEDs
liegt ca. 3,4 Volt an.

Die sehen hell genug aus. Die Monochrom-Displays haben normalerweise
einen optischen Wirkungsgrad >40%. Das ist schon ganz ordentlich, vor
allem im Vergleich zu Farb-LCDs, wo oft keine 10% durch kommen.


Zusätzlich mit einer Taschenlampe in die wenigen zugänglichen Seiten des
Plexiglas-Teils des Display zu leuchten bringt nichts wesentliches.

Erwartungsgemäß, weil das Display nichts durch lässt.

Hätte jemand hier einen Tipp, wie man das Display wieder besser lesbar
hinbekommt? Originale winzige SMD-LEDs rausreissen und irgendwie neue
kleine weiße LEDs an deren Stelle platzieren?

Die LEDs sind nicht dein Problem. Das Display wird falsch angesteuert.
Der Unterschied zwischen Schwarz- und Weißwert ist viel zu gering.

Mmmh. WIe komme ich da weiter?

P.S. Auch Tipps zum ITT TI 104, bei dem erst die UKW-Sender permanent 5
mehrer MHz zur Seite wanderten und jetzt nur noch der stärkste lokale
Sender ansatzeise wahrnehmbar ist, wären willkommen. Elkos scheinen alle
OK. Am Netzteil liegt es auch nicht.

Da dürfte die Tune-Spannung bzw. der VCO abschmieren. Da muss man schon
mal Messgeräte rein hängen, um das näher zu diagnostizieren.

Dau brauchte ich ein Service-Manual genau von dem Radio und viel Geduld.

>Und kleinen Elkos sieht man es nicht an.

Ich habe ein paar rausgelötet und nachgemessen - unauffällig.

Andreas

 

[Andreas Oehler]

Wed, 30 Aug 2023 18:51:30 +0200, Helmut Schellong:

Vielleicht hat Kunststoff seine optischen Eigenschaften weitgehend verloren.
Kunststoff wird usselig über lange Zeit - Glas ist viel besser.

Das hilft mir jetzt nicht viel weiter. Ich erkenne da nix usseliges.

 

[Olaf Schultz]

Am 30.08.23 um 19:09 schrieb Marcel Mueller:

Am 30.08.23 um 18:33 schrieb Andreas Oehler:
Problem ist das Display: Das ist ein \"negatives\" LCD - also helle Schrift
auf dunklem Grund und mit Beleuchtung durch integrierte weiße LEDs von
den
Seiten. Leider kann man aber nur noch schemenhaft erkennen, was da
angezeigt wird. Siehe ein paar Bildchen hier:

https://c.gmx.net/@324448740607792548/ixWh7Ab-RHubYgwM7voZZw

1. Sicher dass es nicht am Blickwinkel liegt? Diese monochromen Displays
bieten von der Seite oft sehr schlechten Kontrast.

2. Bei diesen Displays gibt es oft irgendwo eine Kontrasteinstellung,
mglw. in Software.
Das ist eigentlich kein Kontrast, sondern eher eine Art Arbeitspunkt.
Wenn man den auf Anschlag dreht, sieht es auch oft so aus, zuweilen an
beiden Anschlägen.
Vllt. hat es jemand dunkel gedreht, weil es ihn nachts nervte.

Das wäre auch mein Gedanke nach ersten Spielereien mit den LCDs für
Arduino/Raspi: Poti... vielleicht hat Sonie das durch feste Widerstände
ersetzt?

Olaf

 

[Michael Schwingen]

On 2023-08-30, Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> wrote:

Problem ist das Display: Das ist ein \"negatives\" LCD - also helle Schrift
auf dunklem Grund und mit Beleuchtung durch integrierte weiße LEDs von den
Seiten. Leider kann man aber nur noch schemenhaft erkennen, was da
angezeigt wird. Siehe ein paar Bildchen hier:

Ist das so ein blau/weisses, mit weisser Schrift?

