Temperatursensoren auslesen

[Thomas Müller]

Also, bisher habe ich noch nicht viel Ahnung von Elektronik, deswegen würde
ich gerne mal "quasi" zum üben eine Temperaturmessung bauen.

Ziel sollte ungefähr sein
-20°..+60°
Genaugikeit möglichst besser als 0,5°C
Hohe Auflösung, um auch kleine Veränderungen (0,1°C) zu messen.
Auslesbar über parallel oder seriell Port mit Linux
Bis zu 10m Kabellänge

Ich kenne digitemp und die Schaltung mit dem DS 18S20. Da ich aber 4-6
Sensoren möchte, ist mir der etwas zu teuer, ausserdem will ich auch ein
bißchen was selber basteln. Im Moment habe ich ein 2 von Reichelts KTY
Sensoren (glaube KTY 81-122) da, die haben halt nur ca. 0,8%/K.

Ich suche jetzt nach einer Anleitung, wie ich solche (oder andere) günstige
Thermo-sensoren auslesen kann, ein bißchen basteln sollte auch dabei sein,
aber nicht zuviel.

P.S.:
Mit einer Schaltung, die ungefähr so aussieht kann man die Dinger ja mit
Multimeter schon einigermaßen genau auslesen, bin ich da auf dem Holzweg?

---Widerstand--o1-500kOhm--
+ --| |-- -
---KTY---------o2-500kOhm--

Der Widerstand sollte ungefähr so groß sein wie der KTY-Widerstand bei
Durchschnittstemperatur, dann bekomme ich zwischen o1 und o2 doch eine
Spannung die ich gut auslesen kann.

Thomas


--
gnuPG key: 0x012CF58B

 

[Thomas Müller]

Thomas Müller wrote:

Also, bisher habe ich noch nicht viel Ahnung von Elektronik, deswegen
würde ich gerne mal "quasi" zum üben eine Temperaturmessung bauen.

Achja, Zusatz: Wenn das klappt, würde ich gerne noch andere Sachen in den

Computer füttern, die aber hauptsächlich an/aus Zustände liefern würden
(Licht im Raum, Person auf Bett, Tür offen, Fenster offen, Stromleiste an).

Die würde ich gerne am gleichen Port in den PC bekommen (was eben auch gegen
die DS 18S20 spricht.

Thomas

--
gnuPG key: 0x012CF58B

 

[Thomas Müller]

Matthias Weingart wrote:

Thomas =?ISO-8859-15?Q?M=FCller?= <spam@elfstone.de> wrote in
news:c1d416$58p$07$1@news.t-online.com:

Mit einer Schaltung, die ungefähr so aussieht kann man die Dinger
ja mit Multimeter schon einigermaßen genau auslesen, bin ich da
auf dem Holzweg?

---Widerstand--o1-500kOhm--
+ --| |-- -
---KTY---------o2-500kOhm--


Ja klar, so geht das, aber um das in den PC zu bekommen, brauchst du
eine Umwandlung des Analogwertes (Spannung, Strom, Widerstand usw.) in
einen Digitalwert.
Dass ich einen A/D Wandler brauche war mir schon klar, hoffte eben auf

fertige Schaltungen incl A/D Wandler. Frage ist, wie genau der Gameport
ist, und mehr als 2 Sensoren werde ich da wohl auch nicht anschließen
können. Ansich ist Gameport aber recht praktisch, weil ich evtl nur mit ein
paar Widerständen in den richtigen Bereich kommen muss, und schon gehts
los, ich werd mir das mal anschauen.

Danke, Thomas

http://www.programmersheaven.com/
suche nach gameport

--
gnuPG key: 0x012CF58B

 

[Matthias Weingart]

Thomas =?ISO-8859-15?Q?M=FCller?= <spam@elfstone.de> wrote in
news:c1d416$58p$07$1@news.t-online.com:

Mit einer Schaltung, die ungefähr so aussieht kann man die Dinger
ja mit Multimeter schon einigermaßen genau auslesen, bin ich da
auf dem Holzweg?

---Widerstand--o1-500kOhm--
+ --| |-- -
---KTY---------o2-500kOhm--

Ja klar, so geht das, aber um das in den PC zu bekommen, brauchst du
eine Umwandlung des Analogwertes (Spannung, Strom, Widerstand usw.) in
einen Digitalwert.
Der parallel oder serielle Port kann erstmal nur 0V oder 5V (bzw. -12
und +12V) auswerten, Zwischenwerte nicht. Du musstest eine Schaltung
oder einen Chip dazwischenschalten, der die Umwandlung vornimmt (AD-
Wandler, ADC).

