Altes ätzmittel loswrden? Ins Klo kippen?

[Andreas Weber]

Gerrit Heitsch wrote:

Die Sache mit der Verseuchung ist aber noch immer ungeklaert.
Selbst wenn sich eine kleine Menge (einstellige Prozente)
in Wasser loest muesste das Zeug unglaublich giftig sein wenn
1 Tropfen Oel mehrere tausend Liter Wasser ungeniessbar machen
soll.

Trinkwasser soll nach nichts riechen und "gut" schmecken...
Das mit dem Trofen Öl vermischte Wasser ist (für den Menschen) nicht
giftig aber "ungenießbar", da es nach Öl stinkt. Was Mikroorganismen zu
dem Öl sagen weiß ich nicht -> in de.sci.biologie fragen ? Gruß Andy

 

[Dieter Wiedmann]

Lars Mueller schrieb:

Dieter Wiedmann wrote:

Unendlich klein=unlöslich, sowas gibts aber nicht.

Warum nicht?

Man kann das über das chemische Potential aus den 2.Hauptsatz der
Thermodynamik ableiten.

Warum soll eine Emulsion nicht homogen sein können?

Weil sie per Definition aus mehr als einer flüssigen Phase besteht. Wenn
die Leute vom IGB auf einmal eine andere Definition einführen wollen ist
das schon ziemlich merkwürdig.


Gruß Dieter

 

[Uwe Bonnes]

Andreas Weber <spam@tech-chat.de> wrote:
: Gustav Broennimann wrote:

:>>Ätz-Chemikalien - speziell wenn sie gebraucht und damit hochgradig
:>>schwermetallbelastet sind - gehören auf keinen Fall ins Klo oder einen
:>>Fluss.
:>>
:>
:> Dann würden zu den Tonnen die schon mit dem Fluss befördert werden
:> deine wenigen Gramm dazu kommen. Nicht ins Klo geschüttet würden
:> die teuren Kläranlagen zu nutzlosen Investitionen degradiert.


: Also das ist ja echt totaler Stuss...
: Kläranlagen sind nicht dazu da, gesättigtes Fe(III)Cl abzubauen.
Das FeClII ist nicht das Problem. Das wird auch bei der
Trinkwasseraufbereitung verwendet. Aber da geloeste Kupfer ist asl
Schwermetall problematisch...
--
Uwe Bonnes bon@elektron.ikp.physik.tu-darmstadt.de

Institut fuer Kernphysik Schlossgartenstrasse 9 64289 Darmstadt
--------- Tel. 06151 162516 -------- Fax. 06151 164321 ----------

 

[Benedikt Foster]

Nicht fragen und ins Klo kippen ist auch kostenlos und noch einfacher.

Mit deiner Satire hast du einige NG Mitglieder reingelegt.
Gut so - wenn die zu dumm sind um dies zu merken, was solls?
Die füttern in 20 Jahren noch die Trolls.

Gruss Gustav

Gruß Benedikt

 

[Johannes Bauer]

On Tue, 23 Sep 2003 16:16:26 +0200, "Benedikt Foster"
<freak69@gmx.net> wrote:

Mit deiner Satire hast du einige NG Mitglieder reingelegt.
Gut so - wenn die zu dumm sind um dies zu merken, was solls?

Es gibt Leute die so dumm sind und den ganzen Mist wirklich ins Klo
kippen - nicht zu letzt, weil es andere gibt, die ihnen erzählen, dass
es absolut okay ist. Wenn eine Satire auch von so blöden Umweltsäuen
gelesen wird sollte sie wenigstens als solche auch deutlich
gekennzeichnet werden, damit sie nicht von den Hobbyentsorgern ernst
genommen wird.

MfG
Johannes

 

[Gerrit Heitsch]

Andreas Weber wrote:

Gerrit Heitsch wrote:

Die Sache mit der Verseuchung ist aber noch immer ungeklaert.
Selbst wenn sich eine kleine Menge (einstellige Prozente)
in Wasser loest muesste das Zeug unglaublich giftig sein wenn
1 Tropfen Oel mehrere tausend Liter Wasser ungeniessbar machen
soll.

Trinkwasser soll nach nichts riechen und "gut" schmecken...
Das mit dem Trofen Öl vermischte Wasser ist (für den Menschen) nicht
giftig aber "ungenießbar", da es nach Öl stinkt.

Auch nachdem man es abgekocht hat noch? Wenn das Zeug riecht ist
es relativ leicht fluechtig. Eine Erhitzung auf ca. 100 Grad muesste
helften...

Was Mikroorganismen zu
dem Öl sagen weiß ich nicht -> in de.sci.biologie fragen ? Gruß Andy

Wenn sich aus einem Prozess Energie gewinnen laesst kannst du davon
ausgehen, dass es irgendwo ein Bakterium gibt, dass ihn nutzt.
Selbst fuer organische Chlor- oder Quecksilberverbindungen hat
man was gefunden...

Gerrit

 

[jetmarc]

-Ins Klo kippen?

Nachdem Dir die anderen schon erklaert haben, warum Du das Zeug nicht
ins Klo kippen sollst/darfst, hier noch ein Grund warum Du es nicht
willst: es hinterlaesst haessliche Raender die schwer bis gar nicht
mehr weg gehen, besonders wenn das Klo schon mechanische (Mikro-)
Beschaedigungen aufweist.

 

[Tobias Aurand]

Nachdem Dir die anderen schon erklaert haben, warum Du das Zeug nicht
ins Klo kippen sollst/darfst, hier noch ein Grund warum Du es nicht
willst: es hinterlaesst haessliche Raender die schwer bis gar nicht
mehr weg gehen, besonders wenn das Klo schon mechanische (Mikro-)
Beschaedigungen aufweist.