Die haben wir @work früher verbaut. Die hatten 2 Alterungseffekte:
- die weisse Backlight-LED altert
- der LCD-Kontrast lässt nach.
Auch mit erneuerter Beleuchtung wurden die nicht wieder wirklich gut. Ich
bin skeptisch, daß Du das Display selber repariert bekommst.

Das glaube ich hier nicht. Das Display nennt sich \"LCD 1-802-538-11\" von
Sony. Dazu finde ich aber nix. Im Service-Manual gibt es auch wenig
hilfreiches:

https://servlib.com/sony/audio/xdr-s16dbp.html?start=7

Irgendwass serielles (LCD_SCLK, LCD_DATA, LCD_CS, LCD_RS). Eventuell ähnlich
wie HD44780 mit vorgeschaltetem seriell-parallel-Wandler?

Wenn ich jetzt mal davon ausgehe, daß es keinen (bezahlbaren)
Original-Ersatz gibt:

Mit einem Logikanalysator an den Pins sollte sich recht schnell das
Protokoll ergründen lassen. Dann einen Microcontroller nach Wahl
programmieren, der das auf ein erhältliches Standarddisplay umsetzt.

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.

 

[Andreas Oehler]

30 Aug 2023 19:24:52 GMT, Michael Schwingen:

On 2023-08-30, Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> wrote:
Problem ist das Display: Das ist ein \"negatives\" LCD - also helle Schrift
auf dunklem Grund und mit Beleuchtung durch integrierte weiße LEDs von den
Seiten. Leider kann man aber nur noch schemenhaft erkennen, was da
angezeigt wird. Siehe ein paar Bildchen hier:

Ist das so ein blau/weisses, mit weisser Schrift?

Genau.

Die haben wir @work früher verbaut. Die hatten 2 Alterungseffekte:
- die weisse Backlight-LED altert
- der LCD-Kontrast lässt nach.

Sowas wird es hier auch sein. An den LEDs herumfummeln würde ich mir noch
zutrauen. Welches der Pins nun aber den Kontrast bestimmt habe ich noch
nicht herausgefunden. Zudem sind alle Widerstände in den Zuleitungen zum
LCD als 0 Ohm ausgeführt (bis auf die 220 Ohm vor den LEDs - resultierend
in 10mA für alle 4 parallele LEDs zusammen).

Auch mit erneuerter Beleuchtung wurden die nicht wieder wirklich gut. Ich
bin skeptisch, daß Du das Display selber repariert bekommst.

Was meinst Du denn zum Thema \"Polfilter anders einsetzen um statt
negativer positive LCD-Darstellung zu erhalten\"?

Das glaube ich hier nicht. Das Display nennt sich \"LCD 1-802-538-11\" von
Sony. Dazu finde ich aber nix. Im Service-Manual gibt es auch wenig
hilfreiches:

https://servlib.com/sony/audio/xdr-s16dbp.html?start=7

Irgendwass serielles (LCD_SCLK, LCD_DATA, LCD_CS, LCD_RS). Eventuell ähnlich
wie HD44780 mit vorgeschaltetem seriell-parallel-Wandler?

Wenn ich jetzt mal davon ausgehe, daß es keinen (bezahlbaren)
Original-Ersatz gibt:

Ich finde unter der Sony-Bezeichnung exakt garnichts.

Mit einem Logikanalysator an den Pins sollte sich recht schnell das
Protokoll ergründen lassen. Dann einen Microcontroller nach Wahl
programmieren, der das auf ein erhältliches Standarddisplay umsetzt.

Puh...

Andreas

 

[Helmut Schellong]

Am 30.08.2023 um 19:25 schrieb Andreas Oehler:

Wed, 30 Aug 2023 18:51:30 +0200, Helmut Schellong:

Vielleicht hat Kunststoff seine optischen Eigenschaften weitgehend verloren.
Kunststoff wird usselig über lange Zeit - Glas ist viel besser.

Das hilft mir jetzt nicht viel weiter. Ich erkenne da nix usseliges.

