Technische Zeichnung in Datenblatt

[Johannes Bauer]

Hallo Gruppe,

ich hab mal eine blĂśde Frage: Ein N-FET, z.B. der 2SK2717, den ich
gerade verbaue, hat im Datenblatt eine technische Zeichnung:

https://www.promelec.ru/datasheet/a/9/2SK2717.pdf

Und zwar die Zeichnung, die angibt, welche Pins wo rausgefĂźhrt sind,
gleich auf Seite 1 rechts oben. Ich habe meinen vermessen und
herausgefunden, dass die Zeichnung unten den IC von *unten* zeigt. Also
wenn ich von oben draufschaue und die Front (beschriftete Seite) zu mir
zeigt, dann ist von links nach rechts G D S.

Wie kann ich denn bei einer technichschen Zeichnung wie die in dem
Datenblatt gegeben ist im Allgemeinen erkennen, ob die jetzt von oben
oder von unten aufgezeichnet ist? Ich bin mir sicher, das erkennt man,
aber ich komm nicht auf den Trichter, wie.

Viele Grüße,
Johannes

--
"Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.

 

[h.-d.winzler]

Am 23.08.19 um 20:07 schrieb Johannes Bauer:

Hallo Gruppe,

ich hab mal eine blĂśde Frage: Ein N-FET, z.B. der 2SK2717, den ich
gerade verbaue, hat im Datenblatt eine technische Zeichnung:

https://www.promelec.ru/datasheet/a/9/2SK2717.pdf

Und zwar die Zeichnung, die angibt, welche Pins wo rausgefĂźhrt sind,
gleich auf Seite 1 rechts oben. Ich habe meinen vermessen und
herausgefunden, dass die Zeichnung unten den IC von *unten* zeigt. Also
wenn ich von oben draufschaue und die Front (beschriftete Seite) zu mir
zeigt, dann ist von links nach rechts G D S.

Wie kann ich denn bei einer technichschen Zeichnung wie die in dem
Datenblatt gegeben ist im Allgemeinen erkennen, ob die jetzt von oben
oder von unten aufgezeichnet ist? Ich bin mir sicher, das erkennt man,
aber ich komm nicht auf den Trichter, wie.

Viele Grüße,
Johannes

Oben links zeigt das Bild die Draufsicht. Unten die Pinseite. Die rechte
Zeichnung ist verkehrt. :-(

--
---hdw---

 

[Helmut Schellong]

On 08/23/2019 20:07, Johannes Bauer wrote:

Hallo Gruppe,

ich hab mal eine blĂśde Frage: Ein N-FET, z.B. der 2SK2717, den ich
gerade verbaue, hat im Datenblatt eine technische Zeichnung:

https://www.promelec.ru/datasheet/a/9/2SK2717.pdf

Und zwar die Zeichnung, die angibt, welche Pins wo rausgefĂźhrt sind,
gleich auf Seite 1 rechts oben. Ich habe meinen vermessen und
herausgefunden, dass die Zeichnung unten den IC von *unten* zeigt. Also
wenn ich von oben draufschaue und die Front (beschriftete Seite) zu mir
zeigt, dann ist von links nach rechts G D S.

Wie kann ich denn bei einer technichschen Zeichnung wie die in dem
Datenblatt gegeben ist im Allgemeinen erkennen, ob die jetzt von oben
oder von unten aufgezeichnet ist? Ich bin mir sicher, das erkennt man,
aber ich komm nicht auf den Trichter, wie.

Die Querschnitte der Pinne sind hier nicht gestrichelt gezeichnet.
Es fehlt hier auch die obere Metallfahne.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

 

[Kluger, Gerd]

Am 23.08.2019 um 20:07 schrieb Johannes Bauer:

Hallo Gruppe,

ich hab mal eine blĂśde Frage: Ein N-FET, z.B. der 2SK2717, den ich
gerade verbaue, hat im Datenblatt eine technische Zeichnung:

https://www.promelec.ru/datasheet/a/9/2SK2717.pdf

Und zwar die Zeichnung, die angibt, welche Pins wo rausgefĂźhrt sind,
gleich auf Seite 1 rechts oben. Ich habe meinen vermessen und
herausgefunden, dass die Zeichnung unten den IC von *unten* zeigt. Also
wenn ich von oben draufschaue und die Front (beschriftete Seite) zu mir
zeigt, dann ist von links nach rechts G D S.

