[Warnung] NanoVNA aus der Bucht...

L

Leo Baumann

Guest
Hallo,

ich habe wieder Lehrgeld bezahlt.-

Habe in der Bucht vom Verkäufer pincei einen nanoVNA V2 Plus4 Pro für
298 € gekauft. Das ist 70 € unter offiziellem Verkaufspreis.-

Das Gerät läßt sich nur einige Male kalibrieren, dann vergisst er die
Kalibrierdaten, also Hardwarefehler. Neue Firmware aufspilelen hilft,
aber dann geht es wiederum nur einige Male.

Er hat ohne Kommentar das Gerät zurückgenommen.

Jetzt kaufe ich lieber hier ein:

https://www.tindie.com/products/hcxqsgroup/nanovna-v2-plus4/

Grüße
 
Am 04.08.23 um 13:30 schrieb Leo Baumann:

Jetzt kaufe ich lieber hier ein:

https://www.tindie.com/products/hcxqsgroup/nanovna-v2-plus4/
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Hmm...
\"Shipping information EU customers: the courier may collect tax and
customs clearance fees at time of delivery. Please be aware of the
import taxes before buying.\"

Das heißt dann wohl: da kommen mindestens noch
- 19% für den Staat,
- eine zweistellige \"Servicegebühr\" für den Spediteur,
- mit Pech auch noch Ärger mit dem Zoll
obendrauf.

Und: Alternativ UPS (da gehen bei mir alle Alarmglocken an) oder eine
Versandlaufzeit im Bereich von Monaten!?

Und: Die Angaben zur Abwicklung von Reklamationen im Impressum sind mehr
als dünn.

Ich bin ja sonst auch dafür, möglichst beim Original-Hersteller zu
kaufen, aber warum zur Hölle muss das über eine obskure Plattform erfolgen?
 
Am 04.08.2023 um 16:02 schrieb Hergen Lehmann:
Am 04.08.23 um 13:30 schrieb Leo Baumann:

Jetzt kaufe ich lieber hier ein:

https://www.tindie.com/products/hcxqsgroup/nanovna-v2-plus4/

Hmm...
\"Shipping information EU customers: the courier may collect tax and
customs clearance fees at time of delivery. Please be aware of the
import taxes before buying.\"

Das heißt dann wohl: da kommen mindestens noch
- 19% für den Staat,
- eine zweistellige \"Servicegebühr\" für den Spediteur,
- mit Pech auch noch Ärger mit dem Zoll
obendrauf.

Und: Alternativ UPS (da gehen bei mir alle Alarmglocken an) oder eine
Versandlaufzeit im Bereich von Monaten!?

Und: Die Angaben zur Abwicklung von Reklamationen im Impressum sind mehr
als dünn.

Ich bin ja sonst auch dafür, möglichst beim Original-Hersteller zu
kaufen, aber warum zur Hölle muss das über eine obskure Plattform erfolgen?
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Etwas weiter unten kannst Du das Zielland wählen. Da steht dann $14.50
für den courier and no additional items for Germany.

Shipping wird im Preis einbezogen und steht mit auf der Rechnung.

Was denn nu? Ich bin verwirrt.

Grüße
 
Am 04.08.2023 um 16:02 schrieb Hergen Lehmann:
[...]
Das heißt dann wohl: da kommen mindestens noch
- 19% für den Staat,
- eine zweistellige \"Servicegebühr\" für den Spediteur,
- mit Pech auch noch Ärger mit dem Zoll
obendrauf.
[...]
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Es gibt doch mittlerweile das Freihandelsabkommen zwischen CN u. EU -
CETA ...

Grüße
 
Am 04.08.2023 um 17:15 schrieb Leo Baumann:
Am 04.08.2023 um 16:02 schrieb Hergen Lehmann:
[...]
Das heißt dann wohl: da kommen mindestens noch
- 19% für den Staat,
- eine zweistellige \"Servicegebühr\" für den Spediteur,
- mit Pech auch noch Ärger mit dem Zoll
obendrauf.
[...]

Es gibt doch mittlerweile das Freihandelsabkommen zwischen CN u. EU -
CETA ...

Grüße
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Zölle hast du da üblicherweise nicht, aber die Einfuhrumsatzsteuer von 19%.

Da hat es im Onlinehandel in letzter Zeit einige Änderungen gegeben.

Viele chinesische Händler bieten ihre Waren inzwischen incl. deutscher
Umsatzsteuer an. Die haben dann trotz Firmensitz in China eine deutsche
Umsatzsteuer-ID. Da zahlst du dann die MwSt. direkt an den Händler,
genau so wie bei einem deutschen Händler.

In solchen Fällen sollte das Paket dann ohne großen Schwierigkeiten
direkt vom Paketdienst bei dir angeliefert werden.