Natürlich hilft das nicht weiter, wenn Kunststoff seine optischen
Eigenschaften verloren hat - bis auf diese Erkenntnis.

Man muß in einem solchen Fall halt aufgeben, damit.
Es ist nicht unwahrscheinlich, daß es so ist.
Es ist ja faktisch kaum etwas zu erkennen.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

 

[Markus Faust]

Am 30.08.2023 um 19:24 schrieb Andreas Oehler:

Wed, 30 Aug 2023 19:09:36 +0200, Marcel Mueller:
Am 30.08.23 um 18:33 schrieb Andreas Oehler:
Problem ist das Display: Das ist ein \"negatives\" LCD - also helle Schrift
auf dunklem Grund und mit Beleuchtung durch integrierte weiße LEDs von den
Seiten. Leider kann man aber nur noch schemenhaft erkennen, was da
angezeigt wird. Siehe ein paar Bildchen hier:

https://c.gmx.net/@324448740607792548/ixWh7Ab-RHubYgwM7voZZw

1. Sicher dass es nicht am Blickwinkel liegt? Diese monochromen Displays
bieten von der Seite oft sehr schlechten Kontrast.

Nein. Aus keiner Richtung erkennt man nennenswert noch etwas.

2. Bei diesen Displays gibt es oft irgendwo eine Kontrasteinstellung,
mglw. in Software.
Das ist eigentlich kein Kontrast, sondern eher eine Art Arbeitspunkt.
Wenn man den auf Anschlag dreht, sieht es auch oft so aus, zuweilen an
beiden Anschlägen.
Vllt. hat es jemand dunkel gedreht, weil es ihn nachts nervte.

Das Ding hat einen integrierten Spannungsregler, anhand des Schaltplans
würde ich auch auf Kontrasteinstellung per Software tippen. Wenn im Menü
des Radios nix zu finden ist (das Benutzerhandbuch gibt nix her), dann
hat es Sony einfach festgenagelt.

Das glaube ich hier nicht. Das Display nennt sich \"LCD 1-802-538-11\" von
Sony. Dazu finde ich aber nix. Im Service-Manual gibt es auch wenig
hilfreiches:

https://servlib.com/sony/audio/xdr-s16dbp.html?start=7

Weiß jemand, wie man das PDF aus der Geiselhaft dieser Seite befreit?
Davon bekommt man ja Ausschlag. Trotzdem danke für den Link.

Du könntest probieren, C201 und C202 auszutauschen (1µ). Wenn ich mich
recht erinnere, hat das bei ähnlichen Fällen bei meinem vorigen
Arbeitgeber geholfen.

P.S. Auch Tipps zum ITT TI 104, bei dem erst die UKW-Sender permanent 5
mehrer MHz zur Seite wanderten und jetzt nur noch der stärkste lokale
Sender ansatzeise wahrnehmbar ist, wären willkommen. Elkos scheinen alle
OK. Am Netzteil liegt es auch nicht.

Da dürfte die Tune-Spannung bzw. der VCO abschmieren. Da muss man schon
mal Messgeräte rein hängen, um das näher zu diagnostizieren.

Dau brauchte ich ein Service-Manual genau von dem Radio und viel Geduld.

Schau mal, ob das ungefähr passt:
https://elektrotanya.com/itt_schaub-lorenz_touring_international_104_a_sm.pdf/download.html
https://elektrotanya.com/itt_schaub-lorenz_touring_international_studio_104a_sch.pdf/download.html

Prüf mal die 7 V aus dem Netzteil und die UKW-Schalter.

Markus

 

[Markus Faust]

Am 31.08.2023 um 08:42 schrieb Markus Faust:
> Du könntest probieren, C201 und C202 auszutauschen (1µ).

Nicht untereinander, sondern gegen neue natürlich. ;-)

 

[Andreas Oehler]

Thu, 31 Aug 2023 08:42:58 +0200, Markus Faust:

Am 30.08.2023 um 19:24 schrieb Andreas Oehler:

2. Bei diesen Displays gibt es oft irgendwo eine Kontrasteinstellung,
mglw. in Software.
Das ist eigentlich kein Kontrast, sondern eher eine Art Arbeitspunkt.
Wenn man den auf Anschlag dreht, sieht es auch oft so aus, zuweilen an
beiden Anschlägen.
Vllt. hat es jemand dunkel gedreht, weil es ihn nachts nervte.

