uC-Schaltung an Motoren-Schütz

F

Florian Schenk

Guest
Hi!

Ich habe aktuell folgendes Problem:

An einem Mikroprozessor (ATMega162) ist ein Relais angeschlossen, das
wiederrum einen Motorenschütz ansteuert, also Phase wird durchgeschaltet.
Wenn jetzt allerdings der Schütz schaltet, spielt meine Schaltung
verrückt. Ohne Schütz geht alles. Wie kann man sowas entstören?

Gruss,
Florian
 
Am Mon, 05 Jan 2004 00:09:43 +0100, _Florian Schenk_ schrieb:

An einem Mikroprozessor (ATMega162) ist ein Relais angeschlossen, das
wiederrum einen Motorenschütz ansteuert, also Phase wird durchgeschaltet.
Wenn jetzt allerdings der Schütz schaltet, spielt meine Schaltung
verrückt. Ohne Schütz geht alles. Wie kann man sowas entstören?
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Suche mal bei Schützherstellern. Oder auch bei PhoenixContact und
Weidmüller. Dort findest Du Entstörglieder. Evtl. reicht auch ein
Netzfilter in die Spannungsversorgung zum Prozessor.

Lutz
 
Florian Schenk <schenk@schema2000.de> wrote in message news:<pan.2004.01.04.23.09.43.434965@schema2000.de>...

An einem Mikroprozessor (ATMega162) ist ein Relais angeschlossen, das
wiederrum einen Motorenschütz ansteuert, also Phase wird durchgeschaltet.
Wenn jetzt allerdings der Schütz schaltet, spielt meine Schaltung
verrückt. Ohne Schütz geht alles. Wie kann man sowas entstören?
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Kann man generell nicht sagen. Ich denke, eine Funkenlöschkombination
(RC-Glied in Serienschaltung) parallel zum Hauptkontakt des Schützes
wäre sinnvoll.

Wenn man sowas allerdings schon elektronisch ansteuert, wäre es auch
sinnvoll, ein Halbleiterrelais für die Motorsteuerung zu verwenden, am
besten eins mit Schaltung bei Nulldurchgang, womit man Probleme durch
Funkenbildung, Kontaktprellen usw. von vornherein vermeidet.

Winfried Büchsenschütz
 
"Florian Schenk" <schenk@schema2000.de> schrieb im Newsbeitrag
news:pan.2004.01.04.23.09.43.434965@schema2000.de...
Hi!

Ich habe aktuell folgendes Problem:

An einem Mikroprozessor (ATMega162) ist ein Relais angeschlossen, das
wiederrum einen Motorenschütz ansteuert, also Phase wird durchgeschaltet.
Wenn jetzt allerdings der Schütz schaltet, spielt meine Schaltung
verrückt. Ohne Schütz geht alles. Wie kann man sowas entstören?

Gruss,
Florian
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Hallo Florian,
wenn es sich um ein Gleichstromschütz handelt, gehört parallel zu
Schützspule natürlich
eine Freilaufdiode, bei einem Wechselstromschütz ein VDR. Nützlich ist auch
zusätzlich
eine (evtl. 3-Phasen) RC-Kombination am Motor oder direkt am Schütz.
siehe auch: http://www.murrelektronik.com Bereich Enstörtechnik EMV

--
Jürgen
 
On Mon, 05 Jan 2004 11:07:10 +0100, Jürgen Berger wrote:

An einem Mikroprozessor (ATMega162) ist ein Relais angeschlossen, das
wiederrum einen Motorenschütz ansteuert, also Phase wird durchgeschaltet.
Wenn jetzt allerdings der Schütz schaltet, spielt meine Schaltung
verrückt. Ohne Schütz geht alles. Wie kann man sowas entstören?

wenn es sich um ein Gleichstromschütz handelt, gehört parallel zu
Schützspule natürlich
eine Freilaufdiode, bei einem Wechselstromschütz ein VDR. Nützlich ist auch
zusätzlich
eine (evtl. 3-Phasen) RC-Kombination am Motor oder direkt am Schütz.
siehe auch: http://www.murrelektronik.com Bereich Enstörtechnik EMV
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Der Tip mit Murr-Elektronik war Gold wert. Leider haben die aber für
meine Schütze (BBC 30-11) kein Modul. Ich werde nachher beim
Elektrogroßhändler zwei RC-Lösch-Glieder von KlöMö (RCBDIL250) kaufen
und damit mal testen.

