170V Trafo

[Dieter Wiedmann]

Henning Paul schrieb:

Frank Oeffelke wrote:

Trafo ist schon nötig, aber wie kommst du auf 0,5A? Schau dir mal dir
Sicherung am Reglerausgang an.

Hab ich das geschrieben?

Gibt es auch eine andere Möglichkeit auf diese 170V zu kommen?
Geht das mit einem Gleichrichter an 230V und etwas Elektronik dahinter
(Zehnerdiode, Spannungsteuiler oder was weiss ich was es noch alles gibt)?

Keine "gesunde". Auf galvanische Trennung würde ich nicht verzichten wollen.

ACK, und da das ja eine Bastellösung sein darf kann er einfach acht
Restpostentrafos von Pollin (#300251, EUR 0,75) in Reihe schalten.


Gruß Dieter

 

[Frank Oeffelke]

ACK, und da das ja eine Bastellösung sein darf kann er einfach acht
Restpostentrafos von Pollin (#300251, EUR 0,75) in Reihe schalten.

Ich seh schon, Ihr habt Euren Spaß.....
Habe jetz mal die Firmen aus maWins Tip angeschrieben.
Man sehen ob einer antwortet...

 

[Dieter Wiedmann]

Frank Oeffelke schrieb:

ACK, und da das ja eine Bastellösung sein darf kann er einfach acht
Restpostentrafos von Pollin (#300251, EUR 0,75) in Reihe schalten.

Ich seh schon, Ihr habt Euren Spaß.....

Das war mein voller Ernst. Oder willst du das in Serie fertigen?


Gruß Dieter

 

[Frank Oeffelke]

Oder willst du das in Serie fertigen?

Nee, nur 2 Stück! Ich warte mal was der Laden aus Herne schreibt! Das ist
bei mir um die Ecke....

 

[Frank Oeffelke]

Das war mein voller Ernst.

Dein Vorschlag wird mir immer symathischer....
Hier die Antwort aus Herne:

Trafo nach Angabe Stück 35 Euro + 7,20 Euro Porto.

 

[Frank Oeffelke]

Die Primärwicklung wie üblich ans Netz. Die Sek. Wicklung zwischen
Netz und Verbraucher. Dann gibs zwei Möglichkeiten. Entweder addiert
sich die Trafospannung und du hast 290V oder sie subtrahiert sich.
Dann mißt du eben 170V.

Hallo Horst!

Nachdem diese Lösung wieder aktuell wird:

Kann man das mit dem Trafo 518646 von Conrad machen und wie sieht die
Schaltung genau aus?

Datenblatt des Trafos:
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/500000-524999/518646-da-01-
de-ringkerntrafo_2x30v_50va.pdf

 

[Dieter Wiedmann]

Frank Oeffelke schrieb:

Trafo nach Angabe Stück 35 Euro + 7,20 Euro Porto.

Nicht ungewöhnlich, übrigens dürften dir sieben der genannten Trafos
ausreichen, du belastest die ja nicht voll und dann haben die ca. 15%
mehr Spannung.


Gruß Dieter

 

[Dieter Wiedmann]

Frank Oeffelke schrieb:

Die Primärwicklung wie üblich ans Netz. Die Sek. Wicklung zwischen
Netz und Verbraucher. Dann gibs zwei Möglichkeiten. Entweder addiert
sich die Trafospannung und du hast 290V oder sie subtrahiert sich.
Dann mißt du eben 170V.

Kann man das mit dem Trafo 518646 von Conrad machen und wie sieht die
Schaltung genau aus?

Du hast dann keine Netztrennung!


Gruß Dieter

 

[Rolf Bombach]

horst-d. winzler wrote:

Rechnen wir mal nach. Die Differensspannung beträgt (230-170) 60V. Der
Strom beträgt 1/2A. Das bedeutet, du benötigst einen Trafo mit
mindestens 30VA Blindleistung. Da Trafos nicht verlustfrei arbeiten,wäre
der nächtste handelsübliche zu 50VA zu wählen. Selbstverständlich kannst
du hierfür zwei Trafos wählen. zB je Trafo 30V, min. 15VA Blindleistung.

Ersetze Blindleistung durch Scheinleistung, VA stimmt natürlich
schon.

--
mfg Rolf Bombach

 

[Frank Oeffelke]

So, neue Infos: 0,1A leistung reichen auf der 170V Seite!

Was haltet Ihr von einem Sperrwandler (Schaltnetzteil)?
Wäre das eine Alternative oder wird das teurer als die 35 Euro
für den gewickelten Trafo?

 

[Dieter Wiedmann]

Frank Oeffelke schrieb:

So, neue Infos: 0,1A leistung reichen auf der 170V Seite!

Leistung misst man immer noch in Watt.

Was haltet Ihr von einem Sperrwandler (Schaltnetzteil)?

Hast du denn schon Erfahrung mit dem Design von SNTs?

Wäre das eine Alternative oder wird das teurer als die 35 Euro
für den gewickelten Trafo?