Das Ding hat einen integrierten Spannungsregler, anhand des Schaltplans
würde ich auch auf Kontrasteinstellung per Software tippen. Wenn im Menü
des Radios nix zu finden ist (das Benutzerhandbuch gibt nix her), dann
hat es Sony einfach festgenagelt.

Ich probiere heute abend nochmal die Spannung am LCD zu variieren, und
schaue ob das einen wahrnehmbaren Unterschied macht.

https://servlib.com/sony/audio/xdr-s16dbp.html?start=7

Weiß jemand, wie man das PDF aus der Geiselhaft dieser Seite befreit?
Davon bekommt man ja Ausschlag. Trotzdem danke für den Link.

Ich habe intensiv geschaut, aber keinen Weg direkt zum pdf gefunden. Mich
nervt das so auch - vor allem weil man es so nicht vernünftig archivieren
kann. Aber man muß ja froh sein, wenn man überhaupt Service-Unterlagen
findet.

Du könntest probieren, C201 und C202 auszutauschen (1µ). Wenn ich mich
recht erinnere, hat das bei ähnlichen Fällen bei meinem vorigen
Arbeitgeber geholfen.

Danke für den Tipp! Das probiere ich gerne.

P.S. Auch Tipps zum ITT TI 104, bei dem erst die UKW-Sender permanent 5
mehrer MHz zur Seite wanderten und jetzt nur noch der stärkste lokale
Sender ansatzeise wahrnehmbar ist, wären willkommen. Elkos scheinen alle
OK. Am Netzteil liegt es auch nicht.

Da dürfte die Tune-Spannung bzw. der VCO abschmieren. Da muss man schon
mal Messgeräte rein hängen, um das näher zu diagnostizieren.

Dau brauchte ich ein Service-Manual genau von dem Radio und viel Geduld.

Schau mal, ob das ungefähr passt:
https://elektrotanya.com/itt_schaub-lorenz_touring_international_104_a_sm.pdf/download.html
https://elektrotanya.com/itt_schaub-lorenz_touring_international_studio_104a_sch.pdf/download.html

Vielen Dank! Das ist zwar kein vollständiges Service-Dokument, aber besser
als die unpassenden Unterlagen zum Vorgängermodell, die ich bisher hatte.

>Prüf mal die 7 V aus dem Netzteil und die UKW-Schalter.

Die Schalter tun soweit - mit etwas Wackler auf manchn Kontakten (laut
Durchgangspiepser).

Andreas

 

[Michael Schwingen]

On 2023-08-30, Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> wrote:

Die haben wir @work früher verbaut. Die hatten 2 Alterungseffekte:
- die weisse Backlight-LED altert
- der LCD-Kontrast lässt nach.

Sowas wird es hier auch sein. An den LEDs herumfummeln würde ich mir noch
zutrauen. Welches der Pins nun aber den Kontrast bestimmt habe ich noch
nicht herausgefunden. Zudem sind alle Widerstände in den Zuleitungen zum
LCD als 0 Ohm ausgeführt (bis auf die 220 Ohm vor den LEDs - resultierend
in 10mA für alle 4 parallele LEDs zusammen).

Bei uns war die Kontrastspannung einstellbar, das hat nicht geholfen.

Auch mit erneuerter Beleuchtung wurden die nicht wieder wirklich gut. Ich
bin skeptisch, daß Du das Display selber repariert bekommst.

Was meinst Du denn zum Thema \"Polfilter anders einsetzen um statt
negativer positive LCD-Darstellung zu erhalten\"?

Keine Ahnung, sowas habe ich nie probiert - nach dem erfolglosen LED-Tausch habe ich
Ersatzdisplays eingebaut.

