1. Vias- Platine von Gsel / 2.Eagle-autorouter

In article <slrnckdk4e.7gr.Bernhard.Walle@news.bwalle.de>,
Bernhard Walle <Bernhard.Walle@gmx.de> writes:
:

ist das eigentlich bloß bei der Demoversion (Linux) so, dass beim
Schaltplaneditor ständig die Zeichenfläche flackert?
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Also bei mir hat weder die Demo- noch die richtige Verison
geflackert.
Ich glaube auch nicht das es direkt an BAE liegt weil das Motiv
benutzt. (Wenn man es einstellt)
Überprüfe mal ob deine Motiv Library mit deinem Windowmanager
korrekt zusammenarbeitet.
Ich weis nich ob es die Demo auch statisch gelinkt gibt .. aber evt
hast du ja auch die statische Version benutzt.

Tschüss
Martin L.
 
In article <2qj84lF103hheU1@uni-berlin.de>,
"Markus Gronotte" <lliillii@gmx.net> writes:

Hinter Eagle steckt offensichtlich ein Projekt aus Urzeiten,
welches genauso weiterentwickelt wurde wie der Grundstein
bei Microsoft auch. Das usprüngliche Ziel war es nicht
das Programm so zu gestalten dass es jeder Depp _richtig_ nutzen
kann sondern so, dass es überhaupt funktioniert.
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Nein. Ich glaube du tust den Entwicklern von Cadsoft unrecht.

Deine Fehleranalyse ist auch nicht ganz korrekt. Weil Eagle
so schnell erlernbar ist wird man nicht "gezwunge" in das Handbuch
reinzusehen und das System dahinter zu verinnerlichen.

Das führt dann dazu das man falsche Annahmen über die Funktionsweise
trifft.
Das soll natürlich nicht heissen das ein Programm nun extra schwer
bedienen zu sein soll.
Aber ein CAD ist nun mal nicht so einfach .. und ein Textverarbeitungs-
system auch nicht obwohl jeder Depp mit Word häßliche Texte
machen kann. (Und (La)Tex doch eine gewisse Einarbeitungszeit
erfordert, dann aber viel bessere Ergebnisse liefert)

Bei Eagle hat mich z.B. die Bauteilauswahl zu tode genervt. Und
das man beim routen alle Bauteile auf einmal auf dem Bord hat
finde ich total unübersichtlich.

Bei anderen Programmen gefallen mir andere Sachen nicht, z.B. das
man bei BAE beim routen nicht mit einem Mausklick zwischen den
Richtungen umschalten kann. (Was man aber, so man sich damit
auseinander setzen möchte, mit der Userlanguage basteln kann.)

Tschüss
Martin L.
 
On Tue, 14 Sep 2004 11:05:50 -0000, Bernhard Walle
<Bernhard.Walle@gmx.de> wrote:
ist das eigentlich bloß bei der Demoversion (Linux) so, dass beim
Schaltplaneditor ständig die Zeichenfläche flackert?
Ein "Flackern" ist dort völlig unüblich und klingt nach defekter
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Grafik. Wir übergeben X11/Motif, haben aber über die weitere
Bearbeitung keine Kontrolle mehr. Ggf. einmal die "andere"
(statisch vs. dynamisch gebundene) Version testen.

Gruß Oliver

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10
 
Michael Linnemann schrieb:
Schade, dass du das so siehst. Die Leistungfaehigkeit von BAE ist schon
verlockend; aber das Benutzerinterface ist IMHO mit 'sperrig' noch recht
zurueckhaltend charakterisiert. M.a.W.: man muss es schon sehr intensiv
nutzen, damit sich die Einarbeitung lohnt.
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Ein Tag Schulung und schon kann es losgehen. Hast Du schon die V6.x
ausprobiert?

Gruss
Gunther
 
Michael Linnemann wrote:

Wenn der Bauer nicht schwimmen kann, liegt's an der Badehose.

Wer das Handbuch nicht gelesen und moeglicherweise Warnungen des
Schaltplaneditors ignoriert hat (Eagle warnt, wenn man per NET-Kommando
oder durch Umbenennen verschiedene Netze verbinden will), sollte
vielleicht nicht mit Steinen auf andere werfen.
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Naja, IHMO ist Eagle in vielen Bereichen eine ziemlich
grottige Software, die wohl vor allem überlebt, weil es
bisher kaum bezahlbare Alternativen gibt.

Der Autorouter von Eagle ist jedenfalls völlig für die
Tonne. Da kann man eigentlich gleich ein Malprogramm nehmen.

Auch die Verwaltung der Bauteile/Packages ist ein
schlechter Witz.

Erinnert mich alles irgendwie an ein aufgebohrtes
Shareware Programm aus DOS-Zeiten.

cu, Marco

--
E-Mail: mb-news-b<ät>linuxhaven.de
Deutsches Linux HOWTO Projekt: http://www.linuxhaven.de
 
Am Wed, 15 Sep 2004 16:08:45 +0200 schrieb Gunther Mannigel:

Schade, dass du das so siehst. Die Leistungfaehigkeit von BAE ist schon
verlockend; aber das Benutzerinterface ist IMHO mit 'sperrig' noch recht
zurueckhaltend charakterisiert. M.a.W.: man muss es schon sehr intensiv
nutzen, damit sich die Einarbeitung lohnt.

