170V Trafo

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Frank Oeffelke

Guest
Hallo!

Ich suche einen Trafo prim 230V sek 170V / 0,5A
Hat jemand eine Idee wo so etwas zu finden ist?

Danke für jede Hilfe
 
Frank Oeffelke wrote:

Hallo!

Ich suche einen Trafo prim 230V sek 170V / 0,5A
Hat jemand eine Idee wo so etwas zu finden ist?

Danke für jede Hilfe
Regulär wird es schwierig. Aber eine Trafo/Ankerwickelei in deiner Umgebung
kann dir sowas wickeln. Preise sind nicht sooooo teuer.

Robert
 
Frank Oeffelke wrote:
Hallo!

Ich suche einen Trafo prim 230V sek 170V / 0,5A
Hat jemand eine Idee wo so etwas zu finden ist?

Danke für jede Hilfe
230V - 170V sind 60V. Sowas mit etwa 0,5A findet sich bisweilen in
alten großen Nebenstellenanlagen. Schalte die 60V der 230V entgegen
und du hast 170V. Zugegeben, etwas unüblich, aber so funktioniert das
auch in etwa mit Transduktoren.
--
mfg horst-dieter
 
Schalte die 60V der 230V entgegen
und du hast 170V. Zugegeben, etwas unüblich, aber so funktioniert das
auch in etwa mit Transduktoren.
So einen Trafo hab ich z.B. bei Reichelt gefunden. TYP RKT 3030.
Rinbgkerntrafo 2x30V 2x0,5A. Aber ehrlich gesagt ist mir nicht klar wie
die Schaltung aussieht? Wie schalte ich 203V 60V entgegen???
 
Frank Oeffelke wrote:
Schalte die 60V der 230V entgegen
und du hast 170V. Zugegeben, etwas unüblich, aber so funktioniert das
auch in etwa mit Transduktoren.


So einen Trafo hab ich z.B. bei Reichelt gefunden. TYP RKT 3030.
Rinbgkerntrafo 2x30V 2x0,5A. Aber ehrlich gesagt ist mir nicht klar wie
die Schaltung aussieht? Wie schalte ich 203V 60V entgegen???
Die Primärwicklung wie üblich ans Netz. Die Sek. Wicklung zwischen
Netz und Verbraucher. Dann gibs zwei Möglichkeiten. Entweder addiert
sich die Trafospannung und du hast 290V oder sie subtrahiert sich.
Dann mißt du eben 170V.

--
mfg horst-dieter
 
horst-d. winzler wrote:
Die Primärwicklung wie üblich ans Netz. Die Sek. Wicklung zwischen
Netz und Verbraucher. Dann gibs zwei Möglichkeiten. Entweder addiert
sich die Trafospannung und du hast 290V oder sie subtrahiert sich.
Dann mißt du eben 170V.

Nicht vergessen: Das ist dann natürlich ein Spartrafo, also keine
Potentialtrennung - Kann ja manchmal auch bei 170V wichtig sein.

Jan
 
Mal ne ganz dumme Frage:

Spricht irgendwas dagegen einfach zwei kleine Printtrafos (für 5
EURO/Stück) zu nehmen und die dann hintereinander zu schalten? Ich dachte
da an einen Trafo 230V auf 9V (1,1A) und würde dann diese 9V auf die (Ex)
Sekundärseite eines 230V auf 12V (1,3A) Trafos geben. Mathematisch würden
dann an der (EX) Primärseite des 12V Trafos 172V rauskommen... Geht das
auch technisch oder klappt das nur in der Theorie?
 
"Frank Oeffelke" <godfather_of_raritaet*NOSPAM*@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:Xns955E5DEA7BBA4volley02webde@130.133.1.4...
Mal ne ganz dumme Frage:

Spricht irgendwas dagegen einfach zwei kleine Printtrafos (für 5
EURO/Stück) zu nehmen und die dann hintereinander zu schalten? Ich dachte
da an einen Trafo 230V auf 9V (1,1A) und würde dann diese 9V auf die (Ex)
Sekundärseite eines 230V auf 12V (1,3A) Trafos geben. Mathematisch würden
dann an der (EX) Primärseite des 12V Trafos 172V rauskommen... Geht das
auch technisch oder klappt das nur in der Theorie?
1.1A ? Wie kommst du darauf ?

Eher 11A.

Das waeren schon 2 ziemliche dicke Printrafos. Je so 1,5 kg schwer.
Und entsprechend teuer. Nein, wicklen lassen oder selber wickeln
ist sicherlich die bessere Idee.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
 
Frank Oeffelke wrote:
Mal ne ganz dumme Frage:

Spricht irgendwas dagegen einfach zwei kleine Printtrafos (für 5
EURO/Stück) zu nehmen und die dann hintereinander zu schalten? Ich dachte
da an einen Trafo 230V auf 9V (1,1A) und würde dann diese 9V auf die (Ex)
Sekundärseite eines 230V auf 12V (1,3A) Trafos geben. Mathematisch würden
dann an der (EX) Primärseite des 12V Trafos 172V rauskommen... Geht das
auch technisch oder klappt das nur in der Theorie?
Hallo Frank, könntes du ein verkannter Pisajünger sein ;-)

Rechnen wir mal nach. Die Differensspannung beträgt (230-170) 60V. Der
Strom beträgt 1/2A. Das bedeutet, du benötigst einen Trafo mit
mindestens 30VA Blindleistung. Da Trafos nicht verlustfrei arbeiten,wäre
der nächtste handelsübliche zu 50VA zu wählen. Selbstverständlich kannst
du hierfür zwei Trafos wählen. zB je Trafo 30V, min. 15VA Blindleistung.


--
mfg horst-dieter
 
Hmmm... Entweder hab ich mich falsch ausgedrückt, oder ich verstehe Euch
nicht. Jetzt mal mit Nummern zum nachlesen:

Ich dachte an folgende Trafos (beide von Reichelt):

EL 48/16,8 109 (9V, 1111mA) (10VA) und
EL 54/18,8 112 (12V 1333mA) (16VA)

Wobei ich den 9V Trafo ins Netz hängen wollte und beide Sekundärwicklungen
verbinden wollte (also die 9V Ausgangsspannung von Trafo 1 auf die
Sekundärwicklung von Tafo 2 geben wollte) Nach dem Dreisatz müssten dann da
an der Primärwicklung anschliessend 172V rauskommen... Oder seh ich das
falsch?

Wie berechnet man denn wieviel A da zur Verfügung stehen?

Nachtrag zum Thema wickeln lassen:

Ichj hab jetzt 3 Firmen angeschrieben aber keine Antwort erhalten...
 
"Frank Oeffelke" <godfather_of_raritaet*NOSPAM*@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:Xns955EE77722114volley02webde@130.133.1.4...
Ichj hab jetzt 3 Firmen angeschrieben aber keine Antwort erhalten...

http://www.fg-elektronik.de/ (Stromversorgung, Trafowickeln)
http://www.block-trafo.de/ (Teile, Fertigung)
http://www.hsgm.de/
http://www.die-wuestens.de/
http://www.trafo-service-baule.de/ (Trafowickelei)


--
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Frank Oeffelke schrieb:

Sekundärwicklung von Tafo 2 geben wollte) Nach dem Dreisatz müssten dann da
an der Primärwicklung anschliessend 172V rauskommen... Oder seh ich das
falsch?
Falsch, Innenwiderstand nicht beachtet.


Wie berechnet man denn wieviel A da zur Verfügung stehen?
Viel zu wenig, du schriebst 170V/0,5A, das sind 85VA.

Wofür brauchst du denn den Trafo?


Gruß Dieter
 
Wofür brauchst du denn den Trafo?
Ich möchte mir eine kleine Teststation für meine Flipperplatine bauen damit
ich die ausserhalb des Gerätes testen und reparieren kann. Für die Displays
und das Treiberboard (da wird die Spannung letztendlich geregelt) brauche
ich 170V(?) als Eingangsspannung.

Aber auch da gibt es etwas was mir nicht ganz klar ist:
Der Trafo soll laut Schaltplan 170V liefern. Diese laufen dann in einen
Brückengleichrichter und werden NICHT geglättet oder sonst was. Einfach nur
Wechselspannung rein und Gleichspannung raus. Dann geht die Leitung nur
noch zum Stecker und von da aus weiter zum Treiberboard. Kurz vor dem
Stecker und auch kurz nach dem Stecker auf dem Treiberboard ist aber ein
Testpunkt eingebaut (Drahtschleife zum Messen). An diesen Testpunkten
sollen aber laut Schaltplan komischerweise 230 VDC anliegen... Wie soll das
funktionieren???? Wenn da wirklich 230 V anliegen müsste das doch auch OHNE
Trafo nur mit Gleichrichter funktionieren, oder?

Falls Du/Ihr mal die schaltpläne sehen wollt findet Ihr sie da:
http://www.pinball.yoo-design.com/pages/schematics.html

Das Netzteil ist der Plan vom "Power Supply" (die 170V) und wie es weiter
geht steht im Plan "Solenoid Driver Voltage Regulator"

Wenn das ganz ohne Trafo funzen würde wäre es ja noch besser....

@MaWin:
Danke für die Links! Werde es da versuchen wenn es NICHT ohne Trafo
klappt...
 
"Frank Oeffelke" <godfather_of_raritaet*NOSPAM*@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:Xns95605A06F803Bvolley02webde@130.133.1.4...
Ich möchte mir eine kleine Teststation für meine Flipperplatine bauen damit
ich die ausserhalb des Gerätes testen und reparieren kann.
Jemals ueber ein Verlaengerungskabel mit passenden Steckern nachgedacht ?
(is doch Wahnsinn, trotz vorhandenem Netzteil sich ein neues bauen zu wollen,
und bei defektem Trafo musst du dir eh einen wickeln laseen bei den vielen
Spannungen mit so hohem Strom).
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
 
Jemals ueber ein Verlaengerungskabel mit passenden Steckern
nachgedacht ?
Hab ich! Wäre vom Platz auch kein Problem das im Flipper zu reparieren. Das
Problem ist halt nur das alle Platinen untereinander verbunden sind und ein
Fehler z.B. in der Spannungsversorgung auf dem Solenoidboard dir direkt
noch andere Platinen abschiesst! Leider hat man vor 20 Jahren Ein und
Ausgänge auf den Steckern nicht getrennt...



(is doch Wahnsinn, trotz vorhandenem Netzteil sich ein
neues bauen zu wollen, und bei defektem Trafo musst du dir eh einen
wickeln laseen bei den vielen Spannungen mit so hohem Strom).
Man könnte ja einen Ersatztrafo nehmen! Nur ich will nicht si ein
Riesenteil da rumstehen haben mit Spannungen die ich ger nicht brauche. Ich
glaube auch nicht das der Trafo groß Leistung bringen muss. Letztendlich
geht es ja nur darum festzustellen ob die Spannungsregelung für die
Displays funktioniert und diese dann richtig zu justieren. Da hängt also im
Normalfall nix hinter, max 1 Display zum testen...

Für den Tester brauche ich nur 12V (für die 5V Regelung) und eben 170V (für
die 180V Regelung) auf dem "Solenoid Driver Volatge Regulator" Board!
 
Frank Oeffelke wrote:

Der Trafo soll laut Schaltplan 170V liefern. Diese laufen dann in einen
Brückengleichrichter und werden NICHT geglättet oder sonst was. Einfach
nur Wechselspannung rein und Gleichspannung raus. Dann geht die Leitung
nur noch zum Stecker und von da aus weiter zum Treiberboard. Kurz vor dem
Stecker und auch kurz nach dem Stecker auf dem Treiberboard ist aber ein
Testpunkt eingebaut (Drahtschleife zum Messen). An diesen Testpunkten
sollen aber laut Schaltplan komischerweise 230 VDC anliegen... Wie soll
das funktionieren???? Wenn da wirklich 230 V anliegen müsste das doch auch
OHNE Trafo nur mit Gleichrichter funktionieren, oder?
170Veff AC sind 170V*sqrt(2)=240V Spitze.

Gruß
Henning
 
Frank Oeffelke schrieb:

Testpunkt eingebaut (Drahtschleife zum Messen). An diesen Testpunkten
sollen aber laut Schaltplan komischerweise 230 VDC anliegen... Wie soll das
funktionieren???? Wenn da wirklich 230 V anliegen müsste das doch auch OHNE
Trafo nur mit Gleichrichter funktionieren, oder?
170V*sqrt(2), Elko ist halt beim Regler.


Falls Du/Ihr mal die schaltpläne sehen wollt findet Ihr sie da:
http://www.pinball.yoo-design.com/pages/schematics.html
Alte Bekannte.


Wenn das ganz ohne Trafo funzen würde wäre es ja noch besser....
Trafo ist schon nötig, aber wie kommst du auf 0,5A? Schau dir mal dir
Sicherung am Reglerausgang an.


Gruß Dieter
 
Frank Oeffelke <godfather_of_raritaet*NOSPAM*@web.de> wrote in message news:<Xns95605A06F803Bvolley02webde@130.133.1.4>...
Wofür brauchst du denn den Trafo?


Ich möchte mir eine kleine Teststation für meine Flipperplatine bauen damit
ich die ausserhalb des Gerätes testen und reparieren kann. Für die Displays
und das Treiberboard (da wird die Spannung letztendlich geregelt) brauche
ich 170V(?) als Eingangsspannung.

Aber auch da gibt es etwas was mir nicht ganz klar ist:
Der Trafo soll laut Schaltplan 170V liefern. Diese laufen dann in einen
Brückengleichrichter und werden NICHT geglättet oder sonst was. Einfach nur
Wechselspannung rein und Gleichspannung raus. Dann geht die Leitung nur
noch zum Stecker und von da aus weiter zum Treiberboard. Kurz vor dem
Stecker und auch kurz nach dem Stecker auf dem Treiberboard ist aber ein
Testpunkt eingebaut (Drahtschleife zum Messen). An diesen Testpunkten
sollen aber laut Schaltplan komischerweise 230 VDC anliegen... Wie soll das
funktionieren???? Wenn da wirklich 230 V anliegen müsste das doch auch OHNE
Trafo nur mit Gleichrichter funktionieren, oder?

Falls Du/Ihr mal die schaltpläne sehen wollt findet Ihr sie da:
http://www.pinball.yoo-design.com/pages/schematics.html

Das Netzteil ist der Plan vom "Power Supply" (die 170V) und wie es weiter
geht steht im Plan "Solenoid Driver Voltage Regulator"

Wenn das ganz ohne Trafo funzen würde wäre es ja noch besser....
Ich denke genau das ist der entscheidende Punkt: Da steht 230 V DC
unregulated. Das läßt darauf schließen, daß weiter im Gerät auf einer
anderen Platine noch Elkos sitzen, denn 170V AC gleichgerichtet
führen ohne Kondensatoren zu ca. 168 V DC, aber mit Ekondensatoren zu
ziemlich exakt 230V DC unbelastet.

Da die Spannung zwischen ca. 190 und 230V schwanken darf (so entnehme
ich es dem Schaltplan).

Ohne Trafo, nur mit Gleichrichter aus dem 230V Haushaltsnetz kommst Du
dann auf ca. 310V DC unbelastet. von der Gefahr, direkt am Lichtnetz
zu arbeiten (Unfallsicherheit gering) mal ganz abgesehen.

Da Du eine "Flipperteststation" bauen möchtest, sollte es schon sicher
sein.
Also mit galvanisch getrennten Transformatoren, keine in sog.
Sparschaltung.


Wenn Du nicht selber bauen magst, sondern was fertiges suchst: Schau
doch mal in Gebrauchtrubriken unter "Röhrenradionetzteil". Von Rohwde
und Scharz gibt'S einige alte Geräte, aus den 50ern bis 60er Jahren,
die regelbare Spannungen in der von Dir gesuchten Größenordnung
anbieten.

Leider sind diese Geräte recht gesucht, sodaß Du sicher ein wenig
länger gucken mußt bist Du was preiswertes findest.


hth,
Andreas
 
Trafo ist schon nötig, aber wie kommst du auf 0,5A? Schau dir mal dir
Sicherung am Reglerausgang an.
OK, das wären dann nur 0,2A! Ich hab auf die Sicherung am Trafo
(Sekundärseie) gesehen....

Gibt es auch eine andere Möglichkeit auf diese 170V zu kommen?
Geht das mit einem Gleichrichter an 230V und etwas Elektronik dahinter
(Zehnerdiode, Spannungsteuiler oder was weiss ich was es noch alles gibt)?
 
Frank Oeffelke wrote:

Trafo ist schon nötig, aber wie kommst du auf 0,5A? Schau dir mal dir
Sicherung am Reglerausgang an.
Hab ich das geschrieben?

Gibt es auch eine andere Möglichkeit auf diese 170V zu kommen?
Geht das mit einem Gleichrichter an 230V und etwas Elektronik dahinter
(Zehnerdiode, Spannungsteuiler oder was weiss ich was es noch alles gibt)?
Keine "gesunde". Auf galvanische Trennung würde ich nicht verzichten wollen.

Gruß
Henning

P.S.: Die von Dir erwähnte Diode hat nichts mit der Zahl 10 zu tun, sondern
eher mit Herrn C. Zener. Allerdings sind auch nur Z-Dioden bis ca. 3V reine
Zener-Dioden, darüber werden sie immer mehr Avalanche-Dioden.
 

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