Verlust am Spannungsteiler

M

Markus

Guest
|
.-.
| |
| |
'-'
|
|
---
---
|

Spannungsteiler für kurzen Impuls für große C
Rr=4,7kOhm
Rc=0,02Ohm (nur rein ohmscher Widerstand wegen kurzem Impuls)
Ue=300V

=>
Uc = Ue*(Rc/(Rc+Rr)) = 0,3k *(0,02/(4,7k +0,02)) = 1,28 mV
Ur = Ue - Uc = 299,9987 V

I = Ue / (Rc+Rr) = 63,8 mA

Pc = I * Uc = 81,7 uW
Pr = I * Ur = 19,1 mW

Gehe ich recht in der Annahme, dass die Verlustleistung 99,6% ist,
wenn man C als Verbraucher (beispielsweise eine _ungeladene_ Hochspannungskaskade)
interpretiert?
 
Hi!

Markus schrieb:
Gehe ich recht in der Annahme, dass die Verlustleistung 99,6% ist,
wenn man C als Verbraucher (beispielsweise eine _ungeladene_
Hochspannungskaskade) interpretiert?
Click to expand...
Deine Rechnung stimmt, wenn du R_C als beinahe Null annimmst für den Fall
t=0. Schau dir mal die Differentialgleichungen des Systems an. Ich erwarte,
dass der Wert sehr schnell und stark einbricht. Deine Rangehensweise ist
etwas ungenau. Was heißt eigentlich "schneller Impuls"? ms, ľs, fs, ps?

Grüße!
 
"Günther Frings" wrote:
Hi!

Markus schrieb:
Gehe ich recht in der Annahme, dass die Verlustleistung 99,6% ist,
wenn man C als Verbraucher (beispielsweise eine _ungeladene_
Hochspannungskaskade) interpretiert?

Deine Rechnung stimmt, wenn du R_C als beinahe Null annimmst für den
Fall
t=0. Schau dir mal die Differentialgleichungen des Systems an. Ich
erwarte,
dass der Wert sehr schnell und stark einbricht. Deine Rangehensweise
ist
etwas ungenau. Was heißt eigentlich "schneller Impuls"? ms, ľs, fs,
ps?
Click to expand...
T_on << R_typ*C_typ. Wäre meine Schätzung.

lg
Johannes
 
Spannungsteiler für kurzen Impuls für große C
Rr=4,7kOhm
Rc=0,02Ohm (nur rein ohmscher Widerstand wegen kurzem Impuls)
Ue=300V
Click to expand...
WIE kurz?

Deine Berechung stimmt für t=0, also passt es bei einem unendlich
kurzen Impuls. Wenn er real ist, wird aber der fliessende Strom den C
aufladen. Etwas Allgemeiner als irgendwelche Annahmen über die
Kurzheit Deiner Impulse wird es dann, wenn Du die Spannung über dem C
mit einbeziehst. Da ja i=C*dUc/dt ist und Uc gerade U-i*R kannst Du
die inh. DGL lösen und kommst dann...oh Wunder... auf
Uc=U*(1-exp(-t/RC)). Die Spannung am Widerstand ist dann also
U*exp(-t/RC), das kannst Du quadrieren, durch R teilen und über Deine
Impulsbreite integrieren und schon weisst Du, wie schnell Dein
Widerstand wirklich abbrennt :) Hässlich wird es dann bei
repetitierenden Impulsen, dann ist ja bei jedem noch etwas Ladung vom
Vorigen im C...aber das interessiert glaube ich eh keinen.
 
Markus schrieb:

Gehe ich recht in der Annahme, dass die Verlustleistung 99,6% ist,
Click to expand...
Bestimmt nicht, denn Leistung misst man in W, nicht in %.


wenn man C als Verbraucher (beispielsweise eine _ungeladene_ Hochspannungskaskade)
interpretiert?
Click to expand...
Und was bringt dir diese unglaubliche Erkenntnis?


Gruß Dieter
 
"Dieter Wiedmann"

Gehe ich recht in der Annahme, dass die Verlustleistung 99,6% ist,
^^^^^^^
Bestimmt nicht, denn Leistung misst man in W, nicht in %.
Click to expand...
o_O
 
Markus schrieb:

Gehe ich recht in der Annahme, dass die Verlustleistung 99,6% ist,
^^^^^^^
Bestimmt nicht, denn Leistung misst man in W, nicht in %.

o_O
Click to expand...
Und du bist sicher an der FH-Münster zu studieren? Oder doch
Clown-College?


Gruß Dieter
 
Dieter Wiedmann wrote:

Markus schrieb:


Gehe ich recht in der Annahme, dass die Verlustleistung 99,6% ist,

^^^^^^^

Bestimmt nicht, denn Leistung misst man in W, nicht in %.

o_O


Und du bist sicher an der FH-Münster zu studieren? Oder doch
Clown-College?


Gruß Dieter
Click to expand...
dontfeedthetrolltrolltrolltrolltrolltroll...

Wann begreift ihr es endlich???

Jorgen
 
Du brauchst also wirklich eine großartige Rechnung um rauszufinden, dass
im Einschaltmoment an einer Serien-RC die gesamte Spannung am R liegt?
Ich dachte das wäre durch logische Überlegungen ohne jede Rechnerei zu
ermitteln...

a.Und was bringt dir diese Erkenntnis dann eigentlich?
b.Was wolltest du eigentlich rausfinden?
Mich beschleicht da eine gewisse Vorahnung, was du eigentlich berechnen
wolltest...

BTW:Lass das mit der Hochspannung bleiben, du hast nachweislich keine
Ahnung davon.
 
I = Ue / (Rc+Rr) = 63,8 mA

Pc = I * Uc = 81,7 uW
Pr = I * Ur = 19,1 mW
Click to expand...
Was rechnest du da eigentlich für einen Müll zusammen?
Der Strom passt ja noch.
Aber: P=U*I und daraus ergibt sich 300V*0,0638A gleich 19,1W.
Die Leistung liegt um 10^3 daneben, da es 19,1 W sind, nicht mW.
Der Fehler ist echt peinlich.

Ich hoffe, du rechnest weniger falsch, wenn es um Sachen geht, die bei
falscher Auslegung deinen Ar... kosten.
 
Robert Obermayer schrieb:

Du brauchst also wirklich eine großartige Rechnung um rauszufinden, dass
im Einschaltmoment an einer Serien-RC die gesamte Spannung am R liegt?
Ich dachte das wäre durch logische Überlegungen ohne jede Rechnerei zu
ermitteln...
Click to expand...
Naja, wer weiss schon, ob die bei der Fertigung
des Kondensators nicht schon ein paar Volt
darin versteckt haben...
Das verringert ja schliesslich den Spannungs-
Abfall, den man sonst für viel Geld entsorgen
müsste.
Gruss
Harald
 
Robert Obermayer schrieb:

Du brauchst also wirklich eine großartige Rechnung um rauszufinden, dass
im Einschaltmoment an einer Serien-RC die gesamte Spannung am R liegt?
Ich dachte das wäre durch logische Überlegungen ohne jede Rechnerei zu
ermitteln...
Click to expand...
Naja, wer weiss schon, ob die bei der Fertigung
des Kondensators nicht schon ein paar Volt
darin versteckt haben...
Das verringert ja schliesslich den Spannungs-
Abfall, den man sonst für viel Geld entsorgen
müsste.
Gruss
Harald
 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top