Einen (letzten) Versuch ist es wert, mit dem Risiko, das Display dabei
komplett zu zerstören.

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.

 

[Andreas Oehler]

Thu, 31 Aug 2023 10:37:52 +0200, Andreas Oehler:

Thu, 31 Aug 2023 08:42:58 +0200, Markus Faust:

Du könntest probieren, C201 und C202 auszutauschen (1µ). Wenn ich mich
recht erinnere, hat das bei ähnlichen Fällen bei meinem vorigen
Arbeitgeber geholfen.

Danke für den Tipp! Das probiere ich gerne.

Hab die beiden winzigen Cercos gerade gegen neue getauscht und dabei
auchmal alle Lötstellen des LCD erneuert. Geärgert über schlappe Brillen
und klobige Pinzetten daheim... Leider alles nix gebracht :-(

Das Ding hat einen integrierten Spannungsregler, anhand des Schaltplans
würde ich auch auf Kontrasteinstellung per Software tippen. Wenn im Menü
des Radios nix zu finden ist (das Benutzerhandbuch gibt nix her), dann
hat es Sony einfach festgenagelt.

Ich probiere heute abend nochmal die Spannung am LCD zu variieren, und
schaue ob das einen wahrnehmbaren Unterschied macht.

Ich habe bei der Gelegenheit schlicht mal das Original-Steckernetzteil
durchs Labor-Netzteil ersetzt. Und wer sagts: Jetzt tut das Display.
Einwandfreier Kontrast

Siehe https://c.gmx.net/@324448740607792548/VrfNWNlkRgeVG_09Xjsnqg


Andreas

 

[Helmut Schellong]

Am 01.09.2023 um 20:44 schrieb Andreas Oehler:

Thu, 31 Aug 2023 10:37:52 +0200, Andreas Oehler:

Thu, 31 Aug 2023 08:42:58 +0200, Markus Faust:

Du könntest probieren, C201 und C202 auszutauschen (1µ). Wenn ich mich
recht erinnere, hat das bei ähnlichen Fällen bei meinem vorigen
Arbeitgeber geholfen.

Danke für den Tipp! Das probiere ich gerne.

Hab die beiden winzigen Cercos gerade gegen neue getauscht und dabei
auchmal alle Lötstellen des LCD erneuert. Geärgert über schlappe Brillen
und klobige Pinzetten daheim... Leider alles nix gebracht :-(

Das Ding hat einen integrierten Spannungsregler, anhand des Schaltplans
würde ich auch auf Kontrasteinstellung per Software tippen. Wenn im Menü
des Radios nix zu finden ist (das Benutzerhandbuch gibt nix her), dann
hat es Sony einfach festgenagelt.

Ich probiere heute abend nochmal die Spannung am LCD zu variieren, und
schaue ob das einen wahrnehmbaren Unterschied macht.

Ich habe bei der Gelegenheit schlicht mal das Original-Steckernetzteil
durchs Labor-Netzteil ersetzt. Und wer sagts: Jetzt tut das Display.
Einwandfreier Kontrast

Die Prüfung der Betriebsspannungen ist allerdings nach einer groben Sichtkontrolle
generell die erste Maßnahme.
Hier ging daher wohl jeder davon aus, daß dies abgesichert ist.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

 

[Rolf Bombach]

Helmut Schellong schrieb:

Die Prüfung der Betriebsspannungen ist allerdings nach einer groben Sichtkontrolle
generell die erste Maßnahme.
Hier ging daher wohl jeder davon aus, daß dies abgesichert ist.

Wie wahr. Allerdings ist die Verschiebung der Werte äusserst selten,
meist ist gleich ganz weg. Wobei ich, da gebe ich dir recht, in
jüngster Zeit viel Ärger mit defekten/vertrockneten Netzteil-Elkos
habe.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Helmut Schellong]

Am 05.09.2023 um 19:10 schrieb Rolf Bombach:

Helmut Schellong schrieb:

Die Prüfung der Betriebsspannungen ist allerdings nach einer groben Sichtkontrolle
generell die erste Maßnahme.
Hier ging daher wohl jeder davon aus, daß dies abgesichert ist.