Am PC kannst du aber den Gameport verwenden. In seiner ursprünglichen
Anwendung (für Joysticks) wandelt er einen Widerstandswert in einen
digitalen Wert um, würde passen.

z.B.:
http://www.programmersheaven.com/
suche nach gameport

Das ist nur eine Lösung. Es gibt noch zig andre...

M.
--
Bitte auf mwnews2@pentax.boerde.de antworten.

 

[MaWin]

Thomas Müller <spam@elfstone.de> schrieb im Beitrag <c1d416$58p$07$1@news.t-online.com>...

Also, bisher habe ich noch nicht viel Ahnung von Elektronik, deswegen würde
ich gerne mal "quasi" zum üben eine Temperaturmessung bauen.

Du kannst den KTY direkt an Stelle des Potis an ein Ganeport anschliessen.

Um die gewuenschte Aufloesung zu erreichen, ist nur das Programmieren einer
anderen Erfassungsroutine noetig (die vom BIOS kann nur 0..255 und ist
fuer hoehere Widerstandswerte).

Wenn es unbedingt eine KTY an einen A/D Wnadler an SER/PAR sein muss,
schliess so was wie einen MAX186 wie bei http://www.franksteinberg.de/ an und
da dran deinen KTY (eine Seite der Messbruecke reicht).

Oder einen Dallas DS1620/DS1820 direkt ohne A/D-Wandler an den PC, da gibt es
garantiert schon die Software fuer Linux fertig im Web.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Thomas Müller]

MaWin wrote:

Thomas Müller <spam@elfstone.de> schrieb im Beitrag
c1d416$58p$07$1@news.t-online.com>...

Also, bisher habe ich noch nicht viel Ahnung von Elektronik, deswegen
würde ich gerne mal "quasi" zum üben eine Temperaturmessung bauen.

Du kannst den KTY direkt an Stelle des Potis an ein Ganeport anschliessen.
Um die gewuenschte Aufloesung zu erreichen, ist nur das Programmieren
einer anderen Erfassungsroutine noetig (die vom BIOS kann nur 0..255 und
ist fuer hoehere Widerstandswerte).

Oh, Bios Programmieren hört sich.. hart an, aber ich werd mal danach
googeln.

Wenn es unbedingt eine KTY an einen A/D Wnadler an SER/PAR sein muss,
schliess so was wie einen MAX186 wie bei http://www.franksteinberg.de/ an
und da dran deinen KTY (eine Seite der Messbruecke reicht).

Hm, gibt es noch andere günstigere A/D Wandler irgendwo? Der Für 5,- zum
selber basteln hat mit 8bit leider ein bißchen zu wenig für ein genaues
Thermometer, gibt es welche in der Preisklasse auch mit 10 bit?

Oder einen Dallas DS1620/DS1820 direkt ohne A/D-Wandler an den PC, da gibt
es garantiert schon die Software fuer Linux fertig im Web.

DS1820 war im OP sogar ausgeschlossen, weil ich mir eigentlich erhofft habe,
kein 4*6EUR allein für die Sensoren auszugeben.

Thomas

--
gnuPG key: 0x012CF58B

 

[Martin Clausen]

Thomas =?ISO-8859-15?Q?M=FCller?= <spam@elfstone.de> wrote in
news:c1d6b8$ann$04$2@news.t-online.com:

Frage ist, wie genau der
Gameport ist,
sehr ungenau, nur ein NE555

und mehr als 2 Sensoren werde ich da wohl auch nicht
anschließen können
außer Du hast einen 2. Gameport, dann wären es 4, aber keine 6

Den LTC1290 kann man auch direkt (ohne MCU also via Bit-Banging, jedoch mit
Pegelwandler) an die serielle hängen und Linuxtreiber habe ich auch schon
irgendwo gesehen.

Gruß
Martin

 

[Lars Wüstner]

Hallo!

Kenne mich auf dem Gebiet (noch) nicht so aus. Wollte dich aber mal darauf
hinweisen, das es auch digitale Sensoren gibt, die das Ergebnis eben in
serieller Form liefern. Würde die A/D-Wandlung ersparen, da dies der
Sensor übernimmt.

Ich weiss z.Z. überhaupt nicht, was es da für Sensoren gibt, geschweige
denn, wie teuer die sind. Der einzige, der mir einfällt ist der MAX6629.
Tolles Ding: Auflösung 0,0625°C, Bereich -40°C..+150°C. Hat nur einen
Haken: Der Sensor hat eine Größe von 2,8x1,5mm und ist damit für dich im
Hobby-Bereich wahrscheinlich nicht einsetzbar. Aber wie gesagt: Es gibt
sicherlich einen Haufen andere.