Wie kann ich denn bei einer technichschen Zeichnung wie die in dem
Datenblatt gegeben ist im Allgemeinen erkennen, ob die jetzt von oben
oder von unten aufgezeichnet ist? Ich bin mir sicher, das erkennt man,
aber ich komm nicht auf den Trichter, wie.

Wenn du die Pins siehst, dann sind sie auch da, dann ist das die Sicht
von unten. Das ist bei jeder technischen Zeichnung so. Wenn etwas nicht
sichtbar ist, wird es (hĂśchstens) gestrichelt eingezeichnet.
Normal ist eigentlich immer die Sicht von unten, manchmal wird auch
eine perspektivische Ansicht gewählt, z.B.
https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/FILES/bc550.pdf

Das ist wie beim Landkarte lesen, wenn da die Straße nicht über den
Fluss durchgehend eingezeichnet ist, dann ist da auch *keine* BrĂźcke ;-)

Gruß
Gerd

 

[Uhu]

Am 23.08.2019 um 20:29 schrieb h.-d.winzler:

https://www.promelec.ru/datasheet/a/9/2SK2717.pdf

Oben links zeigt das Bild die Draufsicht. Unten die Pinseite.

Ja.


> Die rechte Zeichnung ist verkehrt. :-(

Nein, ist ja ein japanisches Datenblatt.

 

[h.-d.winzler]

Am 23.08.19 um 21:09 schrieb Uhu:

Am 23.08.2019 um 20:29 schrieb h.-d.winzler:

https://www.promelec.ru/datasheet/a/9/2SK2717.pdf

Oben links zeigt das Bild die Draufsicht. Unten die Pinseite.

Ja.


Die rechte Zeichnung ist verkehrt. :-(

Nein, ist ja ein japanisches Datenblatt.

Habe ich schon korrigiert. ;-)

--
---hdw---

 

[Helmut Schellong]

On 08/23/2019 21:04, Johannes Bauer wrote:

On 23.08.19 20:14, Helmut Schellong wrote:

Die Querschnitte der Pinne sind hier nicht gestrichelt gezeichnet.

Merke ich mir.

Es fehlt hier auch die obere Metallfahne.

Gibt's auch nicht, ist komplett Kunststoff.

Spielt keine Rolle.
Meistens ist es oben vorne und hinten Metall.
Manchmal ist es nur hinten Metall.
Selten ist das Metall nur innen (Isol. Geh.).

Auf jeden Fall müßte eine Ansicht von oben die Merkmale,
die von oben zu sehen sind, gezeichnet zeigen.
Ist hier aber nicht der Fall.
Deshalb ist die Ansicht von unten.

Mittellinien sind Strich-Punkt-Linien.

Beispiel:
In der Zeichnung ist das Loch gestrichelt gezeichnet,
weil es im Material liegt und von außen in der vorliegenden
Ansicht nicht sichtbar ist.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm

 

[Kluger, Gerd]

Am 23.08.2019 um 20:29 schrieb h.-d.winzler:

Am 23.08.19 um 20:07 schrieb Johannes Bauer:
Hallo Gruppe,

ich hab mal eine blĂśde Frage: Ein N-FET, z.B. der 2SK2717, den ich
gerade verbaue, hat im Datenblatt eine technische Zeichnung:

https://www.promelec.ru/datasheet/a/9/2SK2717.pdf

Und zwar die Zeichnung, die angibt, welche Pins wo rausgefĂźhrt sind,
gleich auf Seite 1 rechts oben. Ich habe meinen vermessen und
herausgefunden, dass die Zeichnung unten den IC von *unten* zeigt. Also
wenn ich von oben draufschaue und die Front (beschriftete Seite) zu mir
zeigt, dann ist von links nach rechts G D S.

Wie kann ich denn bei einer technichschen Zeichnung wie die in dem
Datenblatt gegeben ist im Allgemeinen erkennen, ob die jetzt von oben
oder von unten aufgezeichnet ist? Ich bin mir sicher, das erkennt man,
aber ich komm nicht auf den Trichter, wie.