Gruß

Stefan
 
Am 04.08.2023 um 17:43 schrieb stefan:
Am 04.08.2023 um 17:15 schrieb Leo Baumann:
Am 04.08.2023 um 16:02 schrieb Hergen Lehmann:
[...]
Das heißt dann wohl: da kommen mindestens noch
- 19% für den Staat,
- eine zweistellige \"Servicegebühr\" für den Spediteur,
- mit Pech auch noch Ärger mit dem Zoll
obendrauf.
[...]

Es gibt doch mittlerweile das Freihandelsabkommen zwischen CN u. EU -
CETA ...

Grüße

Zölle hast du da üblicherweise nicht, aber die Einfuhrumsatzsteuer von 19%.

Da hat es im Onlinehandel in letzter Zeit einige Änderungen gegeben.

Viele chinesische Händler bieten ihre Waren inzwischen incl. deutscher
Umsatzsteuer an. Die haben dann trotz Firmensitz in China eine deutsche
Umsatzsteuer-ID. Da zahlst du dann die MwSt. direkt an den Händler,
genau so wie bei einem deutschen Händler.

In solchen Fällen sollte das Paket dann ohne großen Schwierigkeiten
direkt vom Paketdienst bei dir angeliefert werden.
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Ich habe unsere Firma gebeten, das für mich zu bestellen damit ich
gegenüber dem Paketboten keine Überraschung erlebe.

Wir werden sehen - ich werde berichten ...

Grüße
 
Am 04.08.2023 um 17:45 schrieb Leo Baumann:
Am 04.08.2023 um 17:43 schrieb stefan:
Am 04.08.2023 um 17:15 schrieb Leo Baumann:
Am 04.08.2023 um 16:02 schrieb Hergen Lehmann:
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....

Viele chinesische Händler bieten ihre Waren inzwischen incl. deutscher
Umsatzsteuer an. Die haben dann trotz Firmensitz in China eine
deutsche Umsatzsteuer-ID. Da zahlst du dann die MwSt. direkt an den
Händler, genau so wie bei einem deutschen Händler.

In solchen Fällen sollte das Paket dann ohne großen Schwierigkeiten
direkt vom Paketdienst bei dir angeliefert werden.

Ich habe unsere Firma gebeten, das für mich zu bestellen damit ich
gegenüber dem Paketboten keine Überraschung erlebe.

Wir werden sehen - ich werde berichten ...
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Das macht im Prinzip keinen Unterschied. Der Empfänger muss die
Einfuhrumsatzsteuer zahlen, entweder direkt beim Händler oder später
beim Zoll bzw. über DHL.
Ich bekomme bei manchen Sendungen von DHL eine Benachrichtigung und
werden aufgefordert, eine Vollmacht für die Verzollung zu erteilen. Ich
erhalte dann später von DHL eine Rechnung.
Das betrifft aber nicht die E-Bay oder Aliexpress Sendungen sondern
Waren, die ich direkt bei Herstellern bestelle.
Ich habe es aber auch schon gehabt, dass ich DDP bestellt habe
(Stichwort Incoterms: https://incodocs.com/blog/incoterms-in-2023-guide/
) und trotzdem von DHL so eine Mail bekommen habe.
 
Am 04.08.23 um 16:55 schrieb Leo Baumann:

Etwas weiter unten kannst Du das Zielland wählen. Da steht dann $14.50
für den courier and no additional items for Germany.

Shipping wird im Preis einbezogen und steht mit auf der Rechnung.

Was denn nu? Ich bin verwirrt.
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Zu den auf Tindie ausgewiesenen Kosten kommen noch hinzu:

1. Einfuhrumsatzsteuer (die üblichen 19%). Sämtliche Freibeträge sind
vor einiger Zeit entfallen, man wollte Steuergerechtigkeit gegenüber
europäischen Händlern, welche schließlich auch für jeden Umsatz zahlen.

2. Der Zoll erwartet, das die Steuer *vor* der Einfuhr der Waren bezahlt
ist. Wenn der Händler das nicht bereits vorab erledigt hat, legt der
Spediteur die Kosten \"großzügig\" für dich aus, kassiert dafür aber eine
gepfefferte Servicegebühr (meist im zweistelligen Euro-Bereich).

3. Der Zoll erwartet, das der Sendung eine ausgefüllte Zollanmeldung
beiliegt, und zwar außen am Paket in einer Dokumententasche. Ist das
nicht der Fall, kann es Stress geben, denn die Option, die Zollanmeldung
nachzureichen, ist für Onlinehandel nicht mehr erwünscht.

Um zu vermeiden, das die Kunden in die o.g. Fallen rennen, haben sich
inzwischen viele chinesische Händler eine EU-Umsatzsteuer-ID zugelegt
und kassieren die Steuer gleich zusammen mit der Ware, wie es deutsche
Händler auch tun. Die ist dann auch auf der Rechnung ausgewiesen.