Zielt natürlich dahin ab, das es sich anbietet, sowas mit Microcontrollern
zu machen, damit es erweiterbar bleibt. Es wird jedoch auch möglich sein
einen Multiplexer zu verwenden, so dass der PC die Möglichkeit hat in
deine Sensoren oder deine anderen Schaltungen "reinzuhören". Vielleicht
noch einfacher, weil dann die Logik in Form einer Anwendung auf dem PC
ausgeführt wird. Damit hat ein Anfänger meist mehr Erfahrung als in der
Programmierung von Microcontrollern.

Soll halt nur eine Anregung sein.

Grüße
Lars

 

[MaWin]

Thomas Müller <spam@elfstone.de> schrieb im Beitrag <c1dntu$vro$06$1@news.t-online.com>...

Hm, gibt es noch andere günstigere A/D Wandler irgendwo? Der Für 5,- zum
selber basteln hat mit 8bit leider ein bißchen zu wenig für ein genaues
Thermometer, gibt es welche in der Preisklasse auch mit 10 bit?

Es ist immer ein Problem,

- wenn es nichts kosten soll,
- man nichts selber machen will,
- es keine (Auswahl: Analogtechnik, Digitalsensor, Multiplexer,
selber-Programmierung) sein soll,
- man kein Ingenierbuero mit der Entwicklung beauftragen will,
- selbst die Freie Software den eigenen Anspruechen nicht genuegt,
etc. pp.

-> Wenn du (wenig) zahlen willst, musst du halt was selber machen.

4 (bis 6) KTY kann man leicht per OpAmp auf einen Bereich von 0-5V verstaerken,
sich davon per Multiplexer einen auf einen (8 bit) Einkanal-A/D-Wandler
legen, und diese in den PC einlesen.
Man braucht noch nicht mal einen A/D-Wandler, es gibt genuegend softwarebasierte
Delta-Sigma Wandlung
(siehe de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
A/D-Wandler)
da die aber einen stabilen Takt braucht, also einen extra uC,
nimmt man vielleicht statt einem AT90S1200 gleich einen mit
8 10 bit A/D-Wandlern und laesst ihn die Daten seriell zum PC senden.
Steht alles in der FAQ, musst halt die Teile selber kombinieren.

Ich kann 4 Temperaturkanaele fuer 0 EUR (bloss die 4 Sensoren)
oder 6 fuer 1 EUR (OpAmp, DiodenMUX) realisieren,
aber hab natuerlich keine Lust, mir die Arbeit zu machen,
damit es jemand anders moeglichst billig bekommt, ohne selber zu denken.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Thomas Müller]

MaWin wrote:

Thomas Müller <spam@elfstone.de> schrieb im Beitrag
c1dntu$vro$06$1@news.t-online.com>...

Hm, gibt es noch andere günstigere A/D Wandler irgendwo? Der Für 5,- zum
selber basteln hat mit 8bit leider ein bißchen zu wenig für ein genaues
Thermometer, gibt es welche in der Preisklasse auch mit 10 bit?

Es ist immer ein Problem,
- wenn es nichts kosten soll,
- man nichts selber machen will,
Im Gegenteil, ich will ja was selber basteln, um auch was dabei zu lernen.
- es keine (Auswahl: Analogtechnik, Digitalsensor, Multiplexer,
selber-Programmierung) sein soll,
Für das Orginalproblem Temperaturmessung ist mir jedes Mittel recht, solange

es einigermaßen günstig ist. Ich hatte nur bestimmte Richtungen angedacht,
bin aber für alles offen. Es müssen auch nicht die KTYs sein,die habe ich
nur schon da.

4 (bis 6) KTY kann man leicht per OpAmp auf einen Bereich von 0-5V
verstaerken, sich davon per Multiplexer einen auf einen (8 bit)
Einkanal-A/D-Wandler legen, und diese in den PC einlesen.

[60 minuten Googeln später]:
Ich hab mal nach Multiplexern gegoogelt, und festgestellt, dass mir das noch
etwas zu hoch ist. Vielleicht sollte ich erstmal klein Anfangen, das Ding
Testweise über den Gameport ansteuern, und wenn ich damit zurechtkomme,
versuchen mit Multiplexern und A/D Wandlern zurecht zu kommen.


Trotzdem Danke für den Versuch mit zu helfen.
Thomas


--
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[Juergen Hannappel]

Thomas Müller <spam@elfstone.de> writes:

MaWin wrote:

Thomas Müller <spam@elfstone.de> schrieb im Beitrag
c1dntu$vro$06$1@news.t-online.com>...

