Ersatz TL432A von HTC...

Eckhard Neber · Jan 29, 2023

In einem Harman Kardon Subwoofer HKTS 220 wird im Netzteil als
Spannungsreferenz für einen ICE3B0365J ein TL432 verwendet.
Es handelt sich um einen TL432A von HCT der, im Unterschied zu
vielen anderen, eine Referenzspannung von 1,24V hat.
Damit wird eine 3,3V-Versorgung realisiert.
Wo könnte ich Ersatz bekommen oder wie ersetze ich ihn am besten?
Der Ref-Pin ist wie im Datenblatt über einen Hochpass mit dem
ersten Elko nach der Schaltdiode verbunden, wahrscheinlich um
das Regelverhalten zu verbessern.

Eckhard

Leo Baumann · Jan 29, 2023

Am 29.01.2023 um 15:41 schrieb Eckhard Neber:

In einem Harman Kardon Subwoofer HKTS 220 wird im Netzteil als
Spannungsreferenz fÃ¼r einen ICE3B0365J ein TL432 verwendet.
Es handelt sich um einen TL432A von HCT der, im Unterschied zu
vielen anderen, eine Referenzspannung von 1,24V hat.
Damit wird eine 3,3V-Versorgung realisiert.
Wo kÃ¶nnte ich Ersatz bekommen oder wie ersetze ich ihn am besten?
Der Ref-Pin ist wie im Datenblatt Ã¼ber einen Hochpass mit dem
ersten Elko nach der Schaltdiode verbunden, wahrscheinlich um
das Regelverhalten zu verbessern.

Eckhard

AliExpress

https://de.aliexpress.com/item/1005002506918008.html?pdp_npi=2%40dis%21USD%21US%20%241.50%21%241.50%21%21%21%21%21%40211b58ee16750034813447314e135e%2112000020925879947%21btf&_t=pvid%3A5ad2a00b-adfd-4b53-ad5c-54d59f74ca40&afTraceInfo=1005002506918008__pc__pcBridgePPC__xxxxxx__1675003481&spm=a2g0o.ppclist.product.mainProduct&gatewayAdapt=glo2deu4itemAdapt

Leo Baumann · Jan 29, 2023

Am 29.01.2023 um 15:41 schrieb Eckhard Neber:

In einem Harman Kardon Subwoofer HKTS 220 wird im Netzteil als
Spannungsreferenz fÃ¼r einen ICE3B0365J ein TL432 verwendet.
Es handelt sich um einen TL432A von HCT der, im Unterschied zu
vielen anderen, eine Referenzspannung von 1,24V hat.
Damit wird eine 3,3V-Versorgung realisiert.
Wo kÃ¶nnte ich Ersatz bekommen oder wie ersetze ich ihn am besten?
Der Ref-Pin ist wie im Datenblatt Ã¼ber einen Hochpass mit dem
ersten Elko nach der Schaltdiode verbunden, wahrscheinlich um
das Regelverhalten zu verbessern.

Eckhard

In der Bucht ...

https://www.ebay.de/itm/325155199445?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=707-134425-41852-0&mkcid=2&mkscid=101&itemid=325155199445&targetid=1404115579093&device=c&mktype=pla&googleloc=9043950&poi=&campaignid=17935704717&mkgroupid=139162549385&rlsatarget=pla-1404115579093&abcId=9301059&merchantid=109992555&gclid=Cj0KCQiAz9ieBhCIARIsACB0oGJupnmKa8UBdZH6C1wdYHN5AnZ_gvqeW_05SEwlqfdwW8eot1L51TgaAg0rEALw_wcB

Leo Baumann · Jan 29, 2023

Am 29.01.2023 um 15:41 schrieb Eckhard Neber:

In einem Harman Kardon Subwoofer HKTS 220 wird im Netzteil als
Spannungsreferenz fÃ¼r einen ICE3B0365J ein TL432 verwendet.
Es handelt sich um einen TL432A von HCT der, im Unterschied zu
vielen anderen, eine Referenzspannung von 1,24V hat.
Damit wird eine 3,3V-Versorgung realisiert.
Wo kÃ¶nnte ich Ersatz bekommen oder wie ersetze ich ihn am besten?
Der Ref-Pin ist wie im Datenblatt Ã¼ber einen Hochpass mit dem
ersten Elko nach der Schaltdiode verbunden, wahrscheinlich um
das Regelverhalten zu verbessern.

