Feuchte Wände sanieren durch E-Felder?

R

R.W.Ziegler

Guest
Hallo,
aufsteigene Feuchtigkeit in einer Wand in der Küche soll saniert
werden.
Die beauftragte Baufirma bot alternativ zur horizontal Sperre ein
Gerät an, das mit Hilfe gepulster Funkwellen angeblich Feuchtigkeit
aus den Wänden vetreibt.
Kennt jemand das Wirkprinzip, welche Frequenzen etc.?
Gibt es irgendwo vielleicht Schaltpläne oder technische Referenzen?

ciao RWZ
 
"R.W.Ziegler" <postmaster@megacool.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1122967256.662386.207500@g43g2000cwa.googlegroups.com...

aufsteigene Feuchtigkeit in einer Wand in der Küche soll saniert
werden.
Die beauftragte Baufirma bot alternativ zur horizontal Sperre ein
Gerät an, das mit Hilfe gepulster Funkwellen angeblich Feuchtigkeit
aus den Wänden vetreibt.
Kennt jemand das Wirkprinzip, welche Frequenzen etc.?
Gibt es irgendwo vielleicht Schaltpläne oder technische Referenzen?
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Mikrowelle ohne Tuer.

Bei nicht-fachmaennischer Anwendung jedoch toedlich.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
 
Hallo,

"MaWin" <me@private.net> schrieb im Newsbeitrag news:dcn783$gtn$1@online.de...


Mikrowelle ohne Tuer.

Bei nicht-fachmaennischer Anwendung jedoch toedlich.
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Ich kenne einen Menschen, der Trafo und Magnetron aus einer
Mikrowelle ausgebaut und in Betrieb genommen hat.
Tödlich war das wohl nicht, jedoch berichtete er von einem
"Kribbeln" am ganzen Körper und auch sein Haupthaar ist nicht
mehr ganz so voll ;-) Er schaltete das Teil ein, um zu sehen, welchen
Einfluss dieser Sender auf den Rundfunkempfang im Umkreis hat.
Naja, war wohl jugendlicher Leichtsinn....

Gruß Ingo
 
"R.W.Ziegler" schrieb:

aufsteigene Feuchtigkeit in einer Wand in der Küche soll saniert
werden.
Die beauftragte Baufirma bot alternativ zur horizontal Sperre ein
Gerät an, das mit Hilfe gepulster Funkwellen angeblich Feuchtigkeit
aus den Wänden vetreibt.
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Alternativ zur Sperre? Dann...


Kennt jemand das Wirkprinzip, welche Frequenzen etc.?
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....handelt es sich um einen Pekuniärmagneten[1].


Gibt es irgendwo vielleicht Schaltpläne oder technische Referenzen?
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Sowas brauchts da nicht.


Gruß Dieter














[1] pekunia=Geld
 
Ingo Liebe wrote:

Ich kenne einen Menschen, der Trafo und Magnetron aus einer
Mikrowelle ausgebaut und in Betrieb genommen hat.
Tödlich war das wohl nicht, jedoch berichtete er von einem
"Kribbeln" am ganzen Körper und auch sein Haupthaar ist nicht
mehr ganz so voll ;-) Er schaltete das Teil ein, um zu sehen, welchen
Einfluss dieser Sender auf den Rundfunkempfang im Umkreis hat.
Naja, war wohl jugendlicher Leichtsinn....
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Das kann aber auch ganz schön in die Hose gehen.
Ich kenne nur die Geschichte von Unbekannten, die Nachts auf einen
strahlenden Sender geklettert sind und dort eine Bayern-Fahne aufgehängt
haben. Die Leute wurden nie entlarvt - einzig zwei rätselhafte
Leukämiefälle beschäftigten die Bevölkerung. Und da hört der Spaß dann auf.

Gruß
Michael
 
Michael Kamper schrieb:

Ich kenne nur die Geschichte von Unbekannten, die Nachts auf einen
strahlenden Sender geklettert sind und dort eine Bayern-Fahne aufgehängt
haben. Die Leute wurden nie entlarvt - einzig zwei rätselhafte
Leukämiefälle beschäftigten die Bevölkerung.
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Stammt die auch von den Gebrüdern Grimm?