Die großen Plattformen wie Aliexpress, Banggood, Amazon, etc. gehen
sogar noch einen Schritt weiter: sie haben eigene Logistikzentren in der
EU aufgebaut, übernehmen die gesamte Steuer- und Zollabwicklung, und
schicken die Päckchen letztlich vom Logistikzentrum aus als
innereuropäische Sendung.
 
Am 04.08.23 um 19:49 schrieb Hergen Lehmann:

Die großen Plattformen wie Aliexpress, Banggood, Amazon, etc. gehen
sogar noch einen Schritt weiter: sie haben eigene Logistikzentren in der
EU aufgebaut, übernehmen die gesamte Steuer- und Zollabwicklung, und
schicken die Päckchen letztlich vom Logistikzentrum aus als
innereuropäische Sendung.
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Bei Aliexpress kann man aus Deutschland gar keine Artikel mehr aufrufen,
bei denen der Händler nicht an diesem Verfahren teilnimmt. Ist
vielleicht dem einen oder anderen schon mal aufgefallen: Man bekommt
einen Link auf einen interessanten Artikel bei Aliexpress, in
Deutschland behauptet Ali aber, das gäbe es nicht.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
Am 04.08.23 um 20:26 schrieb Hanno Foest:

Bei Aliexpress kann man aus Deutschland gar keine Artikel mehr aufrufen,
bei denen der Händler nicht an diesem Verfahren teilnimmt. Ist
vielleicht dem einen oder anderen schon mal aufgefallen: Man bekommt
einen Link auf einen interessanten Artikel bei Aliexpress, in
Deutschland behauptet Ali aber, das gäbe es nicht.
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Ja, ist mir auch schon aufgefallen. Hatte man den Händler schon vor der
Umstellung in seinen Favoriten, kommt man zwar auf die Händlerseite mit
den aktuellen Angeboten, jeder Klick auf einen Artikel führt aber auch
wiederum ins Leere.

.... und ich habe auch schon einen (mir wichtigen) Händler erfolgreich
überredet, das Problem zu beheben. :)
 
Leo Baumann schrieb:
https://www.tindie.com/products/hcxqsgroup/nanovna-v2-plus4/
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Update (2023): Some clones have started hiding their noisy
performance by software modifications that display a lower
noise floor when measured value is below a threshold. This
allows a higher dynamic range to be advertised, but can
introduce measurement errors. As of 2023 only V2 Plus4 and
VNA6000 versions are safe to buy, all else are clones!

Nett, nett.

--
mfg Rolf Bombach
 
Am 04.08.2023 um 21:01 schrieb Rolf Bombach:
Leo Baumann schrieb:

https://www.tindie.com/products/hcxqsgroup/nanovna-v2-plus4/


    Update (2023): Some clones have started hiding their noisy
    performance by software modifications that display a lower
    noise floor when measured value is below a threshold. This
    allows a higher dynamic range to be advertised, but can
    introduce measurement errors. As of 2023 only V2 Plus4 and
    VNA6000 versions are safe to buy, all else are clones!

Nett, nett.
An allen möglichen Orten wird vor den Clones gewarnt, da nehme ich den
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Zoll-Ärger lieber auf mich.
 
On 2023-08-04, Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> wrote:
Am 04.08.23 um 13:30 schrieb Leo Baumann:

Jetzt kaufe ich lieber hier ein:

https://www.tindie.com/products/hcxqsgroup/nanovna-v2-plus4/

Hmm...
\"Shipping information EU customers: the courier may collect tax and
customs clearance fees at time of delivery. Please be aware of the
import taxes before buying.\"

Das heißt dann wohl: da kommen mindestens noch
- 19% für den Staat,
- eine zweistellige \"Servicegebühr\" für den Spediteur,
- mit Pech auch noch Ärger mit dem Zoll
obendrauf.
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Mein NanoVNA V2 Plus kam von dort (das war 2020, ich hatte die Warnung vor
den Clones vor der Bestellung gelesen).

IIRC war mein einziger Zollkontakt in den letzten Jahren mit einer Lieferung
aus England (wo das auch erwartet war), d.h. die Tindie-Lieferung ist so
angekommen - das ist natürlich keine Garantie.

cu
Michael
--
Some people have no respect of age unless it is bottled.
 
Am 04.08.2023 um 22:27 schrieb Michael Schwingen:
Mein NanoVNA V2 Plus kam von dort (das war 2020, ich hatte die Warnung vor
den Clones vor der Bestellung gelesen).

IIRC war mein einziger Zollkontakt in den letzten Jahren mit einer Lieferung
aus England (wo das auch erwartet war), d.h. die Tindie-Lieferung ist so
angekommen - das ist natürlich keine Garantie.
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ah, ok - danke
 
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