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Leo Baumann

Guest
Hi,

Eis aus destilliertem Wasser in destilliertem Wasser.

Die Temperatur der schmelzenden Eisoberfläche bleibt während des
Schmelzens konstant bei 0 °C.

Also kann ich den Fehler der Temperaturmessung ablesen.

www.leobaumann.de/newsgroups/Temp.jpg

Hier ist der Fehler bei Messung an der Eisoberfläche -0.09 K.

Gemessen mit Metex M-4630, Adapter und Thermoelement Typ K.

Grüße
 
Moin,

> Eis aus destilliertem Wasser in destilliertem Wasser.> Die Temperatur der schmelzenden Eisoberfläche bleibt während des Schmelzens konstant bei 0 °C.> Also kann ich den Fehler der Temperaturmessung ablesen.> Hier ist der Fehler bei Messung an der Eisoberfläche -0.09 K.> Gemessen mit Metex M-4630, Adapter und Thermoelement Typ K.

wenn Du Temperaturen in der Nähe von 0°C misst ... Günstiger ist, wenn man sich weitere Fixpunkte verschafft.

Christian
 
Am 18.10.2022 um 22:54 schrieb Christian Keck:
wenn Du Temperaturen in der Nähe von 0°C misst ... Günstiger ist, wenn
man sich weitere Fixpunkte verschafft.
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Was wären denn weitere Fixpunte im Bereich bis 25°C?
 
Leo Baumann wrote:
> Was wären denn weitere Fixpunte im Bereich bis 25°C?

Warmes Wasser mit gut 37 °C. Das kannst Du zwar nicht fixieren, hast
aber ein in dem Bereich sehr genaues Referenzmeßgerät.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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Am 18.10.2022 um 23:35 schrieb Axel Berger:
Leo Baumann wrote:
Was wären denn weitere Fixpunte im Bereich bis 25°C?

Warmes Wasser mit gut 37 °C. Das kannst Du zwar nicht fixieren, hast
aber ein in dem Bereich sehr genaues Referenzmeßgerät.
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Ah, ja, ok, danke ...

:)
 
Hi Leo,

www.leobaumann.de/newsgroups/Temp.jpg
Hier ist der Fehler bei Messung an der Eisoberfläche -0.09 K.
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Hast Du das mal gegenüber wechselnden Raumtemperaturen gemessen? Der
Raumtemperatursensor ist ja Teil des Messsystems.

Anscheinend hatte da tatsächlich mal jemand abgeglichen.

Marte
 
Am 19.10.2022 um 08:00 schrieb Marte Schwarz:
Hi Leo,

www.leobaumann.de/newsgroups/Temp.jpg
Hier ist der Fehler bei Messung an der Eisoberfläche -0.09 K.

Hast Du das mal gegenüber wechselnden Raumtemperaturen gemessen? Der
Raumtemperatursensor ist ja Teil des Messsystems.
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Nein, ich will den Adapter doch nicht reengineeren :)

> Anscheinend hatte da tatsächlich mal jemand abgeglichen.

Ich vergleiche heute nochmal mit 37°C warmen Wasser und genauem
Fieberthermometer. Dann habe ich 2 sichere Messpunkte.

:)
 
Hallo Leo,
www.leobaumann.de/newsgroups/Temp.jpg
Hier ist der Fehler bei Messung an der Eisoberfläche -0.09 K.

Hast Du das mal gegenüber wechselnden Raumtemperaturen gemessen? Der
Raumtemperatursensor ist ja Teil des Messsystems.

Nein, ich will den Adapter doch nicht reengineeren :)
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Das hat mit Reeingineering nichts zu tun. Das ist ein Thermoelement als
Sensor, das nur eine Temperaturdifferenz zur Kaltstelle messen kann. Die
Kaltstellenmessung befindet sich meist am Stecker und ist ein
elementarer Bestandteil Deines Messgerätes. Eine Aussage der Genauigkeit
ohne Angabe zur Temperatur der Kaltstelle ist deshalb nichts wert.
Ich habe solche Adapter schon gesehen, die hatten gar keine
Kaltstellenmessung, die gingen einfach von Raumtemperatur aus (ob das
nun 20 oder 25 °C sind, interessiert doch bei einfachen Schätzeisen
niemanden).
Mit neueren ICs ist dann die Kaltstellenmessung im AuswerteIC drin. Wie
gut die thermisch an die mechanische Kaltstelle angekoppelt ist, obliegt
dann der Kompetenz des Entwicklers. Andere ICs verwenden externe
Sensoren zur Kaltstellenmessung, das reicht von einer 1N4148 bis zu PT100.