Gruss,
Florian
 
An einem Mikroprozessor (ATMega162) ist ein Relais angeschlossen, das
wiederrum einen Motorenschütz ansteuert, also Phase wird durchgeschaltet.
Wenn jetzt allerdings der Schütz schaltet, spielt meine Schaltung
verrückt. Ohne Schütz geht alles. Wie kann man sowas entstören?

wenn es sich um ein Gleichstromschütz handelt, gehört parallel zu
Schützspule natürlich
eine Freilaufdiode, bei einem Wechselstromschütz ein VDR. Nützlich ist auch
zusätzlich
eine (evtl. 3-Phasen) RC-Kombination am Motor oder direkt am Schütz.
siehe auch: http://www.murrelektronik.com Bereich Enstörtechnik EMV

Der Tip mit Murr-Elektronik war Gold wert. Leider haben die aber für
meine Schütze (BBC 30-11) kein Modul. Ich werde nachher beim
Elektrogroßhändler zwei RC-Lösch-Glieder von KlöMö (RCBDIL250) kaufen
und damit mal testen.
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Ok, jetzt habe ich die RC-Glieder installiert (am Schütz) und das
Verhalten ist deutlich besser geworden, allerdings stürzt die Schaltung
immernoch häufig ab. Dazu zwei Fragen bzw. erstmal der Aufbau:

/RC-Glied\
Neutralleiter -- Schütz -- 5m Leitung -- Relais -- L1


1. Ich habe doch auch im Relais einen Funkenschlag. Muss ich jetzt dort
auch noch ein RC-Glied einbauen?

2. Ich habe in diesem Zusammenhang oft von einem Varistor gelesen? Was hat
es damit auf sich?

3. Wenn ich ein zusätzliches RC-Glied auf die Platine machen muss, wie
berechne ich die Werte?

4. Das Relais hat eine Freilaufdiode auf der Platine. Reicht das?

Vielen Dank erstmal an alle, die mit geantwortet haben!

Gruss,
Florian
 
An einem Mikroprozessor (ATMega162) ist ein Relais angeschlossen, das
wiederrum einen Motorenschütz ansteuert, also Phase wird durchgeschaltet.
Wenn jetzt allerdings der Schütz schaltet, spielt meine Schaltung
verrückt. Ohne Schütz geht alles. Wie kann man sowas entstören?

wenn es sich um ein Gleichstromschütz handelt, gehört parallel zu
Schützspule natürlich
eine Freilaufdiode, bei einem Wechselstromschütz ein VDR. Nützlich ist auch
zusätzlich
eine (evtl. 3-Phasen) RC-Kombination am Motor oder direkt am Schütz.
siehe auch: http://www.murrelektronik.com Bereich Enstörtechnik EMV

Der Tip mit Murr-Elektronik war Gold wert. Leider haben die aber für
meine Schütze (BBC 30-11) kein Modul. Ich werde nachher beim
Elektrogroßhändler zwei RC-Lösch-Glieder von KlöMö (RCBDIL250) kaufen
und damit mal testen.
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Ok, jetzt habe ich die RC-Glieder installiert (am Schütz) und das
Verhalten ist deutlich besser geworden, allerdings stürzt die Schaltung
immernoch häufig ab. Dazu zwei Fragen bzw. erstmal der Aufbau:

/RC-Glied\
Neutralleiter -- Schütz -- 5m Leitung -- Relais -- L1


1. Ich habe doch auch im Relais einen Funkenschlag. Muss ich jetzt dort
auch noch ein RC-Glied einbauen?

2. Ich habe in diesem Zusammenhang oft von einem Varistor gelesen? Was hat
es damit auf sich?

3. Wenn ich ein zusätzliches RC-Glied auf die Platine machen muss, wie
berechne ich die Werte?

4. Das Relais hat eine Freilaufdiode auf der Platine. Reicht das?

Vielen Dank erstmal an alle, die mit geantwortet haben!