Eckhard

Mouser ...

https://www.mouser.de/c/?q=TL432A

Michael Schwingen · Jan 29, 2023

On 2023-01-29, Eckhard Neber <eckhard.neber@web.de> wrote:

In einem Harman Kardon Subwoofer HKTS 220 wird im Netzteil als
Spannungsreferenz fÃ¼r einen ICE3B0365J ein TL432 verwendet.
Es handelt sich um einen TL432A von HCT der, im Unterschied zu
vielen anderen, eine Referenzspannung von 1,24V hat.

Also im Prinzip ein TLV431 bzw. TLV431H (max. Versorgungsspannung und
Pinbelegung beachten!)

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.

Leo Baumann · Jan 29, 2023

Am 29.01.2023 um 16:11 schrieb Michael Schwingen:

On 2023-01-29, Eckhard Neber <eckhard.neber@web.de> wrote:
In einem Harman Kardon Subwoofer HKTS 220 wird im Netzteil als
Spannungsreferenz fÃ¼r einen ICE3B0365J ein TL432 verwendet.
Es handelt sich um einen TL432A von HCT der, im Unterschied zu
vielen anderen, eine Referenzspannung von 1,24V hat.

Also im Prinzip ein TLV431 bzw. TLV431H (max. Versorgungsspannung und
Pinbelegung beachten!)

Reichelt ...

https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=446&LA=0&nbc=1&q=tl431

Leo Baumann · Jan 29, 2023

Am 29.01.2023 um 16:11 schrieb Michael Schwingen:

On 2023-01-29, Eckhard Neber <eckhard.neber@web.de> wrote:
In einem Harman Kardon Subwoofer HKTS 220 wird im Netzteil als
Spannungsreferenz fÃ¼r einen ICE3B0365J ein TL432 verwendet.
Es handelt sich um einen TL432A von HCT der, im Unterschied zu
vielen anderen, eine Referenzspannung von 1,24V hat.

Also im Prinzip ein TLV431 bzw. TLV431H (max. Versorgungsspannung und
Pinbelegung beachten!)

Conrad ...

https://www.conrad.de/de/search.html?search=TL431

Michael Schwingen · Jan 29, 2023

On 2023-01-29, Leo Baumann <ib@leobaumann.de> wrote:

Reichelt ...

https://www.reichelt.de/index.html?ACTION=446&LA=0&nbc=1&q=tl431

Der hat 2.5V Feedback und passt daher nicht.

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.

Michael Wöstenfeld · Jan 29, 2023

Also im Prinzip ein TLV431 bzw. TLV431H (max. Versorgungsspannung und
Pinbelegung beachten!)

Und Strom. Den TLV431 gibt es von 15mA bis 200mA, z.B. bei Diodes.

GruÃ
Michael

Wolfgang Martens · Jan 29, 2023

Am So.,29.01.23 um 15:41 schrieb Eckhard Neber:

In einem Harman Kardon Subwoofer HKTS 220 wird im Netzteil als
Spannungsreferenz fÃ¼r einen ICE3B0365J ein TL432 verwendet. Es
handelt sich um einen TL432A von HCT der, im Unterschied zu vielen
anderen, eine Referenzspannung von 1,24V hat. Damit wird eine
3,3V-Versorgung realisiert. Wo kÃ¶nnte ich Ersatz bekommen oder wie
ersetze ich ihn am besten?

TLV431 kann 1,24V, bei Reichelt 89ct, aber nur in SMD.
In TO92 hat Reichelt einen fÃ¼r 1,24V geeigneten LM385Z, der sollte
auch gehen, 1,75â¬.

Michael Schwingen · Jan 30, 2023

On 2023-01-29, Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> wrote:

TLV431 kann 1,24V, bei Reichelt 89ct, aber nur in SMD.
In TO92 hat Reichelt einen fÃ¼r 1,24V geeigneten LM385Z, der sollte
auch gehen, 1,75â¬.

Der TL432 von TI kann 36V max, viele TLV431 bis um die 16V (aber nicht alle
- TI TLV431 nur 6V!), der LM385Z wohl nur gut 5V (keine Angabe in den
maximum ratings - oder bin ich blind?).