Hm, gibt es noch andere günstigere A/D Wandler irgendwo? Der Für 5,- zum
selber basteln hat mit 8bit leider ein bißchen zu wenig für ein genaues
Thermometer, gibt es welche in der Preisklasse auch mit 10 bit?

Es ist immer ein Problem,
- wenn es nichts kosten soll,
- man nichts selber machen will,
Im Gegenteil, ich will ja was selber basteln, um auch was dabei zu lernen.
- es keine (Auswahl: Analogtechnik, Digitalsensor, Multiplexer,
selber-Programmierung) sein soll,
Für das Orginalproblem Temperaturmessung ist mir jedes Mittel recht, solange
es einigermaßen günstig ist. Ich hatte nur bestimmte Richtungen angedacht,

[...]

etwas zu hoch ist. Vielleicht sollte ich erstmal klein Anfangen, das Ding
Testweise über den Gameport ansteuern, und wenn ich damit zurechtkomme,
versuchen mit Multiplexern und A/D Wandlern zurecht zu kommen.

Mich wundert, das noch imer nicht der Standard-AVR vorgeschlagen
wurde. Damit haetteset Du eine Serielle Schnittstelle zum PC,diverse
10-Bit ADC-Kanaele, digitale Ein/Ausgaenge und zum Ausglaeich etwas Prgrammierarbeit.
--
Dr. Juergen Hannappel http://lisa2.physik.uni-bonn.de/~hannappe
mailto:hannappel@physik.uni-bonn.de Phone: +49 228 73 2447 FAX ... 7869
Physikalisches Institut der Uni Bonn Nussallee 12, D-53115 Bonn, Germany
CERN: Phone: +412276 76461 Fax: ..77930 Bat. 892-R-A13 CH-1211 Geneve 23

 

[Martin Schönegg]

"Thomas Müller" <spam@elfstone.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c1d416$58p$07$1@news.t-online.com...

Also, bisher habe ich noch nicht viel Ahnung von Elektronik, deswegen
würde
ich gerne mal "quasi" zum üben eine Temperaturmessung bauen.
Literaturtip gefällig?

PC-Schnittstellen unter Windows, gibts garantiert ähnlich für Linux auch
(MSR mit Linux oder so hieß das IMHO, hab ich aber nie gelesen)
Zumindest Kainka beginnt richtig Bastelfreundlich mit 0-Aufwand und
begleitet dann zu höherem...

Martin

 

[MaWin]

Juergen Hannappel <hannappe@lisa2.physik.uni-bonn.de> schrieb im Beitrag <x1hdxgq4ik.fsf@lisa2.physik.uni-bonn.de>...

Mich wundert, das noch imer nicht der Standard-AVR vorgeschlagen
wurde.

?!?

mit 8 10 bit A/D-Wandlern
und laesst ihn die Daten seriell zum PC senden.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

 

[Thomas Müller]

Martin Schönegg wrote:

"Thomas Müller" <spam@elfstone.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c1d416$58p$07$1@news.t-online.com...
Also, bisher habe ich noch nicht viel Ahnung von Elektronik, deswegen
würde
ich gerne mal "quasi" zum üben eine Temperaturmessung bauen.
Literaturtip gefällig?

PC-Schnittstellen unter Windows, gibts garantiert ähnlich für Linux auch
(MSR mit Linux oder so hieß das IMHO, hab ich aber nie gelesen)
Zumindest Kainka beginnt richtig Bastelfreundlich mit 0-Aufwand und
begleitet dann zu höherem...

Von Kainka gibts nichts Richtung Linux, aber ich hab mal bei Franzis
gesucht. MSR mit Linux ist nix, da geht es hauptsächlich um embedded Linux,
aber ich habe 3-7723-5109-3 "Steuerungsaufgaben mit Linux lösen" gefunden,
das klingt ganz nett. Mal schaun ob ich eine Bücherei/Buchandel auftreiben
kann, die das Buch führt, damit ich mal reinschnüffeln kann.

Grüße, Thomas

--
gnuPG key: 0x012CF58B

 

[Martin Schönegg]

"Thomas Müller" <spam@elfstone.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c1fek3$65a$02$1@news.t-online.com...

Von Kainka gibts nichts Richtung Linux, aber ich hab mal bei Franzis
gesucht. MSR mit Linux ist nix, da geht es hauptsächlich um embedded
Linux,
aber ich habe 3-7723-5109-3 "Steuerungsaufgaben mit Linux lösen"
gefunden,
das klingt ganz nett. Mal schaun ob ich eine Bücherei/Buchandel auftreiben
kann, die das Buch führt, damit ich mal reinschnüffeln kann.

Das Buch von Kainka kannst Du Dir dennoch mal ausleihen, es hat ein paar
recht kreative Ideen.

Martin