Ein Tag Schulung und schon kann es losgehen. Hast Du schon die V6.x
ausprobiert?
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Welche Version war denn im letzten Herbst aktuell? Die habe ich
jedenfalls ausprobiert.

Der Zug ist jetzt eh abgefahren, die Entscheidung (Update der Eagle
3.xx-Lizenz oder Umstieg auf ein anderes System) ist zu Gunsten von
Pulsonix getroffen. Bis jetzt haben 4 verschiedene Leute damit
Leiterplatten layoutet - alle ohne Schulung. Ich vermute sogar, dass ich
der einzige von den 4 bin, der das Handbuch komplett gelesen hat ;-)

Wenn man nicht mit dem Leiterplattenlayout sein Brot verdient, sondern
diese Arbeit << 5% der Arbeitszeit beansprucht, muss man die
Prioritaeten eben entsprechend setzen.

BAE hat sich immerhin lange in der engeren Wahl gehalten, nachdem einige
ziemlich teure Lachnummern in der Rundablage gelandet sind.

Gruss
Michael
 
"Marco Budde" <mb-news-a@linuxhaven.de> schrieb im Newsbeitrag
news:ci9qnu$8un$1@ovid.linuxhaven.local...
Naja, IHMO ist Eagle in vielen Bereichen eine ziemlich
grottige Software
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Das Problem ist: Die anderen sind nicht besser, nur teurer.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
 
On Wed, 15 Sep 2004 19:09:41 +0200, "MaWin" <me@private.net> wrote:
[ MaWin's Standardvorurteil Nr. 1-23 : ]
Das Problem ist: Die anderen sind nicht besser, nur teurer.
Lieber MaWin, mit unserem EDA System und dem
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dort eingebautem Autorouter wurden u.a. die
Basisstationen (DSP usw.) von dem GSM Telefonnetz
geroutet, über das Du ab- und zu telefonierst.
Es funktioniert, wie Du weißt, auch wenn Du es nicht
glauben magst ;-)

Außerdem haben wir im Laufe der Zeit das Ding an
eine zweistellige Anzahl OEM Kunden (Reseller) verkauft,
darunter auch an diverse Firmen über den großen Teich,
geradeeben haben wir auch einen OEM für den Layoutteil
über den Atlantik gewonnen.

Irgendeinen Grund muss es haben, dass der Wettbewerb
bei uns einkauft und nicht "billigere" Software nimmt.
Von anderen EDA Systemen ist mir das nicht in dem
Umfang bekannt ...

Wenn Du meinst, dass es für Dein Vorurteil 1-23
Preissenkungen gibt: Nein. Punkt.
Die Light Version ist eh' halb geschenkt.

Gruß Oliver

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10
 
Marco Budde schrieb:
Erinnert mich alles irgendwie an ein aufgebohrtes
Shareware Programm aus DOS-Zeiten.
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Kennt noch jemand Ariadne? (Shamrock Software imho.)

Gruss
Gunther
 
Gunther Mannigel schrieb:
Marco Budde schrieb:

Erinnert mich alles irgendwie an ein aufgebohrtes
Shareware Programm aus DOS-Zeiten.


Kennt noch jemand Ariadne? (Shamrock Software imho.)
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ARIADNE von CadUl ... gibts noch ... auch für Win

cu
KM
 
Michael Linnemann schrieb:
Am Wed, 15 Sep 2004 16:08:45 +0200 schrieb Gunther Mannigel:


Schade, dass du das so siehst. Die Leistungfaehigkeit von BAE ist schon
verlockend; aber das Benutzerinterface ist IMHO mit 'sperrig' noch recht
zurueckhaltend charakterisiert. M.a.W.: man muss es schon sehr intensiv
nutzen, damit sich die Einarbeitung lohnt.
Click to expand...
Na ja, es reagiert bei wildem geklicke innerhalb der Zeichenfläche
anders als die üblichen Windowsprogramme. Das muss man sich schon etwas
einarbeiten, aber dann geht es sehr gut von der Hand, zumal man da
fast alles selber einstellen kann.

Welche Version war denn im letzten Herbst aktuell? Die habe ich
jedenfalls ausprobiert.
Click to expand...
V6.1? V6.2 imho.

Der Zug ist jetzt eh abgefahren, die Entscheidung (Update der Eagle
3.xx-Lizenz oder Umstieg auf ein anderes System) ist zu Gunsten von
Pulsonix getroffen. Bis jetzt haben 4 verschiedene Leute damit
Leiterplatten layoutet - alle ohne Schulung. Ich vermute sogar, dass ich
der einzige von den 4 bin, der das Handbuch komplett gelesen hat ;-)

Wenn man nicht mit dem Leiterplattenlayout sein Brot verdient, sondern
diese Arbeit << 5% der Arbeitszeit beansprucht, muss man die
Prioritaeten eben entsprechend setzen.
Click to expand...
Das ist klar.

Gruss
Gunther
 
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