Und da hört der Spaß dann auf.
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Allerdings.


Gruß Dieter
 
Das erinnert mich an einen unserer Kernphysik-Profs an der TH
Darmstadt, der in jugendlichem Leichtsinn eine Warze seines Fingers mit
dem Strahl eines Teilchenbeschleuniger behandelt hat. Das muß in den
sechziger Jahren gewesen sein, als man solche Sachen noch nicht ganz so
ernst genommen hat. In den achtzigern war dann die Beweglichkeit dieses
Fingers erheblich eingeschränkt. Das sollte uns jungen Studenten
seinerzeit zur ewigen Warnung dienen...

Michael
 
Ich weiss auch nicht, ob es funktioniert, zumal man für so ein Gerät
sich fast einen Kleinwagen kaufen könnte.
Da das Angebot jedoch von einem alteingesessenen Bauunternehmer kommt,
der auch auf langjährige Referenzen hier im Ort mit diesem Teil
verweist, interessiert mich die Sache schon.
Allerdings halte ich den Preis für pure Beutelschneiderei, ein
Oszillator mit kleiner Antenne und Gehäuse kostet max. EUR 50.- .
Grüße von der Nordsee RWZ
 
R.W.Ziegler schrieb:

Hallo,
aufsteigene Feuchtigkeit in einer Wand in der Küche soll saniert
werden.
Die beauftragte Baufirma bot alternativ zur horizontal Sperre ein
Gerät an, das mit Hilfe gepulster Funkwellen angeblich Feuchtigkeit
aus den Wänden vetreibt.
Kennt jemand das Wirkprinzip, welche Frequenzen etc.?
Gibt es irgendwo vielleicht Schaltpläne oder technische Referenzen?

ciao RWZ



Die Technik, die Mikrowellen für diesen Zweck nutzt ist bekannt. Ich
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kenne eine Firma, die das schon seit jahren mit Erfolg anwendet
(http://www.plazmatronika.pl/eng/oferta/osuszanie.html), soviel ich weiß
gibt es noch andere solche Firmen.

Sie verlangt aber Kenntnisse, entsprechende Geräte und fachmännische
Ausführung.


--
Wieslaw Bicz

---------------========== OPTEL sp. z o.o. ===========---------------
------===== R&D: Ultrasonic Technology/Fingerprint Recognition ====------
ul. Otwarta 10a PL 50-212 Wroclaw Tel.:+48 71 3296854 Fax.:+48 71 3296852
--------==== mailto:W.Bicz@optel.pl -=- http://www.optel.pl ====-------
 
MaWin wrote:

Mikrowelle ohne Tuer.
Bei nicht-fachmaennischer Anwendung jedoch toedlich.
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Gar nicht so abwegig...

Kann mich an einen Bericht erinnern indem man damit die Einrichtung einer
Kirche (Orgel? Altar?) mit geringer Leistung gegen Schädlinge behandelt
hat.

Dass dort Fenster und Türen gegen HF abgedichtet wurden versteht sich von
selbst...

Eine andere Möglichkeit wären vielleicht die aus der Medizin bekannten
Strahler die für die gezielte Erwärmung innerer Organe eingesetzt werden.

Allerdings ist mir die Wellenlänge unbekannt. Um normale IR-Strahler kann es
sich nicht handeln, da im Gegensatz dazu auf der Hautoberfläche wenig zu
spüren ist (Eindringtiefe viel größer).

G.B.
 
Hallo,
das soll nicht mit Mikrowellen funktionieren, sondern schwache
Funkimpulse sollen dies bewirken.
http://www.mts-skp.de/web/funktionsweise.htm

Das Gerät wird unter allen möglichen Bezeichnungen IMHO völlig
überteuert verkauft.
Mich interessiert die Funktionsweise/Freuquenzen (Nachbau)
 
R.W.Ziegler wrote:

das soll nicht mit Mikrowellen funktionieren, sondern schwache
Funkimpulse sollen dies bewirken.
http://www.mts-skp.de/web/funktionsweise.htm
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[...]