Gruss,
Florian
 
1. Ich habe doch auch im Relais einen Funkenschlag. Muss ich jetzt dort
auch noch ein RC-Glied einbauen?
ja, parallel zum Kontakt bringt wohl noch eine Verbesserung, allerdings wird
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der Kontakt
dadurch wechselstrommässig überbrückt!

2. Ich habe in diesem Zusammenhang oft von einem Varistor gelesen? Was
hat
es damit auf sich?
wird bei AC Schützen anstelle von Freilaufdioden eingesetzt
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4. Das Relais hat eine Freilaufdiode auf der Platine. Reicht das?
besser als nichts, sollte aber eigentlich so nah wie möglich an der Spule
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sitzen.

Frage: tritt das Problem bereits immer oder erst mit Motor auf?

--
Jürgen
 
On Mon, 05 Jan 2004 17:29:41 +0100, Jürgen Berger wrote:

1. Ich habe doch auch im Relais einen Funkenschlag. Muss ich jetzt dort
auch noch ein RC-Glied einbauen?
ja, parallel zum Kontakt bringt wohl noch eine Verbesserung, allerdings wird
der Kontakt
dadurch wechselstrommässig überbrückt!

2. Ich habe in diesem Zusammenhang oft von einem Varistor gelesen? Was
hat
es damit auf sich?
wird bei AC Schützen anstelle von Freilaufdioden eingesetzt

4. Das Relais hat eine Freilaufdiode auf der Platine. Reicht das?
besser als nichts, sollte aber eigentlich so nah wie möglich an der Spule
sitzen.

Frage: tritt das Problem bereits immer oder erst mit Motor auf?
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Ich konnte bisher nur mit Schütz und Motor testen, weil ich ansonsten die
Verdrahtung nochmal auseinandernehmen müsste.

Parallel zum Kontakt scheidet ja dann aus. Soll ich stattdessen gegen
Schaltkontakt und Neutralleiter gehen?

Gruss,
Florian
 
Am Mon, 05 Jan 2004 20:10:05 +0100, _Florian Schenk_ schrieb:

Ich konnte bisher nur mit Schütz und Motor testen, weil ich ansonsten die
Verdrahtung nochmal auseinandernehmen müsste.
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Die Motorzuleitung hat max. 4 Anschlüsse, das sollte doch kein Problem
sein.

Parallel zum Kontakt scheidet ja dann aus. Soll ich stattdessen gegen
Schaltkontakt und Neutralleiter gehen?
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Parallel A1/A2 direkt am Schütz.

Lutz
 
Am Mon, 05 Jan 2004 16:35:22 +0100, _Florian Schenk_ schrieb:

2. Ich habe in diesem Zusammenhang oft von einem Varistor gelesen? Was hat
es damit auf sich?
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Varistor = VDR = spannungsabhängiger Widerstand, wird gegegen Spannungs
spikes eingesetzt.

3. Wenn ich ein zusätzliches RC-Glied auf die Platine machen muss, wie
berechne ich die Werte?
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Findest Du auch bei den Herstellern solcher Teile.

4. Das Relais hat eine Freilaufdiode auf der Platine. Reicht das?
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Denke ich nicht, solange deine Prozessorspannung nicht einbezogen wird hast
Di immer Probleme.

Lutz
 
Hallo Florian,

RC Kombination oder VDR parallel zur Schützspule und
3~RC Kombination direkt am Motor oder am Schütz.
Wir setzten hier z.B. den Typ 236082 von Murrelektronik
ein.

--
Jürgen
 
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