Viele Grüße,
Johannes


Oben links zeigt das Bild die Draufsicht. Unten die Pinseite. Die rechte
Zeichnung ist verkehrt. :-(

NĂś, ist doch vĂśllig korrekt, wie du aus der unteren Ansicht siehst: die
Pins stehen mehr vorne als hinten.

Grüße
Gerd

 

[Klaus Butzmann]

Am 23.08.2019 um 20:07 schrieb Johannes Bauer:

Wie kann ich denn bei einer technichschen Zeichnung wie die in dem
Datenblatt gegeben ist im Allgemeinen erkennen, ob die jetzt von oben
oder von unten aufgezeichnet ist? Ich bin mir sicher, das erkennt man,
aber ich komm nicht auf den Trichter, wie.

Am Text:
"top view, bottom view"


Butzo

 

[h.-d.winzler]

Am 23.08.19 um 20:45 schrieb Kluger, Gerd:

Am 23.08.2019 um 20:29 schrieb h.-d.winzler:
Am 23.08.19 um 20:07 schrieb Johannes Bauer:
Hallo Gruppe,

ich hab mal eine blĂśde Frage: Ein N-FET, z.B. der 2SK2717, den ich
gerade verbaue, hat im Datenblatt eine technische Zeichnung:

https://www.promelec.ru/datasheet/a/9/2SK2717.pdf

Und zwar die Zeichnung, die angibt, welche Pins wo rausgefĂźhrt sind,
gleich auf Seite 1 rechts oben. Ich habe meinen vermessen und
herausgefunden, dass die Zeichnung unten den IC von *unten* zeigt. Also
wenn ich von oben draufschaue und die Front (beschriftete Seite) zu mir
zeigt, dann ist von links nach rechts G D S.

Wie kann ich denn bei einer technichschen Zeichnung wie die in dem
Datenblatt gegeben ist im Allgemeinen erkennen, ob die jetzt von oben
oder von unten aufgezeichnet ist? Ich bin mir sicher, das erkennt man,
aber ich komm nicht auf den Trichter, wie.

Viele Grüße,
Johannes


Oben links zeigt das Bild die Draufsicht. Unten die Pinseite. Die
rechte Zeichnung ist verkehrt. :-(

NĂś, ist doch vĂśllig korrekt, wie du aus der unteren Ansicht siehst: die
Pins stehen mehr vorne als hinten.

Grüße
Gerd

Sorry, das rechte Bild ist die Draufsicht. Alte Gewohnheit.
Amis etc machen es genau andersherum als in DE Ăźblich.Siehe Link.
https://www.volker-berg.de/Diff8/tech.htm

--
---hdw---

 

[Johannes Bauer]

On 23.08.19 20:43, Kluger, Gerd wrote:

Wenn du die Pins siehst, dann sind sie auch da, dann ist das die Sicht
von unten. Das ist bei jeder technischen Zeichnung so. Wenn etwas nicht
sichtbar ist, wird es (hĂśchstens) gestrichelt eingezeichnet.

Ah! Super, das merke ich mir.

Normal ist eigentlich immer die Sicht von unten, manchmal wird auch
eine perspektivische Ansicht gewählt, z.B.
https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/FILES/bc550.pdf

Ja, das ist sogar fĂźr einen Laien wie mich zu lesen

Das ist wie beim Landkarte lesen, wenn da die Straße nicht über den
Fluss durchgehend eingezeichnet ist, dann ist da auch *keine* BrĂźcke ;-)

:-D

Vielen Dank,
Johannes

--
"Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.

 

[Johannes Bauer]

On 23.08.19 20:56, Klaus Butzmann wrote:

Am 23.08.2019 um 20:07 schrieb Johannes Bauer:

Wie kann ich denn bei einer technichschen Zeichnung wie die in dem
Datenblatt gegeben ist im Allgemeinen erkennen, ob die jetzt von oben
oder von unten aufgezeichnet ist? Ich bin mir sicher, das erkennt man,
aber ich komm nicht auf den Trichter, wie.
Am Text:
"top view, bottom view"

Steht da aber leider nicht

Viele Grüße,
Johannes


--
"Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.