Wandelt sich Strahlung in Wirbel, entstehen kugelförmige
Gebilde, die weiterhin mit Lichtgeschwindigkeit rotieren. Man
kann sich vorstellen, dass diese Wirbel ähnlich wie Luftperlen
im Wasser im Erdreich sich nach oben bewegen.

Wirbel lassen sich durch einen sehr geringen Energieaufwand
verschieben, ablenken.

[...]

Im Einflussbereich der Geräte werden die Potentialwirbel verdrängt.

[sic!]


Naja, alternativ könnte man ja auch ein Amulett im Haus aufhängen. Oder
ein Modell des Hauses aus Eis anfertigen lassen, verfluchen, dann dieses
verfluchte Modell auftauen lassen, anschliessend das Wasser per Föhn
wegtrocknen. Sollte noch viel effektiver sein, als mit
Lichtgeschwindigkeit drehende Wirbel durch die Gegend zu jagen...

Ab da stellt sich ja eine interessante Frage: Wieviel Umdrehungen pro
Sekunde entspricht eigentlich "mit Lichtgeschwindigkeit rotieren"?


Das Gerät wird unter allen möglichen Bezeichnungen IMHO völlig
überteuert verkauft.
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Dreimal darfst Du raten, warum es so teuer verkauft wird...


Michael Roth
 
R.W.Ziegler schrieb:

Hallo,
das soll nicht mit Mikrowellen funktionieren, sondern schwache
Funkimpulse sollen dies bewirken.
http://www.mts-skp.de/web/funktionsweise.htm

Das Gerät wird unter allen möglichen Bezeichnungen IMHO völlig
überteuert verkauft.
Mich interessiert die Funktionsweise/Freuquenzen (Nachbau)



Da wäre ich vorsichtig. Die Methode gehört zu denen, die sehr
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unterschiedlich beurteilt werden.
Wissenschaftler haben hier offensichtlich eine negative Meinung dazu -
siehe da:
http://www.dgzfp.de/pages/tagungen/berichtsbaende/bb_69-CD/bb69-a4.pdf


Wieslaw Bicz

---------------========== OPTEL sp. z o.o. ===========---------------
------===== R&D: Ultrasonic Technology/Fingerprint Recognition ====------
ul. Otwarta 10a PL 50-212 Wroclaw Tel.:+48 71 3296854 Fax.:+48 71 3296852
--------==== mailto:W.Bicz@optel.pl -=- http://www.optel.pl ====-------
 
R.W.Ziegler wrote:
Hallo,
das soll nicht mit Mikrowellen funktionieren, sondern schwache
Funkimpulse sollen dies bewirken.
http://www.mts-skp.de/web/funktionsweise.htm

Das Gerät wird unter allen möglichen Bezeichnungen IMHO völlig
überteuert verkauft.
Mich interessiert die Funktionsweise/Freuquenzen (Nachbau)
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da gibt es keine Funktionsweise, das ist lediglich Bauernfängerei
 
R.W.Ziegler wrote:
das soll nicht mit Mikrowellen funktionieren, sondern schwache
Funkimpulse sollen dies bewirken.
http://www.mts-skp.de/web/funktionsweise.htm

Mich interessiert die Funktionsweise/Freuquenzen (Nachbau)
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Meiner Meinung nach ist die Funktionsweise gar nicht vorhanden:
| Da die Vorgänge im Mauerwerk im Wesentlichen elektokinetischer Natur
sind, lässt sich die Sache auch elektrophysikalisch beeinflussen.
Wandelt sich Strahlung in Wirbel, entstehen kugelförmige Gebilde, die
weiterhin mit Lichtgeschwindigkeit rotieren. Man kann sich vorstellen,
dass diese Wirbel ähnlich wie Luftperlen im Wasser im Erdreich sich nach
oben bewegen.
|
| Wirbel lassen sich durch einen sehr geringen Energieaufwand
verschieben, ablenken. Hier liegt die Funktionsweise moderner
Entfeuchtungssysteme, bei denen speziell entwickelte elektronische
Geräte eingesetzt werden. Im Einflussbereich der Geräte werden die
Potentialwirbel verdrängt.