Da die Randbedingungen unklar sind, sollte der OP das prÃ¼fen. Wenn der an
der Kathode nur max. 3.3V sieht, sollten die auf den ersten Blick alle
passen.

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.

Leo Baumann · Jan 30, 2023

Am 30.01.2023 um 14:22 schrieb Michael Schwingen:

der LM385Z wohl nur gut 5V (keine Angabe in den
maximum ratings - oder bin ich blind?)

In den typical applications wird 15V verwendet ...

GrÃ¼Ãe

Helmut Schellong · Jan 30, 2023

On 01/30/2023 14:22, Michael Schwingen wrote:

On 2023-01-29, Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> wrote:
TLV431 kann 1,24V, bei Reichelt 89ct, aber nur in SMD.
In TO92 hat Reichelt einen fÃ¼r 1,24V geeigneten LM385Z, der sollte
auch gehen, 1,75â¬.

Der TL432 von TI kann 36V max, viele TLV431 bis um die 16V (aber nicht alle
- TI TLV431 nur 6V!), der LM385Z wohl nur gut 5V (keine Angabe in den
maximum ratings - oder bin ich blind?).

Da die Randbedingungen unklar sind, sollte der OP das prÃ¼fen. Wenn der an
der Kathode nur max. 3.3V sieht, sollten die auf den ersten Blick alle
passen.

LM385 hat nur 2 AnschlÃ¼sse und ist eine nicht einstellbare PrÃ¤zisions-Z-Diode.
Deshalb kann die gar keine Angabe der Max-Spannung haben.

TL431 ist ein Shunt-Regler mit 3 AnschlÃ¼ssen, eine einstellbare PrÃ¤zisions-Z-Diode.
Deshalb muÃ der eine Max-Spannung haben.
Im Datenblatt ist eine Formel fÃ¼r den Spannungsteiler.
Die Referenz-Spannung ist doch egal, weil der Spannungsteiler angepaÃt werden kann.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Leo Baumann · Jan 30, 2023

Am 30.01.2023 um 15:33 schrieb Helmut Schellong:

LM385 hat nur 2 AnschlÃ¼sse und ist eine nicht einstellbare
PrÃ¤zisions-Z-Diode.
Deshalb kann die gar keine Angabe der Max-Spannung haben.

LM185/LM285/LM385 sind adjustable micropower voltage references mit 3
AnschlÃ¼ssen.

Helmut, Helmut ...

Wolfgang Martens · Jan 30, 2023

Am Mo.,30.01.23 um 14:22 schrieb Michael Schwingen:

TLV431 kann 1,24V, bei Reichelt 89ct, aber nur in SMD. In TO92
hat Reichelt einen fÃ¼r 1,24V geeigneten LM385Z, der sollte auch
gehen, 1,75â¬.
Der TL432 von TI kann 36V max, viele TLV431 bis um die 16V (aber
nicht alle - TI TLV431 nur 6V!), der LM385Z wohl nur gut 5V (keine
Angabe in den maximum ratings - oder bin ich blind?).

Da die Randbedingungen unklar sind, sollte der OP das prÃ¼fen.
Wenn der an der Kathode nur max. 3.3V sieht, sollten die auf den
ersten Blick alle passen.

Alle Randbedingungen sind genannt oder dem Harman Kardon Subwoofer
HKTS 220 Schaltplan zu entnehmen.
Der OP sucht einen Ersatz fÃ¼r seinen dreipoligen regelbaren
Shuntregler Typ 432 in der seltener Vref 1,24V AusfÃ¼hrung, bei einer
Kathodenspannung <3V.
Fast alle erhÃ¤ltlichen 431 und 432 haben Vref 2,4xV und sind hier
ungeeignet.
Ich muss allerdings meine LM385Z Nennung zurÃ¼ckziehen, bei dem liegen
die 1,24Vref nach Plus und nicht nach Minus.

Ich empfehle dem OP seinen TL432 erst mal zu prÃ¼fen, 5V und ein
Vorwiderstand reichen. FB mit Plus verbinden, dann muss er auf 1,24V
regeln. In der HKTS Beschaltung ist eine Ãberlastung ausgeschlossen,
solange die WiderstÃ¤nde und der Optokoppler in Ordnung sind. Von
alleine gehen die eigentlich nie kaputt.
Dann die kleinen Elkos um den PrimÃ¤rregler prÃ¼fen.