Ich vergleiche heute nochmal mit 37°C warmen Wasser und genauem
Fieberthermometer. Dann habe ich 2 sichere Messpunkte.
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Das ist kein Fehler, aber es ersetzt die Untersuchung der
Kaltstellenmessung in keinster Weise, zumindest nicht, wenn man Deine
Genauigkeitsvorstellungen hat.

Marte
 
Am 19.10.2022 um 12:58 schrieb Marte Schwarz:
ein, ich will den Adapter doch nicht reengineeren 😄

Das hat mit Reeingineering nichts zu tun. Das ist ein Thermoelement als
Sensor, das nur eine Temperaturdifferenz zur Kaltstelle messen kann. Die
Kaltstellenmessung befindet sich meist am Stecker und ist ein
elementarer Bestandteil Deines Messgerätes. Eine Aussage der Genauigkeit
ohne Angabe zur Temperatur der Kaltstelle ist deshalb nichts wert.
Ich habe solche Adapter schon gesehen, die hatten gar keine
Kaltstellenmessung, die gingen einfach von Raumtemperatur aus (ob das
nun 20 oder 25 °C sind, interessiert doch bei einfachen Schätzeisen
niemanden).
Mit neueren ICs ist dann die Kaltstellenmessung im AuswerteIC drin. Wie
gut die thermisch an die mechanische Kaltstelle angekoppelt ist, obliegt
dann der Kompetenz des Entwicklers. Andere ICs verwenden externe
Sensoren zur Kaltstellenmessung, das reicht von einer 1N4148 bis zu PT100.
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Ich habe keinen Schaltplan von dem Adapter, benutze den aber nur bei
Raumtemperatur. Vor 37 Jahren hat der 50 DM gekostet.

Grüße
 
Hi Leo,

Ich habe keinen Schaltplan von dem Adapter, benutze den aber nur bei
Raumtemperatur. Vor 37 Jahren hat der 50 DM gekostet.
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Wenn Du Genauigkeiten von unter einem °C haben willst, ist
\"Raumtemperatur\" kein guter Begriff. Ich erinnere mich an Grafiken, in
denen es Dir um ppm und wenige Grad Änderung der Raumtemperatur ging.
Gerade jetzt, wo es um Temperaturen geht, scheint Dir das plötzlich egal
zu sein. Das verstehe wer will.

Marte
 
Am 19.10.2022 um 16:07 schrieb Marte Schwarz:
Hi Leo,

Ich habe keinen Schaltplan von dem Adapter, benutze den aber nur bei
Raumtemperatur. Vor 37 Jahren hat der 50 DM gekostet.

Wenn Du Genauigkeiten von unter einem °C haben willst, ist
\"Raumtemperatur\" kein guter Begriff. Ich erinnere mich an Grafiken, in
denen es Dir um ppm und wenige Grad Änderung der Raumtemperatur ging.
Gerade jetzt, wo es um Temperaturen geht, scheint Dir das plötzlich egal
zu sein. Das verstehe wer will.
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Nein, das ist mir nicht egal. Die Kaltstelle ist immer bei Raumtempertur
bei mir, also 19°C-25°C. Wie der Eisversuch zeigt liefert das
Genauigkeiten von besser als -0.9 K.

Gleich mache ich das Gleiche mit 37°C warmen Wasser und dem extra
gekauften Fieberthermometer mit einer Genauigkeit von 0.1 K.

Grüße
 
Am 17.10.2022 um 19:31 schrieb Leo Baumann:
Hi,

Eis aus destilliertem Wasser in destilliertem Wasser.

Die Temperatur der schmelzenden Eisoberfläche bleibt während des
Schmelzens konstant bei 0 °C.

Also kann ich den Fehler der Temperaturmessung ablesen.

www.leobaumann.de/newsgroups/Temp.jpg

Hier ist der Fehler bei Messung an der Eisoberfläche -0.09 K.

Gemessen mit Metex M-4630, Adapter und Thermoelement Typ K.
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Als 2. Messpunkt habe ich warmes Wasser mit einem Fieberthermometer
gemessen...

www.leobaumann.de/newsgroups/Temp1.jpg

Die beiden Geräte sind sich bis auf 0.02 K einig.

Grüße
 
Hi Leo,
Wenn Du Genauigkeiten von unter einem °C haben willst, ist
\"Raumtemperatur\" kein guter Begriff. Ich erinnere mich an Grafiken, in
denen es Dir um ppm und wenige Grad Änderung der Raumtemperatur ging.
Gerade jetzt, wo es um Temperaturen geht, scheint Dir das plötzlich
egal zu sein. Das verstehe wer will.

Nein, das ist mir nicht egal. Die Kaltstelle ist immer bei Raumtempertur
bei mir, also 19°C-25°C. Wie der Eisversuch zeigt liefert das
Genauigkeiten von besser als -0.9 K.
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Wie willst Du das jetzt wissen, solange Du nur bei einer unbekannten
Raumtemperatur gemessen hast?