Potentialwirbel? Hallo, gehts noch?

Gruß
Henning
 
Wieslaw Bicz wrote:
Da wäre ich vorsichtig. Die Methode gehört zu denen, die sehr
unterschiedlich beurteilt werden.
Wissenschaftler haben hier offensichtlich eine negative Meinung dazu -
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Finde ich nicht verwunderlich, daß Leute, die sich damit auskennen eine
negative Meinung dazu haben.

Gruß
Henning
 
"Ingo Liebe" <Ingo-L@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:dcn7ik$8h5$04$1@news.t-online.com...
Ich kenne einen Menschen, der Trafo und Magnetron aus einer
Mikrowelle ausgebaut und in Betrieb genommen hat.
Tödlich war das wohl nicht, jedoch berichtete er von einem
"Kribbeln" am ganzen Körper und auch sein Haupthaar ist nicht
mehr ganz so voll ;-) Er schaltete das Teil ein, um zu sehen, welchen
Einfluss dieser Sender auf den Rundfunkempfang im Umkreis hat.
Naja, war wohl jugendlicher Leichtsinn....
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Hallo,
weder tödlich noch Haarextruierend. :)) Bei jedem Orthopäden steht ein
Mikrowellen-Bestrahlunggerät mit etlichen 100 Watt Leistung bei ähnlicher
Frequenz welches täglich viele Leidende "bestrahlt". Vernünftige Ausrichtung
der Antenne vorausgesetzt! 500 Watt Wärmeleitung ins Hirn fokussiert sollte
wohl nicht so gesund sein. :))
Gruß von Hartmut
 
On 2 Aug 2005 01:43:19 -0700, "R.W.Ziegler" <postmaster@megacool.de>
wrote:
das soll nicht mit Mikrowellen funktionieren, sondern schwache
Funkimpulse sollen dies bewirken.
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Klingt nach N&L (Nepp&Link).

Mit _schwacher_ Leistung bewirkt man da garnichts,
außer dass das Waser eh' verdunstet oder auch nicht.

There is no free lunch.

Ciao Oliver

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10
 
Also üblicherweise bohrt man mehrere Löcher und setzt
Heizstäbe ein. Alternativ gibt es die bekannten übergroßen
Heizgebläse vom "Bau" ein. Die Wand abzugraben und die
Isolierung neu zu machen ist ohnehin unumgänglich.

Matthias D.

Henning Paul schrieb:

Wieslaw Bicz wrote:

Da wäre ich vorsichtig. Die Methode gehört zu denen, die sehr
unterschiedlich beurteilt werden.
Wissenschaftler haben hier offensichtlich eine negative Meinung dazu -


Finde ich nicht verwunderlich, daß Leute, die sich damit auskennen eine
negative Meinung dazu haben.

Gruß
Henning
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Ich würde mal auf die geläufigen ISM-Frequenzen tippen.
Die sind dafür ja da (auch wenn die gewerblichen kostenlosen
Mitnutzer dieser Frequenzen dies nicht so gerne sehen).

Der Grenzwert in Deutschland wird der Bauunternhemer, einzuhalten
verstehen. (auch wenn ich diesen Wert für völlig überzogen halte [3m
Abstand bei 500 Watt sind zu wenig und das nur die Leistung über
eine Minute gemittelt zählt ist auch nicht ideal, wenn ich mir
Untersuchen zu Handys ansehe])

Der Nachbau ist nicht möglich, da diese Geräte in Deutschland
abgenommen werden müssen.
Im Grunde sollen dies Oszilatoren mit Filtern und einem
Leistungsverstärker sein. (manchmal ist der Filter auch weggelassen)
(ein einfacher Morsecodesender)
 
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