 

[Johannes Bauer]

On 23.08.19 20:14, Helmut Schellong wrote:

> Die Querschnitte der Pinne sind hier nicht gestrichelt gezeichnet.

Merke ich mir.

> Es fehlt hier auch die obere Metallfahne.

Gibt's auch nicht, ist komplett Kunststoff.

Vielen Dank,
Johannes


--
"Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.

 

[Wolfgang Allinger]

On 23 Aug 19 at group /de/sci/electronics in article qjpa0m$vh$1@news2.open-news-network.org
<dfnsonfsduifb@gmx.de> (Johannes Bauer) wrote:

Hallo Gruppe,

ich hab mal eine blöde Frage: Ein N-FET, z.B. der 2SK2717, den ich
gerade verbaue, hat im Datenblatt eine technische Zeichnung:

https://www.promelec.ru/datasheet/a/9/2SK2717.pdf

Und zwar die Zeichnung, die angibt, welche Pins wo rausgeführt sind,
gleich auf Seite 1 rechts oben. Ich habe meinen vermessen und
herausgefunden, dass die Zeichnung unten den IC von *unten* zeigt. Also
wenn ich von oben draufschaue und die Front (beschriftete Seite) zu mir
zeigt, dann ist von links nach rechts G D S.

Wie kann ich denn bei einer technichschen Zeichnung wie die in dem
Datenblatt gegeben ist im Allgemeinen erkennen, ob die jetzt von oben
oder von unten aufgezeichnet ist? Ich bin mir sicher, das erkennt man,
aber ich komm nicht auf den Trichter, wie.

Jetzt verwende ich mal Deinen großkotzigen Stil:

Muhhahhahha BoahEyh schenkelklopf...

Du outest Dich als elender Stümper, der dümmlich an embedded Systemen
rumpfuscht ohne jeglichen Hauch von Ahnung. Und dann ausgerechnet auch
noch an einer Applikation, wo es um höhere Spannungen geht.

Das gefundene Fressen für einen Staatsanwalt und Gutachter.

Die Zeichnung ist völlig klar und eindeutig, wenn auch nicht DIN gerecht,
halt JEDEC.

Man merkt, dass Du kein ordentlicher Ingenieur bist, sonst könntest Du die
Zeichnung (Dreiseitenansicht) einwandfrei lesen.

So Benchmark gewonnen, hab keine 1/10 Sekunde gebraucht, bis ich wusste,
wo der Bartel den Most holt. Du hast stundenlang gemessen und nichts
gerafft. Mein Perfomance ist x-tausenfach besser.

Ordentlich klassisch ausgebildeter und berufserfahrener Ingenieur samt 40a
Erfahrung in FORTH, schlägt selbst im Ruhestand noch einen Blähboy mit C


Wenn ich das in meinem Club erzähle

Ernstgemeinter Rat, lass die Finger von Sachen, von denen Du abolut keine
Ahnung hast! Embedded ist was für Kenner und Könner, nix für großmäulige
Rotzlöffel mit Hirnfürzen, Schaumschläger und pubertierende Sextaner.

Man sieht sich immer 2x im Leben
YMMD





Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

 

[Hans-Juergen Schneider]

Johannes Bauer wrote:

Hallo Gruppe,

ich hab mal eine blĂśde Frage: Ein N-FET, z.B. der 2SK2717, den ich
gerade verbaue, hat im Datenblatt eine technische Zeichnung:

https://www.promelec.ru/datasheet/a/9/2SK2717.pdf

Und zwar die Zeichnung, die angibt, welche Pins wo rausgefĂźhrt sind,
gleich auf Seite 1 rechts oben.

Solche Mosfets haben immer G-D-S.
Deshalb wirst Du so eine Zeichnung z.B. bei IR vergebens suchen.

MfG
hjs

 

[Johannes Bauer]

On 23.08.19 21:02, h.-d.winzler wrote:

Sorry, das rechte Bild ist die Draufsicht. Alte Gewohnheit.
Amis etc machen es genau andersherum als in DE Ăźblich.Siehe Link.
https://www.volker-berg.de/Diff8/tech.htm

Hmmm mir fällt das nicht so leicht die Zeichnung in dem Link zu lesen,
aber ich wĂźrde das schon gerne verstehen: Also in japanischen
Datenblättern sind typischerweise andere Ansichten abgebildet als in
europäischen/US-Blättern? Oder sind das die gleichen Ansichten, aber
werden nach verschiedenen Verfahren anders dargestellt?