Klingt so als hättest Du das schon erlebt.....

 

[Andreas Weber]

Uwe Bonnes wrote:

Andreas Weber <spam@tech-chat.de> wrote:

: Also das ist ja echt totaler Stuss...
: Kläranlagen sind nicht dazu da, gesättigtes Fe(III)Cl abzubauen.
Das FeClII ist nicht das Problem. Das wird auch bei der
Trinkwasseraufbereitung verwendet. Aber da geloeste Kupfer ist asl
Schwermetall problematisch...

Die Betonung lag auf "gesättigtes" (mit CU) Fe(III)Cl...

 

[Rolf Bombach]

Andreas Tönne wrote:

Herrgott! Wir reden hier über literweise Kupfersalze in Lösung. Schieres
Gift für niedere Organismen. Einige Tropfen (!) davon würde mein Aquarium
komplett abtöten. Ein Kupfernagel in einen Baum eingeschlagen kann ihn
bereits (langsam) töten.

Jawoll, weniger als 4 Milligramm Kupfer täglich sind für
den erwachsenen Menschen tödlich. Kein Witz.

Fragt sich, warum wir alle noch leben, wo doch die
lieben Obstbauern tonnenweise Kupferoxichlorid und
dergleichen aufs Obst und auf den Wein sprühen.
Ach ja, _mehr_ als 4 Milligramm täglich sind nicht tödlich,
das ist nämlich die minimale Menge die der Mensch
als essentielles Spurenelement braucht.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Andreas Tönne]

"Rolf Bombach" <bombach@bluemail.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:3f79c5c6_2@news.bluewin.ch...

Andreas Tönne wrote:

Herrgott! Wir reden hier über literweise Kupfersalze in Lösung. Schieres
Gift für niedere Organismen. Einige Tropfen (!) davon würde mein
Aquarium
komplett abtöten. Ein Kupfernagel in einen Baum eingeschlagen kann ihn
bereits (langsam) töten.

Jawoll, weniger als 4 Milligramm Kupfer täglich sind für
den erwachsenen Menschen tödlich. Kein Witz.

Fragt sich, warum wir alle noch leben, wo doch die
lieben Obstbauern tonnenweise Kupferoxichlorid und
dergleichen aufs Obst und auf den Wein sprühen.
Ach ja, _mehr_ als 4 Milligramm täglich sind nicht tödlich,
das ist nämlich die minimale Menge die der Mensch
als essentielles Spurenelement braucht.

Der Sinn deiner Rede bleibt dunkel!

Willst du das illegale Entsorgen von kupferhaltigen Abfällen damit
rechtfertigen, dass es den Menschen nicht unmittelbar tötet?

Schön dass Kupfer für den Menschen ein Spurenelement ist (war mir neu). Für
Fische, Schnecken und Bakterien in unseren Gewässern ist es auch ein
Spurenelement. Spuren davon und sie sind hops. Die Natur ist halt launisch.

Oder haben wir hier den Gottesbeweis (auf Krücken) dass der Mensch kein
niederer Organismus ist?

Andreas

--

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Andreas Tönne @ home
mailto:atoenne@t-online.de * http://www.atoenne.de
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[Rolf Bombach]

Andreas Tönne wrote:

Der Sinn deiner Rede bleibt dunkel!

Beim erneuten Lesen auch mir :-(

Willst du das illegale Entsorgen von kupferhaltigen Abfällen damit
rechtfertigen, dass es den Menschen nicht unmittelbar tötet?

Schön dass Kupfer für den Menschen ein Spurenelement ist (war mir neu). Für
Fische, Schnecken und Bakterien in unseren Gewässern ist es auch ein
Spurenelement. Spuren davon und sie sind hops. Die Natur ist halt launisch.

Mir ging es darum, dass die Diskussion langsam in eine
Art Horrorstory umkippte. 1g Plutonium und die Menschheit ist
tot und dergleichen. Ich appelliere an die Sachlichkeit. Die
Menge macht das Gift. Kupfer ins Klo kippen ist Umwelt-
vergiftung, zum Glück mittlerweiles strafbar. Das Problem
ist nicht, dass _einer_ eine Ladung Ätzlösung ins Klo
kippt, aber wenn man das zulässt, dann machen das alle,
und dann ist es definitiv zuviel.
Andererseits, wie gesagt, wird Kupfer in grossen Mengen
nach wie vor in der Landwirtschaft eingesetzt, ohne das ein
pandemisches Massensterben von allem eintrifft. Selbverständlich
wird es als _Gift_ eingesetzt, also zum gezielten Schaden von
irgendwelchen Mikroben.
Allerdings wäre es auch zu begrüssen, wenn Galvanikbetriebe,
welche ungleich grössere Mengen ungleich gefährlicher
Metallsalze handhaben, ebenfalls vom Gesetz mal härter angefasst
würden, wenn wieder mal mit "hoppla, falscher Schieber" entsorgt
wurde.

Oder haben wir hier den Gottesbeweis (auf Krücken) dass der Mensch kein
niederer Organismus ist?

Nein. Kleinkinder sind durch Kupfer sehr gefährdet. Bei sauren
Wässern sind Kupferrohre echt lebensgefährlich.
Kupfer ist weder harmlos noch ein Ultragift. Leider kennt
die Jounaille nur "harmlos" und "hochgiftig", übersieht, dass
dazwischen Zehnerpotenzen liegen. Das erschwert offenbar
sachliche Diskussionen und vernünftigen Umgang mit den
Chemikalien. Und hier ist es ja wirklich einfach, sammeln
und abgeben und gut ist.

--
mfg Rolf Bombach