In jedem Fall aufwändiger. Aus welcher Spannung würdest du denn die
200V-DC erzeugen wollen?


Gruß Dieter

 

[MaWin]

"Frank Oeffelke" <godfather_of_raritaet*NOSPAM*@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:Xns956354A7CCC06volley02webde@130.133.1.4...

So, neue Infos: 0,1A leistung reichen auf der 170V Seite!
Was haltet Ihr von einem Sperrwandler (Schaltnetzteil)?
Wäre das eine Alternative oder wird das teurer als die 35 Euro
für den gewickelten Trafo?

Aepfel und Birnen ? Du vergleichst einen dicken Trafo mit
einem kleinen SNT. Nimm einen Trafo. Nimm DEN Trafo. Nimm ein
langes Kabel passender Belegung. Du darfst sogar Schalter
reinmachen. Du brauchst doch 5 Minuten nach den 170V auch
die 49V. Und morgen einen anderen Flipper mit 10V.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[horst-d. winzler]

Rolf Bombach wrote:

horst-d. winzler wrote:

Rechnen wir mal nach. Die Differensspannung beträgt (230-170) 60V. Der
Strom beträgt 1/2A. Das bedeutet, du benötigst einen Trafo mit
mindestens 30VA Blindleistung. Da Trafos nicht verlustfrei arbeiten,wäre
der nächtste handelsübliche zu 50VA zu wählen. Selbstverständlich kannst
du hierfür zwei Trafos wählen. zB je Trafo 30V, min. 15VA Blindleistung.


Ersetze Blindleistung durch Scheinleistung, VA stimmt natürlich
schon.

Freut mich, das jemand meine Beiträge ließt ;-) Du hast selbstredent Recht.

--
mfg horst-dieter

 

[Dieter Wiedmann]

MaWin schrieb:

Aepfel und Birnen ? Du vergleichst einen dicken Trafo mit
einem kleinen SNT. Nimm einen Trafo. Nimm DEN Trafo.

DEN Trafo würde ich nur für festen Einbau in ein Gerät nehmen. Für
gleiches Geld bekommt man einen 150VA Trenntrafo mit mehreren
Ausgangsspannungen, die restliche Anpassung kann man dann mit einem
kleineren Trafo in der von Horst-D. vorgeschlagenen Schaltung (oder
gleich einem kleinen Stelltrafo) erledigen, ist einfach flexibler und
Trenntrafo kann man immer brauchen.
Über eBay werden auch immer wieder Trennstelltrafos für mäßige Beträge
verscherbelt, vielleicht die beste Alternative.


Gruß Dieter

 

[MaWin]

"Dieter Wiedmann" <Dieter.Wiedmann@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4145CAAF.694CFBD7@t-online.de...

DEN Trafo würde ich nur für festen Einbau in ein Gerät nehmen. Für
gleiches Geld bekommt man einen 150VA Trenntrafo mit mehreren
Ausgangsspannungen, die restliche Anpassung kann man dann mit einem
kleineren Trafo in der von Horst-D. vorgeschlagenen Schaltung (oder
gleich einem kleinen Stelltrafo) erledigen, ist einfach flexibler und
Trenntrafo kann man immer brauchen.
Über eBay werden auch immer wieder Trennstelltrafos für mäßige Beträge
verscherbelt, vielleicht die beste Alternative.

Aeh, wird er wohl auch sein. Ich meine mit DEM Trafo den im
Geraet bereits eingebauten. So wie ich Frank verstanden habe,
will er nur seinen sezierten Flipper testen.
Und dazu scheinen nur die eingebauten Kabel zu kurz zu sein.
Also wollte er auf dem Schreibtisch eine zweite Versorgung
aufbauen. Das ist teuer und nutzlos, denn schon fuer den
naechsten Test (eben 49V) oder den naechsten Flipper (eben
10V) hilft ihm sein Trafo nicht mehr weiter, zu dem war er
teuer und vielleicht konstuktiv ungeeignet (Lerrlaufsspannung
etc.).
Mir leuchtet nicht ein, warum man den Flipper, den er ja
offenbar da hat, nicht einfach neben den Tisch stellt, und
das zu testende Teil mit Verlaengerungskabel anschliesst.
Das ist sicher (Echter Trafo trennt vom Netz), das ist billig,
und wenn er will kann er in das Zuleitungskabel noch in jede
Leitung einen Schalter einebauen damit er einzeln testen kann.

Die einzige andere halbwegs sinnvolle Alternative waere wohl
tatsaechlich ein regelbarer Trenntrafo 0-250V/1kW, aber auch
das Teil ermogelich nicht alle Tests (ist halt nur eine
Spannung), hat aber andere Vorteile (man kann mal langsam
hochdrehen).
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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[Frank Oeffelke]

Nur mal so zur Erklärung:

Ich hab so an die 100 Flipper die (fast) alle schon funktionieren und
überholt sind. Ich möchte mir nur ungern eines der Geräte dadurch schrotten
dass ich zum testen eine Platine einsetzen von der ich nicht weiss ob sie
funktioniert. Dummerweise wurden Ein und Ausgänge an den Platinen nicht
getrennt, so das ich z.B.mit einer defekten Spannungsregelung auf dem einen
Board auch andere Boards abschiessen kann. Deshalb möchte ich mir etwas
bauen mit dem ich die Platinen EINZELN und ausserhalb der Flipper
überprüfen kann. Mein einziges Problem sind die 170V.
Und so wie es aussieht werde ich entweder einen Trafo wickeln lassen oder
ich nehme einen Trenntrafo (230V auf 2x115V) und mach da ein paar
Wicklungen ab... Kostet dann nur noch 1/4 des selbst gewickelten...
Alle anderen Spannungen (5V, 12V, 48V je nach platine) können mit Wald und
Wiesentrafos erzeugt werden....

 

[MaWin]

"Frank Oeffelke" <godfather_of_raritaet*NOSPAM*@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:Xns9563D45243FAvolley02webde@130.133.1.4...

Nur mal so zur Erklärung:

Ich hab so an die 100 Flipper die (fast) alle schon funktionieren und
überholt sind. Ich möchte mir nur ungern eines der Geräte dadurch schrotten
dass ich zum testen eine Platine einsetzen von der ich nicht weiss ob sie
funktioniert. Dummerweise wurden Ein und Ausgänge an den Platinen nicht
getrennt, so das ich z.B.mit einer defekten Spannungsregelung auf dem einen
Board auch andere Boards abschiessen kann. Deshalb möchte ich mir etwas
bauen mit dem ich die Platinen EINZELN und ausserhalb der Flipper
überprüfen kann. Mein einziges Problem sind die 170V.
Und so wie es aussieht werde ich entweder einen Trafo wickeln lassen oder
ich nehme einen Trenntrafo (230V auf 2x115V) und mach da ein paar
Wicklungen ab... Kostet dann nur noch 1/4 des selbst gewickelten...
Alle anderen Spannungen (5V, 12V, 48V je nach platine) können mit Wald und
Wiesentrafos erzeugt werden....

Was willst du dir da fuer einen Wald von Trafos hinstellen ?
Ich geb's auf. Zumindest ein regelbarer Trenntrafo.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Frank Oeffelke]

Was willst du dir da fuer einen Wald von Trafos hinstellen ?
Ich geb's auf. Zumindest ein regelbarer Trenntrafo.

Ich will kleine Teststationen bauen, nicht größer als ein A4 Blatt!
Das ganze will ich bewusst klein und transportabel halten, da ich
oft zu Freunden und Kollegen fahre um dort mal eben einen Flipper zu
transportieren. Ich werde also KEINE SCHRANKWAND bauen, sondern was
kleines transportabeles! Die anderen Trafos sind alle schön klein und mehr
als 2 brauche ich für keinen der Tester!
Ich denke aber im Moment auch darüber nach eine zentrale, steckbare
Spannungsversorgung für die Tester zu bauen. Dann mit Kabel....
Eigendlich sollten die Dinger ja autonom laufen, d.h. Kabel inne Dose und
los, Ein Nachteil der (originalen) zentralen Stromversorgung ist auf alle
Fälle das Gewicht....

 

[TekMan]

Frank Oeffelke <godfather_of_raritaet*NOSPAM*@web.de> wrote in message news:<Xns956455BDA718Bvolley02webde@130.133.1.4>...

Was willst du dir da fuer einen Wald von Trafos hinstellen ?
Ich geb's auf. Zumindest ein regelbarer Trenntrafo.

Ich will kleine Teststationen bauen, nicht größer als ein A4 Blatt!
Das ganze will ich bewusst klein und transportabel halten, da ich
oft zu Freunden und Kollegen fahre um dort mal eben einen Flipper zu
transportieren. Ich werde also KEINE SCHRANKWAND bauen, sondern was
kleines transportabeles! Die anderen Trafos sind alle schön klein und mehr
als 2 brauche ich für keinen der Tester!
Ich denke aber im Moment auch darüber nach eine zentrale, steckbare
Spannungsversorgung für die Tester zu bauen. Dann mit Kabel....
Eigendlich sollten die Dinger ja autonom laufen, d.h. Kabel inne Dose und
los, Ein Nachteil der (originalen) zentralen Stromversorgung ist auf alle
Fälle das Gewicht....

Nun, wenn Gewicht und Abmessungen die wichtigen Kriterien sind
(schreibst du ja), dann ist ein nahc Deine Angaben speziell
gewickelter Trafo die beste Lösung (ggfs. Ringkerntrafo, ist noch
etwas kompakter und leichter), jedoch auch die kostenintensive (ist ja
ein Einzelstück, keine Massenware) Lösung.

Egal wofür Du Dich entscheidest: Du solltest auf Netztrennung achten,
wie es auch die anderen Poster beschreiben. Schon Deiner eigenen
Sicherheit beim Arbeiten zuliebe.


hth,
Andreas