Du schreibst rechts oben im Datenblatt ist die Draufsicht. Das verwirrt
mich jetzt schon, weil, naja also von der natßrlichen Sprache hätte ich
das jetzt als Seitenansicht bezeichnet. Das heißt die "Referenzfläche"
bei einer technischen Zeichnung, also da wo ich typischerweise bei einem
TO220 "vorne" sehen wĂźrde, ist eben nicht "vorne"? Oder wie oder was.

Sorry fĂźr die doofen Fragen, das ist nicht meine Welt

Viele Grüße,
Johannes


--
"Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.

 

[Uhu]

Am 24.08.2019 um 09:13 schrieb Johannes Bauer:

On 23.08.19 21:02, h.-d.winzler wrote:

Sorry, das rechte Bild ist die Draufsicht. Alte Gewohnheit.
Amis etc machen es genau andersherum als in DE Ăźblich.Siehe Link.
https://www.volker-berg.de/Diff8/tech.htm

Hmmm mir fällt das nicht so leicht die Zeichnung in dem Link zu lesen,
aber ich wĂźrde das schon gerne verstehen: Also in japanischen
Datenblättern sind typischerweise andere Ansichten abgebildet als in
europäischen/US-Blättern? Oder sind das die gleichen Ansichten, aber
werden nach verschiedenen Verfahren anders dargestellt?

https://de.wikipedia.org/wiki/Normalprojektion

 

[Johannes Bauer]

On 24.08.19 09:23, Uhu wrote:

Am 24.08.2019 um 09:13 schrieb Johannes Bauer:
On 23.08.19 21:02, h.-d.winzler wrote:

Sorry, das rechte Bild ist die Draufsicht. Alte Gewohnheit.
Amis etc machen es genau andersherum als in DE Ăźblich.Siehe Link.
https://www.volker-berg.de/Diff8/tech.htm

Hmmm mir fällt das nicht so leicht die Zeichnung in dem Link zu lesen,
aber ich wĂźrde das schon gerne verstehen: Also in japanischen
Datenblättern sind typischerweise andere Ansichten abgebildet als in
europäischen/US-Blättern? Oder sind das die gleichen Ansichten, aber
werden nach verschiedenen Verfahren anders dargestellt?


https://de.wikipedia.org/wiki/Normalprojektion

Perfekt, Danke!

Viele Grüße,
Johannes


--
"Performance ist nicht das Problem, es läuft ja nachher beides auf der
selben Hardware." -- Hans-Peter Diettrich in d.s.e.

 

[Axel Berger]

Johannes Bauer wrote:

https://de.wikipedia.org/wiki/Normalprojektion
Perfekt, Danke!

"Amerikanisch" scheint mir etwas irreführend. Ich habe es im ersten
Semester so gelernt:

In Deutschland wird das quasi auf dem Blatt stehende Obejekt gekippt
resp. abegerollt und kommt so in die Ansicht. Die linke Seite ist dann
rechts von der Draufsicht, also ziemlich weit weg, was die Zuordnung von
Ecken und Kanten erschwert.

Die Franzosen (also nix "europäisch") und die Archäologen kippen und
rollen gewissermaßen unter der Tischplatte. Dabei liegen gleiche Seiten
direkt nebeneinander. Bei unregelmäßigen Formen wie paläolithischen
Steinwerkzeugen kann das die Lesbarkeit verbessern, für einen wie mich,
der es früher, als er noch jung war, anders gelernt hat, immer noch ein
Grund, sich dabei bewußt konzentrieren zu müssen.

--
/Ż\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
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 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

 

[Helmut Schellong]

On 08/24/2019 02:58, Wolfgang Allinger wrote:

> Man sieht sich immer 2x im Leben

Das erinnert mich an einen Spruch:

Setz dich an einen Fluß
und habe Geduld.
Du wirst sehen, im Laufe der Zeit
werden alle deine Feinde
an dir vorbei geschwommen kommen.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm