12V Relais im angezogenem Zustand an 5V betreiben?...

[Rolf Bombach]

Sieghard Schicktanz schrieb:

_Eiggentlich_ funktionieren Relais mit Magnetismus. Der Strom wird nur
gebraucht, um ein Magnetfeld aufzubauen. Da am Anfang der Magnetkreis
auf eine gewisse Strecke unterbrochen ist und deshalb der magnetische
widerstand recht hoch, muß zum Anziehen ein überhöhter Strom aufgewandt
werden. Ist der Anker dann aber angezogen, kann dieselbe Feldstärke
aufgrund des dann erheblich höheren (effektiven) µr mit einem deutlich
niedrigeren Strom erreicht werden.

Bei AC-Relais ergibt sich das dann automatisch; mit der zunehmenden
Induktivität bei kleinerem Abstand reduziert sich der Strom.
Die wirkende Kraft sollte proportional zur Induktivitätsänderung
pro Weginkrement sein, geschätzt. Daher nimmt auch die Kraft auf
dem letzten Mikrometer am stärksten zu. Die Induktivitätsänderung
bewirkt auch, dass Spannung \"nachfliesst\", welche mit dem Strom
dann die nötige Energie liefert.

Bei DC halt blöd. Allerdings gibt es Schaltungen für zeitgesteuerte
Absenkung des Stroms bei DC-Relais seit 50 Jahren oder so. Ist
also nichts neues und man macht das offenbar nicht nur zum Strom sparen.

Moment, wühl, hier Intermetall sponsored by Tungsram anno 1967
copyright ITT. Gleich drei Schaltungen, eine abenteuerlicher als
die andere. Erste von Theoretiker mit Elko und Transistor und zwei
Betriebsspannungen, zweite mit komplementärer Kippstufe. Mit
BSY51 und richtig fettem Germaniumtransistor CDT1311 in der Relais-
ansteuerung. Dritte Schaltung wieder von Theoretiker: Rückkopplung
via Hilfswicklung auf dem Relais. Klar, hat ja jedes...

Vermutung: Moderne Schütze sind auch DC und werden mit umfangreicher
Elektronik angesteuert. Mir fällt aber gerade nicht mehr das Fabrikat ein.
Aus Siemens-Daten werde ich nicht schlau, BTW.
https://www.distrelec.ch/Web/Downloads/_t/ds/5TT5843-0_eng_tds.pdf


--
mfg Rolf Bombach

 

[Frank Müller]

\"Wolfgang Martens\" schrieb:

ein 12V-Relais, nachdem es angezogen hat, mit 5V weiter
betreiben... um Energie zu sparen
Das bistabile Relais wurde bereits erfunden.

Warum nicht gleich ein Stromstoßrelais?

Frank

 

[Frank Müller]

\"Peter Heitzer\" schrieb:

Wie zuverlässig ist es, ein 12V-Relais, nachdem es angezogen hat, mit
5V weiter zu betreiben?

Das kommt auf das Relais an, ich habe am PC was gebastelt um
den vom Netz zu trennen wenn er aus ist:
https://www.bilderhoster.net/safeforbilder/872l9kvp.gif
die Schaltung funktioniert jetzt seit über 10 Jahren und ist noch nie
zufällig abgefallen, ich habe aber auch noch nie gemessen wie
viel Spannung da am Relais anliegt. Mir ging es da eher darum
daß das Relais nicht so warm wird...

Frank

 

[Peter Heitzer]

Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> wrote:

\"Peter Heitzer\" schrieb:

Wie zuverlässig ist es, ein 12V-Relais, nachdem es angezogen hat, mit
5V weiter zu betreiben?

Das kommt auf das Relais an, ich habe am PC was gebastelt um
den vom Netz zu trennen wenn er aus ist:
https://www.bilderhoster.net/safeforbilder/872l9kvp.gif
die Schaltung funktioniert jetzt seit über 10 Jahren und ist noch nie
zufällig abgefallen, ich habe aber auch noch nie gemessen wie
viel Spannung da am Relais anliegt. Mir ging es da eher darum
daß das Relais nicht so warm wird...

Das ist ein nicht unerwünschter zusätzlicher Effekt. Bei 8 oder mehr
Relais in einer Steckdosenleiste will man die Wärmeentwicklung gering
halten.

--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de

 

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Frank,

Du schriebst am Tue, 29 Nov 2022 10:20:15 +0100:

ein 12V-Relais, nachdem es angezogen hat, mit 5V weiter
betreiben... um Energie zu sparen
Das bistabile Relais wurde bereits erfunden.

Warum nicht gleich ein Stromstoßrelais?

Vielleicht, weil er eine definierte Schaltstellung haben möchte?

--
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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