Helmut Schellong · Jan 30, 2023

On 01/30/2023 15:41, Leo Baumann wrote:

Am 30.01.2023 um 15:33 schrieb Helmut Schellong:
LM385 hat nur 2 AnschlÃ¼sse und ist eine nicht einstellbare PrÃ¤zisions-Z-Diode.
Deshalb kann die gar keine Angabe der Max-Spannung haben.

LM185/LM285/LM385 sind adjustable micropower voltage references mit 3 AnschlÃ¼ssen.

Helmut, Helmut ...

Der einstellbare nennt sich LM385-ADJ.
Die anderen sind LM385-1.2 und LM385-2.5.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

Leo Baumann · Jan 30, 2023

Am 30.01.2023 um 16:25 schrieb Helmut Schellong:

Der einstellbare nennt sich LM385-ADJ.
Die anderen sind LM385-1.2 und LM385-2.5.

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm385-adj.pdf?ts=1674987447138&ref_url=https%253A%252F%252Fwww.google.com%252F

Wolfgang Martens · Jan 30, 2023

Am Mo.,30.01.23 um 15:33 schrieb Helmut Schellong:

TL431 ist ein Shunt-Regler mit 3 AnschlÃ¼ssen, eine einstellbare
PrÃ¤zisions-Z-Diode. Deshalb muÃ der eine Max-Spannung haben. Im
Datenblatt ist eine Formel fÃ¼r den Spannungsteiler. Die
Referenz-Spannung ist doch egal, weil der Spannungsteiler angepaÃt
werden kann.

Nein, ist es nicht. Ein Blick in den Schaltplan zeigt, dass die
Kathodenspannung hier um 2V liegt.
Das kÃ¶nnen die 2,5Vref Typen nicht.

Eckhard Neber · Jan 30, 2023

Am Mo, 30 Jan 2023 14:22:23 schrieb Michael Schwingen:

On 2023-01-29, Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> wrote:
TLV431 kann 1,24V, bei Reichelt 89ct, aber nur in SMD.
In TO92 hat Reichelt einen für 1,24V geeigneten LM385Z, der sollte
auch gehen, 1,75¤.

Der TL432 von TI kann 36V max, viele TLV431 bis um die 16V (aber nicht alle
- TI TLV431 nur 6V!), der LM385Z wohl nur gut 5V (keine Angabe in den
maximum ratings - oder bin ich blind?).

Da die Randbedingungen unklar sind, sollte der OP das prüfen. Wenn der an
der Kathode nur max. 3.3V sieht, sollten die auf den ersten Blick alle
passen.

Danke, der TLV431 passt von den Werten. Wie Wolfgang (und ich im ersten
Posting) schrieb, wird er in einer 3.3V-Versorgung eingesetzt, die
Kathodenspannung bleibt darunter, daher sollte jeder passen.
Nur Pech, dass ich erst am Freitag bei Reichelt bestellt habe, aber das ist
lösbar.

Eckhard

Helmut Schellong · Jan 30, 2023

On 01/30/2023 17:04, Wolfgang Martens wrote:

Am Mo.,30.01.23 um 15:33 schrieb Helmut Schellong:

TL431 ist ein Shunt-Regler mit 3 AnschlÃ¼ssen, eine einstellbare PrÃ¤zisions-Z-Diode. Deshalb muÃ der eine Max-Spannung haben. Im Datenblatt ist eine Formel fÃ¼r den Spannungsteiler. Die Referenz-Spannung ist doch egal, weil der Spannungsteiler angepaÃt werden kann.

Nein, ist es nicht. Ein Blick in den Schaltplan zeigt, dass die
Kathodenspannung hier um 2V liegt.
Das kÃ¶nnen die 2,5Vref Typen nicht.

Den Schaltplan hatte ich nicht angeschaut.

Ich hatte das Bestreben, den TL432 (2.5) zu verwenden, weil diese Familie
besser und universeller ist, als die LM385-Familie.

--
Mit freundlichen GrÃ¼Ãen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/math87.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html

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