Marte
 
Hi Leo,
Als 2. Messpunkt habe ich warmes Wasser mit einem Fieberthermometer
gemessen...

www.leobaumann.de/newsgroups/Temp1.jpg

Die beiden Geräte sind sich bis auf 0.02 K einig.
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Du schaffst mich echt. 36,5 °C auf der Anzeige ohne weitere Auflösung
minus eine Anzeige von 36,48 °C macht 2 Hundertstel Unterschied. Ich
lach mich schlapp.

Aber Glückwunsch, das Teil ist erheblich besser als ich je zu träumen
gewagt hätte.

Marte
 
Am 19.10.2022 um 18:06 schrieb Marte Schwarz:
Wie willst Du das jetzt wissen, solange Du nur bei einer unbekannten
Raumtemperatur gemessen hast?
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Die Physik des Eises sagt mir das.

Aber ich kann die beiden Temperaturmessungen, 0°C u. 37°C für Dich bei
einer irren Raumtemperatur gerne wiederholen.

:)
 
Am 19.10.2022 um 18:09 schrieb Marte Schwarz:
Hi Leo,
Als 2. Messpunkt habe ich warmes Wasser mit einem Fieberthermometer
gemessen...

www.leobaumann.de/newsgroups/Temp1.jpg

Die beiden Geräte sind sich bis auf 0.02 K einig.

Du schaffst mich echt. 36,5 °C auf der Anzeige ohne weitere Auflösung
minus eine Anzeige von 36,48 °C macht 2 Hundertstel Unterschied. Ich
lach mich schlapp.

Aber Glückwunsch, das Teil ist erheblich besser als ich je zu träumen
gewagt hätte.
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Ich habe den Voltcraft Thermoadapter von Conrad 37 Jahre wöchentlich
gestreichelt.

:)
 
Marte Schwarz wrote:

Die beiden Geräte sind sich bis auf 0.02 K einig.

Du schaffst mich echt. 36,5 °C auf der Anzeige ohne weitere Auflösung
minus eine Anzeige von 36,48 °C macht 2 Hundertstel Unterschied. Ich
lach mich schlapp.
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Wenn die vielen Nachkommastellen einfach nicht da sind, dann träumt man sie
sich halt zurecht. Der Mann ist genauso Ingenieur wie der berühmte
Helmut...
 
Am 19.10.2022 um 18:16 schrieb Andreas Neumann:
Marte Schwarz wrote:

Die beiden Geräte sind sich bis auf 0.02 K einig.

Du schaffst mich echt. 36,5 °C auf der Anzeige ohne weitere Auflösung
minus eine Anzeige von 36,48 °C macht 2 Hundertstel Unterschied. Ich
lach mich schlapp.

Wenn die vielen Nachkommastellen einfach nicht da sind, dann träumt man sie
sich halt zurecht. Der Mann ist genauso Ingenieur wie der berühmte
Helmut...
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Ich will doch nur eine Genauigkeit von 0.1 K.-

Durch diese Aktion habe ich mir die 80 € für die Anschaffung von jenem
gespart ...

https://www.conrad.de/de/p/greisinger-g1700-temperatur-messgeraet-200-450-c-fuehler-typ-pt1000-1592119.html

Grüße
 
On 19 Oct 22 at group /de/sci/electronics in article tip7si$sri$1@gioia.aioe.org
<an5275@sedo.com> (Andreas Neumann) wrote:

Marte Schwarz wrote:

Die beiden Geräte sind sich bis auf 0.02 K einig.

Du schaffst mich echt. 36,5 °C auf der Anzeige ohne weitere Auflösung
minus eine Anzeige von 36,48 °C macht 2 Hundertstel Unterschied. Ich
lach mich schlapp.

Wenn die vielen Nachkommastellen einfach nicht da sind, dann träumt man sie
sich halt zurecht.
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Genauer: wer die Stellen nach dem Komma vierstellig angeben kann,
darf die Stellen vorm Komma schätzen :]

Der Mann ist genauso Ingenieur wie der berühmte
Helmut...
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Hab ich auch schon gedacht. Vielleicht sitzen Kraus, Heger, Schellong und
Baumann in der selben geschlossenen Abteilung :]



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
 
Am 19.10.2022 um 18:54 schrieb Wolfgang Allinger:
Der Mann ist genauso Ingenieur wie der berühmte
Helmut...
Hab ich auch schon gedacht. Vielleicht sitzen Kraus, Heger, Schellong und
Baumann in der selben geschlossenen Abteilung :]
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Paahh, Kleinvieh - Ich werde als Ingenieur erst wach bei
Differentialgleichungen, inversen Laplacetransformationen bei
Einschaltvorgängen und Fourier-Transformationen - haha
 
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