Wie wahr. Allerdings ist die Verschiebung der Werte äusserst selten,
meist ist gleich ganz weg. Wobei ich, da gebe ich dir recht, in
jüngster Zeit viel Ärger mit defekten/vertrockneten Netzteil-Elkos
habe.

Die reale Praxis hat mir diese Erkenntnis gebracht.
Es steht einfach sehr viel unter dem Einfluß der Betriebsspannungen;
Sieht man am Layout.

Beispielsweise hatte ich mal in einem Fernseher eine defekte von 4 Gleichrichter-Dioden (3A).
Als ich noch Student war, also lange her.
Das hatte ich durch Messung der zugehörigen Ub sofort erkannt.
Da fehlte eine Halbwelle.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong

 

[Michael Schwingen]

On 2023-09-05, Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:

Die Prüfung der Betriebsspannungen ist allerdings nach einer groben Sichtkontrolle
generell die erste Maßnahme.
Hier ging daher wohl jeder davon aus, daß dies abgesichert ist.

Wie wahr. Allerdings ist die Verschiebung der Werte äusserst selten,
meist ist gleich ganz weg. Wobei ich, da gebe ich dir recht, in
jüngster Zeit viel Ärger mit defekten/vertrockneten Netzteil-Elkos
habe.

Jein: es gibt einen breiten Bereich vor \"ganz weg\", wo erstmal viel Ripple
da ist - da kommt es sehr auf das Gerät an, wie das reagiert. Ich habe mir
auch angewöhnt, wenn möglich erstmal am Labornetzteil zu testen.

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.

 

[Heinz Schmitz]

Rolf Bombach wrote:

Helmut Schellong schrieb:

Die Prüfung der Betriebsspannungen ist allerdings nach einer groben Sichtkontrolle
generell die erste Maßnahme.
Hier ging daher wohl jeder davon aus, daß dies abgesichert ist.

Wie wahr. Allerdings ist die Verschiebung der Werte äusserst selten,
meist ist gleich ganz weg. Wobei ich, da gebe ich dir recht, in
jüngster Zeit viel Ärger mit defekten/vertrockneten Netzteil-Elkos
habe.

Sind das alles die Alten aus den Boomer-Jahren?

Grüße,
H.

 

[Rolf Bombach]

Michael Schwingen schrieb:

On 2023-09-05, Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> wrote:
Die Prüfung der Betriebsspannungen ist allerdings nach einer groben Sichtkontrolle
generell die erste Maßnahme.
Hier ging daher wohl jeder davon aus, daß dies abgesichert ist.

Wie wahr. Allerdings ist die Verschiebung der Werte äusserst selten,
meist ist gleich ganz weg. Wobei ich, da gebe ich dir recht, in
jüngster Zeit viel Ärger mit defekten/vertrockneten Netzteil-Elkos
habe.

Jein: es gibt einen breiten Bereich vor \"ganz weg\", wo erstmal viel Ripple
da ist - da kommt es sehr auf das Gerät an, wie das reagiert. Ich habe mir
auch angewöhnt, wenn möglich erstmal am Labornetzteil zu testen.

Daher meine Ergänzung mit den defekten Elkos. Wenn da mehr AC als DC
dran ist, ist das erst mal verdächtig :-]. Ich bin manchmal auch
rasch mit dem Oszi dran.
Früher[tm], im frühen Monolithikum, sind halt oft 7812 und dergleichen
weggestorben. Viele waren allerdings falsch montiert, sodass thermische
Spannungen direkt in die Pins gedrückt haben. Auch korrekt montierte
sind aussergewöhnlich oft kaputt gegangen. Waren allerdings noch
Zeiten, als ausführliche Pläne mitgeliefert wurden. Danke an SRS und Co.
Mein Hameg hat sich von so einem Defekt nie mehr ganz erholt.

--
mfg Rolf Bombach